Холиварофорум

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Это своеобразная инициация, см. обычаи в кадетских корпусах.

И что теперь, травимому не должно быть больно и обидно?

Анон

Re: Лидии Чарской тред

А обморок и истерика - это глупо и нерационально.

Анон, тебе говорят про личные границы и достоинство, а ты — "нерационально! вора надо найти!" Еще и чувство общности с коллективом приплел, аж товарищескими судами повеяло.
Я б тоже не дал себя обыскивать в аналогичной ситуации, потому что нехуй ментов из себя строить, ну.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Макаренко, "Флаги на башнях".
Может, дело не в чувстве собственного достоинства (у этих пацанов оно тоже есть), а в чем-то другом?

Я не читал Макаренко, но из отрывка понял, что там кто-то регулярно и по-крупному воровал. В истории Чарской исчезла одна сраная книжка, которую дурехи сами потеряли в коридоре, но, не потрудившись даже поискать нормально, стали орать про воровство и обвинять всех.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Ты очень удобно забыл о том, что девочки начали травить Нину с первого дня ее поступления в институт. Просто так. "У нас всех новеньких травят, обычай такой". И Нина потом свою единственную подругу Люду защитила от такой вот травли, сразу взяла под покровительство и не дала задирать. Поэтому да, с чувством собственного достоинства у Нины получше, чем у прочих.

Не просто так дразнить, а потому что княжна. То есть к ней сразу отношение было "А чем это она лучше нас? Да у них там в горах у кого три барана есть, тот и князь!"

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Не просто так дразнить, а потому что княжна.

Действительно, веский повод травить. Вот только откуда у 11-летней девочки, которую привезли из другой страны и вбросили во враждебный коллектив, должно было возникнуть чувство общности с этим самым коллективом.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Так разве про баранов неправда?

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Я не читал Макаренко, но из отрывка понял, что там кто-то регулярно и по-крупному воровал

У Макаренко там вообще малолетние зеки на исправлении, если я ничего не путаю. Кагбе контекст немношко дохуя другой, чем в Чарской. Вполне естественно, что они относятся к обыску как к неибежному злу, даже если невиновны. А у Чарской — мелкая девочка, которая от такий обвинений закономерно охуела, плюс они еще и стали добивочкой к продолжительной травле.

Отредактировано (2024-03-03 14:05:49)

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Действительно, веский повод травить. Вот только откуда у 11-летней девочки, которую привезли из другой страны и вбросили во враждебный коллектив, должно было возникнуть чувство общности с этим самым коллективом.

Тебе уже написали, что травили абсолютно всех новичков по обычаю. Замотаться в белую простыню и влезть на табуретку: "Вы пидарасы, а я княжна" было не самым удачным вариантом реакции.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

А другие девочки, мне кажется, так легко позволили проверить свои ящики не потому, что у них нет чувства собственного достоинства, а потому что вообще не восприняли всерьёз, что их в чём-то обвиняют. У подружки что-то украли, хаха, все же и так знают, что это не я. Так что и проверка не настоящая, а типа игры.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Тебе уже написали, что травили абсолютно всех новичков по обычаю.

Теперь мы травлю и прочий пиздец таких вот закрытых коллективов будем оправдывать тем, что, мол, обычай такой?

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Тебе уже написали, что травили абсолютно всех новичков по обычаю

Действительно, ачётакова, это же норма. Чего эта Нина выебывается, сучка такая, нет в ней духа коллективизма.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

У Макаренко там вообще малолетние зеки на исправлении, если я ничего не путаю. Кагбе контекст немношко дохуя другой, чем в Чарской. Вполне естественно, что они относятся к обыску как к неибежному злу, даже если невиновны. А у Чарской — мелкая девочка, которая от такий обвинений закономерно охуела, плюс они еще и стали добивочкой к продолжительной травле.

Там украли часы начальника колонии. Он был против обыска, а колонисты за, потому что отравляющую атмосферу шушуканий и всеобщих подозрений посчитали хуже.
А мелкую девочку никто не обвинял, парты одинаково предложили показать всем - и все показали, кроме нее. Отсюда к ней закономерные вопросы. Девчонкам надо было перешагнуть через обморочное тело и обыскать все, что нужно.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Девчонкам надо было перешагнуть через обморочное тело и обыскать все, что нужно.

А у них есть хоть какое-то право на обыск?

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Девчонкам надо было перешагнуть через обморочное тело и обыскать все, что нужно.

Ну, девчонки оказались все же не такими отбитыми, как некоторые аноны. Эк тебя колбасит-то. 

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Какой-то очень... Как бы помягче выразиться, советский анон нам здесь пишет. Почему у меня ощущение, что это тот же, который некогда развел приснопамятный срач про Алексина?

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Действительно, ачётакова, это же норма. Чего эта Нина выебывается, сучка такая, нет в ней духа коллективизма.

Да, статистическая норма того времени. Родители, посылая детей в закрытые заведения, давали специальные наставления, как там держаться, чтобы не стать изгоем. Хотя в Первом Кадетском, из воспоминаний о котором я приводил цитату о "плаксах", плюнуть нельзя было, чтоб не попасть в малолетнего князя или графа.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

А у них есть хоть какое-то право на обыск?

Пусть Нина подаст на них в суд, если считает свои права нарушенными.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Хотя в Первом Кадетском, из воспоминаний о котором я приводил цитату о "плаксах", плюнуть нельзя было, чтоб не попасть в малолетнего князя или графа

Ну вот видишь, там и не травили кого-то только за то, что он граф или князь. Никого это не ущемляло.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Пусть Нина подаст на них в суд, если считает свои права нарушенными.

Они попросили у Нины прощения, насколько я помню, и конфликт был исчерпан.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Какой-то очень... Как бы помягче выразиться, советский анон нам здесь пишет.

Ну, не знаю. Абсолютно не советский анон-я тоже считает такую реакцию тупой и истеричной. Правда, травлю я считаю редкостной херотенью и похуй, что там у кого принято.

Отредактировано (2024-03-03 14:22:58)

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Еще и чувство общности с коллективом приплел, аж товарищескими судами повеяло.

Это не я писал, а другой анон.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Они попросили у Нины прощения, насколько я помню, и конфликт был исчерпан.

Вот этот момент мне всегда казался у Чарской неправдоподобным: дети, да вообще люди, умеют признавать свои ошибки. Где она таких видела, да ещё в таком количестве 

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Это не я писал, а другой анон.

Ну, значит, вас тут двое таких квадратно-гнездовых идиотов.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Ну, значит, вас тут двое таких квадратно-гнездовых идиотов.

Ты бы поучился у Чарской не хамить собеседникам, что ли.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Вот этот момент мне всегда казался у Чарской неправдоподобным: дети, да вообще люди, умеют признавать свои ошибки.

Ну, во-первых, они испугались того, что довели ее до болезни (у Нины произошел нервный срыв, вызванный предшествующей травлей и случаем с книжкой, она лежала в лазарете), а во-вторых, Нина в лучших институтских традициях взяла на себя вину другой девочки и прикрыла ее перед учителем. Вот после этого она влилась в коллектив и стала для одноклассниц героиней.