Холиварофорум

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Еще рек фильма про закрытые пансионаты: «Если….» 1968 года. Там закрытая британская школа для мальчиков, слэш, буллинг, физические наказания. А какой там молодой Макдауэлл… Режиссер, кстати, снял его в своей же школе, где учился.

О, кстати да. Не скажу, что фильм мне прямо зашел в свое время. Но слэшный юст там очень нежный.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

У нее все положительные персонажи сюсюкают, у Фенички

Так Феничка — не положительный персонаж.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Дошел до дроча на великого и прекрасного дусю императора и чуть не выколол себе глаза от такого-то приторного пафоса.

Ну, это, мне кажется, объяснимо. Все-таки у девочек в жизни впечатлений ноль, даже прогулка за стенами института бывает хорошо если пару раз в год, а тут приезжают сам! император с самой! императрицей, практически полулегендарные, полубожественные личности для девочек из бедных провинциальных семей. А тут эти высочайшие гости ласково разговаривают, хвалят, целуют, обнимают... И то, кстати, в "Записках институтки" не обошлось без мини-сценки, исполненной определенной иронии:

Наше восторженное настроение было прервано Манею Ивановой.
— Как жалко, mesdam’очки, что Государь с Государыней не прошли в столовую, — чистосердечно сокрушалась она.
— А что?
— А то, что, наверное бы, нас кормить стали лучше. А то котлеты с чечевицей, котлеты с бобами, котлеты и котлеты. С ума можно сойти…
Но никто не обратил внимания на ее слова и не поддержал на этот раз Маню; все считали, что напоминание о котлетах в эту торжественную минуту было совсем некстати.

На словах, конечно, не поддержали, но зачем-то этот эпизод в книгу вошел. 

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Маня — мамзель практичная, молодец)

Анон

Re: Лидии Чарской тред

то ли Чуковский писал во многом об этой книге, то ли у Чарской они реально все одинаковые

Ну так он на однообразность и ругался:

▼Скрытый текст⬍

Словно узор на обоях, повторяется на этих страницах один и тот же припадок, и если в повести «Люда Влассовская» одна девица чмокает в руку учителя, другая—незнакомого генерала, а третья припадает к чужим башмакам [181] то я с надеждой смотрю на четвертую: кого и куда поцелует она? Когда же эта четвертая воскликнула:

«Мне хочется упасть к ее ногам, целовать подол ее платья», — тут я окончательно повеселел.

Я увидел, что истерика у Чарской ежедневная, регулярная, «от трех до семи с половиною». Не истерика, а скорее гимнастика. Так о чем же мне, скажите, беспокоиться! Она так набила руку на этих обмороках, корчах, конвульсиях, что изготовляет их целыми партиями (словно папиросы набивает); судорога — ее ремесло, надрывнее постоянная профессия, и один и тот же «ужас» она аккуратно фабрикует десятки и сотни раз. И мне даже стало казаться, что никакой Чарской нет на свете, а просто — в редакции «Задушевного слова», где-нибудь в потайном шкафу, имеется заводной аппаратик с дюжиной маленьких кнопочек, и над каждой «кнопочкой» надпись:

«Ужас», «Обморок», «Болезнь», «Истерика», «Злодейство», «Геройство», «Подвиг», — и что какой-нибудь сонный мужчина, хотя бы служитель редакции, по вторникам и по субботам засучит рукава, подойдет к аппаратику, защелкает кнопками, и через два или три часа готова новая вдохновенная повесть, азартная, вулканически-бурная, — и, рыдая над ее страницами, кто же из детей догадается, что здесь ни малейшего участия души, а все винтики, пружинки, колесики!..

<... >

...и мы наперерыв вспоминаем, что в «Сибирочке» уже замерзала Сибирочка, в «Лизочкином счастье»— Лизочка, а в «Записках гимназистки» — гимназистка и что в «Записках гимназистки» девочку спасал граф, в «Белых пелеринках» девочку спасала графиня, в «Юркином хуторке» девочку спасал князь, а в «Джаваховском гнезде» девочку спасала княгиня.

И снова князь, и снова княгиня — ежеминутно на этих обоях повторяется тот же узор. Благороднейший губернатор, великодушный генерал, пленительный тайный советник, очаровательный министр двора — принадлежность каждой ее книги, а в «Записках институтки» появляется даже «богатырски сложенная фигура обожаемого Россией монарха, императора Александра III», и только когда не хватает уже ни царей, ни князей, наскоро изготовляются «просто аристократы»: «У него ноги аристократа по своему изяществу и миниатюрности», — хвалит кого-то Чарская.

«Скромный фасон ботинок не может скрыть их форму» («Джаваховское гнездо»).

Но «аристократы» тоже машинные: схожи меж собой, как пятаки. Вообще в этом прекрасном аппарате, мне кажется, не хватает кнопок, надо бы прибавить еще

Анон

Re: Лидии Чарской тред

по субботам засучит рукава, подойдет к аппаратику, защелкает кнопками, и через два или три часа готова новая вдохновенная повесть, азартная, вулканически-бурная,

  Чуковский прованговал нейросети, так мило

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Ну так он на однообразность и ругался:

Злобненько, но смешно и правдиво 

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Ну так он на однообразность и ругался:

Капец, он все у нее прочёл! Вот это преданность делу, а ведь она ему вообще не нравится. Мне она чучуть нравится, но все равно такое чувство, что больше трёх книг в меня не влезет 

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Для тех, кто читает по-английски, есть туча английских книг про школы для девочек (Энид Блайтон и такие писала, еще Chalet School, Энджела Бразил и т.д. и т.п.), но там атмосфера не как у Чарской, сентиментальность и восторженность не особенно поощряется. И много американских книг про женские колледжи (у нас переводили только "Длинноногого дядюшку", кажется).

Анон

Re: Лидии Чарской тред

А может, сразу переделать тред в "Тред Чарской и подобного"? Чтобы можно было всякое аналогичное тоже тут спокойно обсуждать.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Тред Чарской и подобного"? Чтобы можно было всякое аналогичное тоже тут спокойно обсуждать.

Я за, на одной Чарской далеко не выедешь.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Я тоже за. Можно было бы спокойно обсуждать тех же институток.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Как тогда лучше определить аналогичное?    Чтобы было точно понятно, с чем в этот тред, а с чем нет

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Как тогда лучше определить аналогичное?

Сёдзё-романы XIX века))

Кстати к рекомендациям - есть такая прелестная вещь "Что Кейти делала".

Анон

Re: Лидии Чарской тред

И закрытые школы для девочек 

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Как тогда лучше определить аналогичное? 

Пансионы и институтки?

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Пансионы и институтки

+100500

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Пансионы и институтки?

Поддерживаю!

Анон

Re: Лидии Чарской тред

А книги про Клодину и другие книги Колетт кто-нибудь читал?

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Она отдала старшую дочь за сумасшедшего, со средней обращалась хуже чем с крепостной, пинала младшего сына, что он посмел не продать свое поместье, но старшего любила безумно и все для него делала.

А можно подробней про старшую сестру Водовозовой, что с ней в итоге случилось?

Анон

Re: Лидии Чарской тред

А можно подробней про старшую сестру Водовозовой, что с ней в итоге случилось?

Насколько помню, ничего хорошего: сумасшедший муж над ней издевался, от побоев родила мертвого ребенка, а потом муж то ли исчез, то ли умер, то ли удалось с ним развестись, сестра встретила нового мужчину — а он оказался алкоголиком, и опять получилась полная хрень.

Дранон

Анон

Re: Лидии Чарской тред

  Чуковский прованговал нейросети, так мило

Так и у Оруэлла был версификатор, который песенки про "любовь-кровь" писал. Правда, позже, конечно.
А про Чарскую - да, это сравнение отлично подчёркивает жутковатый контраст между надрывностью чувств, которые она описывает, и тем, как механически собирается и пересобирается этот конструктор. Вроде как подразумевается, что герои попадают в исключительные обстоятельства, которые заставляют их рыдать, вопить и дрожать, а на самом деле, когда в десятый раз видишь описание буквально одними и теми же словами, хочется только зевнуть: "Ну что, опять?" - и больше ничего.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

А можно подробней про старшую сестру Водовозовой, что с ней в итоге случилось?

Насколько помню, ничего хорошего: сумасшедший муж над ней издевался, от побоев родила мертвого ребенка, а потом муж то ли исчез, то ли умер, то ли удалось с ним развестись, сестра встретила нового мужчину — а он оказался алкоголиком, и опять получилась полная хрень.
Дранон

У нее еще мамаша всегда деньги отбирала, что та зарабатывала гувернанткой. Приходилось даже на покупку новых ботинок выпрашивать. Водовозова пишет, по тогдашним временам это было обычным. Заработки взрослых детей принадлежали родителям.
Умерла она молодой, вроде даже до 30 не дожила.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Умерла она молодой, вроде даже до 30 не дожила.

Блин, какой пиздец 

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Как тогда лучше определить аналогичное?

Сёдзё-романы XIX века))

Кстати к рекомендациям - есть такая прелестная вещь "Что Кейти делала".

...и вторая часть, между прочим)