Холиварофорум

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Анон, который спрашивал, есть ли в сети продолжение жизнеописания Водовозовой после окончания Смольного: это На заре жизни, том второй.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

На заре жизни, том второй

Анон так и не смог осилить: слишком сильный кринж вызывали эти молодые идеалисты из революционных тусовок с их мечтаниями о коммунах и дрочем на крестьян.
Водовозова как раз в таких кругах тусовалась после выпуска.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Анон так и не смог осилить: слишком сильный кринж вызывали эти молодые идеалисты из революционных тусовок с их мечтаниями о коммунах и дрочем на крестьян.

Это не ты случайно, дрочитель на Николая второго из соседнего треда? 

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Это не ты случайно, дрочитель на Николая второго из соседнего треда? 

Нет, конечно, ещё я на Николашку не дрочил. 
Просто любые молодые и не знающие жизни идеалисты вызывают у анона кринж, потому что их планы слабо совместимы с реальностью. А там реально были кукуси, жизни не знавшие, зато пляшущие на все деньги.

Отредактировано (2024-03-06 21:14:33)

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Просто любые молодые и не знающие жизни идеалисты вызывают у анона кринж, потому что их планы слабо совместимы с реальностью. А там реально были кукуси, жизни не знавшие, зато пляшущие на все деньги.

Ну так в этом и суть, такое время было.    Я как раз сейчас почитал их этот слет и поржал от души от незамутненности. Но несмотря на кукусечность, из некоторых там выросли вполне себе в личности. А Водовозовой тогда было сколько? 16? Еще бы она не смотрела на них, разинув рот.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Ну так в этом и суть, такое время было.    Я как раз сейчас почитал их этот слет и поржал от души от незамутненности. Но несмотря на кукусечность, из некоторых там выросли вполне себе в личности. А Водовозовой тогда было сколько? 16? Еще бы она не смотрела на них, разинув рот.

Да я не то, чтобы осуждаю или возмущаюсь, просто сам не смог про это читать, потому что прям финский стыд обуял.  Так-то всё понятно и неудивительно.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Да я не то, чтобы осуждаю или возмущаюсь, просто сам не смог про это читать, потому что прям финский стыд обуял.   Так-то всё понятно и неудивительно.

Я хочу дойти до того момента, где она вернулась с матерью в их поместье. Очень интересны ее впечатления от жизни в деревне, учитывая, какой она незамутненной фиалкой была.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Я хочу дойти до того момента, где она вернулась с матерью в их поместье.

Мать у неё, кстати, чудовищная. Да, я понимаю всю тяжесть ситуации, но она просто монстр.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Мать у неё, кстати, чудовищная. Да, я понимаю всю тяжесть ситуации, но она просто монстр.

По первой части мне ее больше жаль было, но там детские воспоминания. Посмотрим, как дальше пойдет.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Вообще сразу захотелось какой-нибудь из своих канонов отдать на растерзание Чарской.

В безблогах есть ОЭ-фест, там лежит зарисовочка по Чарской.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Кстати, момент, где Люде сообщают о смерти родных, чем-то напомнил аналогичный из "Птички певчей", где Фериде сообщили о смерти отца (там начальница тоже пыталась начать с того, что отец серьезно болен). Кстати, тоже ведь отчасти книга о закрытой школе.

А мне всегда казалось, что Чарская эту сцену у Диккенса позаимствовала. Тоже закрытая школа. Дэвиду Копперфильду сообщают о смерти матери:

▼Скрытый текст⬍

Я помчался в гостиную, где застал мистера Крикля за завтраком. Он сидел со своей неразлучной тростью и с газетой. Миссис Крикль сидела тут же, держа в руке распечатанное письмо. Никакой посылки не было видно.
   — Давид Копперфильд, — обратилась ко мне миссис Крикль, усаживая меня на диван и сама садясь подле меня, — мне нужно об очень важном поговорить с вами. Я должна, дитя мое, что-то сообщить вам.
   Мистер Крикль, на которого я, разумеется, не мог не смотреть, покачал головой и, не глядя на меня, заглушил вздох, запихнув в рот большой кусок поджаренного хлеба с маслом.
   — Вы слишком молоды, Давид, — продолжала миссис Крикль, — чтобы ясно представить себе, какие перемены происходят на свете ежедневно и как беспрестанно исчезают люди. Однако всем нам приходится познакомиться с этим — одним в ранней юности, другим в старости, а некоторым в течение всей их жизни.
   Я внимательно посмотрел на нее. Помолчав немного, миссис Крикль спросила:
   — Скажите, когда вы уезжали после каникул, все ли у вас дома были здоровы?
   И, помолчав, добавила:
   — Мама ваша была здорова?
   Я тут задрожал, хорошенько сам не понимая почему и, еще внимательнее глядя на нее, не пытался даже отвечать.
   — Я спрашиваю об этом потому, — продолжала миссис Крикль, — что, к великому своему сожалению, сегодня утром узнала, что ваша мама очень больна.
   Словно какая-то дымка опустилась между мной и миссис Крикль, и она на мгновение заколыхалась передо мной. Затем я почувствовал, как по моим щекам заструились жгучие слезы, и миссис Крикль перестала качаться.
   — Ваша мама очень опасно больна, — прибавила она. Я понял все...
   — Она умерла.
   Но говорить мне это было уже излишне. У меня еще до этого вырвался вопль отчаяния, еще до этого почувствовал я, что один остался на свете...

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Мать у неё, кстати, чудовищная. Да, я понимаю всю тяжесть ситуации, но она просто монстр.

Мне она упорно напоминала Скарлетт О`Хара, поднимающую Тару. Та же бьющая ключом энергия, железная хватка, презрение "к слабым бесполезным созданиям"  и абсолютная эмоциональная глухота.

А мне всегда казалось, что Чарская эту сцену у Диккенса позаимствовала. Тоже закрытая школа. Дэвиду Копперфильду сообщают о смерти матери:

Интересно. Получается, какой-то общий протокол для печальных известий был, когда ребенку сообщали, что кто-то из его родных болен (немножко, то есть очень серьезно, то есть вообще-то умер уже).

А я тем временем лениво листаю повестушки "джаваховского цикла" и все больше понимаю Чуковского. Если ранние, может, и немудрящие, очень наивные, но искренние, то чем дальше, тем сильнее вылезает штамповка, язык становится все хуже, а сюжет превращается в нагромождение мелодраматических ужасов, бесявой экзальтации, жалостных смертей бедных мамочек, папочек и дедушек, и чудесных спасений все более однообразных героинь, которые в тридцать четыре выглядят на шестнадцать (или, наоборот, в восемнадцать на шестьдесят ), и благородных, но довольно странных посылов, наводящих на мысли, что где-то рядом с Чарской пробегали прогрессивные слои населения, отвергающие замкнутое личное счастье и восхваляющие молодую рабочую жизнь, отданную на благо общества.

Понятно, что все хотят кушать, и как только Чарская напала на золотую жилу, то уже не смогла вырваться из цикла сиквелов, приквелов, хрениквелов и просто однообразных историй о маленьких -тках, но все-таки жаль, что так получилось. Мне кажется, без этой потогонки она могла бы прокачаться, а не деградировать как автор.

Отредактировано (2024-03-07 15:59:36)

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Понятно, что все хотят кушать, и как только Чарская напала на золотую жилу, то уже не смогла вырваться из цикла сиквелов, приквелов, хрениквелов и просто однообразных историй о маленьких -тках, но все-таки жаль, что так получилось. Мне кажется, без этой потогонки она могла бы прокачаться, а не деградировать как автор.

И тут анон почему-то подумал о Максе Фрае

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Мне она упорно напоминала Скарлетт О`Хара, поднимающую Тару. Та же бьющая ключом энергия, железная хватка, презрение "к слабым бесполезным созданиям"  и абсолютная эмоциональная глухота.

Скарлетт можно было понять в этот момент, а маменька Водовозовой не была эмоционально глухой, она ставила превыше всего интересы старшего сына, то есть, ему все, а остальным детям - ничего. Она отдала старшую дочь за сумасшедшего, со средней обращалась хуже чем с крепостной, пинала младшего сына, что он посмел не продать свое поместье, но старшего любила безумно и все для него делала.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Она отдала старшую дочь за сумасшедшего, со средней обращалась хуже чем с крепостной, пинала младшего сына, что он посмел не продать свое поместье, но старшего любила безумно и все для него делала.

Да, и в итоге, насколько помню, именно старший уговаривал всех отдать деньги со своего наследства маменьке, она ж так ради них старалась!.. А когда автор попыталась возникать, её загнобили.
С браком старшей дочери история просто чудовищная. Да, другие времена, другие люди - но и по тем временам это просто ужасно.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

С браком старшей дочери история просто чудовищная. Да, другие времена, другие люди - но и по тем временам это просто ужасно.

О да. Я думаю, Водовозовой при этом невероятно повезло. Несмотря на все перипетии, у нее все сложилось очень неплохо.
Но тогда с браками было все равно очень плохо. Вспоминаю историю еще одной смолянки, подругу которой папенька (единственную дочь!) сосватал за шестидесятилетнего, а та выкинулась из окна.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

общий протокол для печальных известий был, когда ребенку сообщали, что кто-то из его родных болен (немножко, то есть очень серьезно, то есть вообще-то умер уже).

Это такое общее место, в анекдоты вошло.

▼Скрытый текст⬍

Жена звонит мужу с курорта:
— Как там дела?
— Твоя кошка сдохла.
— Фу! Какой ты нетактичный! Надобыло как то меня подготовить.
— А как?
— Ну, сказал бы, что она сидела на крыше, а потом упала и разбилась. Понял?
— Да.
— Ну, а как там моя мама?
— Сидит на крыше...

Отредактировано (2024-03-07 20:25:22)

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Про это есть песня "Прекрасная маркиза".

Анон

Re: Лидии Чарской тред

С браком старшей дочери история просто чудовищная. Да, другие времена, другие люди - но и по тем временам это просто ужасно.

Там и с репетиторством чудовищная история.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

С браком старшей дочери история просто чудовищная. Да, другие времена, другие люди - но и по тем временам это просто ужасно.

Там и с репетиторством чудовищная история.

А можете рассказать?

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Там и с репетиторством чудовищная история.

А можете рассказать?

Старшая дочь была очень способной, и ее правдами и неправдами, подключив все связи, смогли засунуть не в институт, а в хороший пансион. Предполагалось, что по окончании она сможет зарабатывать уроками себе на жизнь, но тут по-крупному проигрался в карты старший сын.
Сам он не горел желанием заработать на отдачу долга и только писал жалобные письма мамаше. Платить семье было нечем, и девушку определили гувернанткой в семью соседа-помещика, которому ее брат проиграл, несмотря на то, что о его репутации растлителя по их губернии ходили легенды. За эту работу обещали платить выше рынка. Девушка очень не хотела туда идти, умоляла мать одуматься, но та настаивала, что она должна отработать этот долг, и вообще, к порядочным девушкам не пристают, поэтому ей нечего опасаться, марш работать.
Кончилось тем, что девушка вскоре оттуда сбежала, едва спасшись от изнасилования, и никакие замки в комнате и собственная порядочность ее почему-то не защитили. Вроде бы ей помогла бежать жена этого помещика и с карточным долгом тоже она помогла.
Еще ходили слухи, что помещик нарочно "раздел" ее брата в карты, чтобы получить себе домой молоденькую воспитанную девушку, но это предполагает, что о свиноебстве ее семьи тоже ходили легенды по губернии.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Читаю "Люду Влассовскую", то ли Чуковский писал во многом об этой книге, то ли у Чарской они реально все одинаковые, но теперь куда лучше понимаю его критику - такие фальшивые примитивные сопли. Дошел до дроча на великого и прекрасного дусю императора и чуть не выколол себе глаза от такого-то приторного пафоса.
И фема нет 

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Читаю "Люду Влассовскую"

Мне там Нора Трахтенберг понравилась.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

то ли у Чарской они реально все одинаковые

Они реально одинаковые. Анон в юности взялся читать все-все у Чарской подряд. После этого больше не читал  Не знал, что надо дозировать.

Анон

Re: Лидии Чарской тред

Еще рек фильма про закрытые пансионаты: «Если….» 1968 года. Там закрытая британская школа для мальчиков, слэш, буллинг, физические наказания. А какой там молодой Макдауэлл… Режиссер, кстати, снял его в своей же школе, где учился.