Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

Анон · 2024-01-19 12:46:08

Анекдоты, сплетни и другие офигительные истории про великих полководцев с тонкой душевной организацией.

▼ Людовик II де Бурбон-Конде, Месье Принц, Великий Конде⬍

▼Портрет героя: картина маслом⬍

Жак Стелла. Портрет Людовика II де Бурбона, герцога Энгиенского. Ок.1643.

Юстус ван Эгмонт. Портрет герцога Энгиенского в образе Александра. Существует несколько копий. Оригинал в музее Армии заказан в 1645 г. матерью герцога. Полотно украшало Галерею Сражений в Шантийи, в 1727 г. заменено на зеркало и передано в Пале-Бурбон, там в 1779 хранилось в кладовке с мебелью, а в 1880 оказалось в коллекции Бриссака

▼копия⬍

Вариант в Версале
Portrait_du_Grand_Cond%C3%A9-_Egmont_-_Mus%C3%A9e_Cond%C3%A9.jpg
Юстус ван Эгмонт, вероятно, написал портрет принца Конде в доспехах в середине 1640-х. Оригинал находился в замке Шантийи и ныне утрачен. Сохранилось много копий — вероятно, эта версия портрета принца пользовалась популярностью (скажем, как статусный подарок). В пользу более ранней даты говорит отсутствие ордена Святого Духа — Конде его получил только после возвращения во Францию. Совершенно невозможно представить, что его можно было забыть. А вот дописать на уже готовой картине или копии — запросто.

Louis%2C_Grand_Cond%C3%A9.PNG

▼Скрытый текст⬍

Давид Тенирс II (Младший), 1653. Музей Конде.

"Портреты неизвестного"

Маленький герцог Энгиенский: гравюра и детский портрет в Нанте
Робер Нантейль. Портрет молодого человека

Портрет герцогини де Шатийон с одним там неизвестным львом

Позднее творчество по мотивам
Жан-Мари Рибу (1744-1815) Парный портрет принцессы и принца Конде

Мари-Виктуар Жакото, 1830
https://collections.louvre.fr/ark:/53355/cl020214523

▼Скульптура⬍

▼Литературный портрет⬍

Герцогиня де Монпансье. "Портрет принца Конде". Перевод доброго анона-гостя
В том же комменте анон принес цитату из "Любовной истории галлов" Бюсси-Рабютена.
Мнение кардинала де Реца

М. Булгаков. "Жизнь господина де Мольера"

▼А. Дюма, "Двадцать лет спустя"⬍

*Petit-maîtres — "маленькие господа", прозвище с намеком на бунтарство ("маленькие хозяева Франции"). Приятелей Конде из кружка Шантийи времен его юности еще иногда называют "damoiseaux". Словарь Брокзауза и Ефрона дает такое определение: "damoiseau из domicellus — это название носили сыновья феодальных сеньоров, пока они подготовлялись, в качестве пажей, а затем оруженосцев, к принятию рыцарского звания." Многие из этих молодых людей сопровождали Конде в военных кампаниях и погибли. Например, Гаспар Колиньи де Шатийон, погибший при Шарантоне.

▼Хронология⬍

1604 — Родился Антуан III де Гиш, позднее герцог де Грамон.
1619, 28 августа, Венсенский замок — родилась Анна-Женевьева де Бурбон-Конде, герцогиня де Лонгвиль
1621, 8 сентября — родился Людовик II де Бурбон, герцог Энгиенский.
1623 — родилась Марта дю Вижан.
1627, 29 мая — родилась Анна Мария Луиза Орлеанская, Великая Мадемуазель
1628, 25 февраля — родилась Клер-Клеманс де Майе-Березе
1629, 11 октября — родился Арман де Бурбон, принц де Конти.
1630, 2 января — Луи начинает учебу в иезуитском коллеже Св. Марии в Бурже.
1633 — помолвка Луи с Клер-Клеманс де Майе-Брезе.
1635 — Луи заканчивает учебу в Бурже.
1636, 2 февраля — Луи представлен ко двору.
16 марта — Луи королевским приказом замещает отца в Бургундии на время военной кампании.
1637 — Луи обучается в Королевской академии г-на Бенжамена.
1638 — Луи королевским приказом замещает отца в Бургундии на время военной кампании.
1640 — герцог Энгиенский служит под командованием маршала де Ламейере.
Июль-10 августа — осада Арраса (успешная).
1641, 11 февраля — свадьба с Клер-Клеманс де Майе-Брезе.
1643, 19 мая — победа при Рокруа.
26 июля — рождение Анри-Жюля, герцога Энгиенского
1644, 3-9 августа — победа при Фрайбурге
1645 — захват Майнца, Филипсбурга, победа при Нердлингене
1646 — захват Дюнкерка
1646, 26 декабря — смерть Генриха II де Конде, титул переходит к его сыну.
1647 — вице-король Каталонии, неудачная осада Лериды.
Дом Конде получает в качестве особой королевской милости крепости Стенэ, Клермонт-ан-Аргонн и Жаметц.
1648 — победа при Лансе.
Окончание Тридцатилетней войны и начало парламентской фронды (1648-1649).
18 января 1650 — 7 февраля 1651 — под арестом вместе с младшим братом, принцем де Конти, и мужем сестры, герцогом де Лонгвилем.
1651-1653 — Фронда принцев
1651, 5 июля — Конде уезжает из Парижа.
1652
24 марта — 3 апреля — путешествие из Анже в Лоррис.
7 апреля — битва при Блено.
4 мая — сражение армии принцев с армией Тюренна.
10-11 Мая — захват аббатства Сен-Дени.
2 июля — битва в Сен-Антуанском предместье.
4 июля — бунт и разгром собрания в парижской ратуше
Ноябрь — Конде обвиняют в оскорблении величества.
1653 — бегство Конде в Испанию.
Август — начало кампании во Франции совместно с эрцгерцогом Леопольдом и Фуэнсалданьей.
Гиень или Жьен (?) и Бордо сдаются роялистам. Герцогиня де Лонгвиль сдается и уезжает в один из замков мужа.
Принц Конти мирится с Мазарини под обязательство жениться на одной из его племянниц.
Принцесса Конде с сыном едет в Дюнкерк, затем в Валансьен. Анри-Жюль встречается с отцом в его лагере у Рокруа, и Конде определяет сына в иезуитскую школу в Намюре.
1654
Январь-март — процесс над Конде. Король прелседательствует в собрании парламента, принцев и пэров Франции. Конде и его сторонникам вынесен смертный приговор. На Гревской площади состоялось несколько публичных казней эффигий (кукол) преступников через повешение.
Захват Стенэ и других крепостей Конде армией короля.
3 июля — август — осада Арраса (совместно с Фернандо де Солис, Фуэнсалданьей, эрцгерцогом Леопольдом, лотарингцами под руководством Франсуа, младшего брата Карла Лотарингского). Выигрывает Тюренн. Конде прикрывает отступление армии союзников.

1655 — проигранная кампания и разрыв отношений с Тюренном.
Тюренн захватывает город Конде.

1656 — смена правительства в Испанских Нидерландах. Вице-королем становится дон Хуан Австрийский, вместо Фуэнсалданьи командует Карасена.
Конде снимает осаду с Валансьена и Камбре, и отбивает город имени себя.
Рождение дочери Конде, мадемуазель де Бурбон.

1658 — поражение в битве при Дюнкерке.
1659 — возвращение во Францию.
Пиренейский мир.
1666, 26 февраля — смерть принца де Конти.
1668 — Конде завоевывает Франш-Конте.
1669 — Конде участвует в королевских выборах Речи Посполитой (и проигрывает).
1672-1674 — один из военачальников во время Голландской войны.

1675 — Эльзас, завершение кампании после смерти Тюренна.
1679, 5 апреля — умирает герцогиня де Лонгвиль.
1686,11 декабря — принц Конде умирает в Фонтенбло.

▼Персоналии⬍

Бофор, Франсуа де Бурбон-Вандом герцог де (16 января 1616 — 25 июня 1669). Прозвище — "Король рынков". Один из вождей Фронды.

Бурдело, Пьер Мишон (2 февраля 1610 – 9 февраля 1685) — врач принца Конде, либертин, ученый, основатель "Академии" имени самого себя.

Бюсси-Рабютен, Роже де Рабютен, граф де Бюсси (1618—1693) — французский писатель, академик, генерал-лейтенант. Кузен мадам де Севинье. Был другом и соратником принца Конде, затем перешел на сторону короля. Автор мемуаров и скандально известной "Любовной истории галлов". Ему же приписывают "Галантную историю Мадам и графа де Гиша". В 1659 сослан за оргию в замке Руасси. В 1665 году избран членом Академии; в том же году отправлен в Бастилию, где провел 13 месяцев, а затем снова в ссылку.

Гассион или Гассьон, Жан де, барон де Онта, по прозвищу "La Guerre" ("Война") (1609--1647) — один из военачальников Конде, при Рокруа сыграл важную и едва ли не решающую роль. Получил звание маршала Франции в том же году после Тионвиля. Убит при осаде Ланса в 1647 г.

Гастон Жан Батист Французский, герцог Орлеанский (25 апреля 1608 — 2 февраля 1660) — герцог Анжуйский (1608—1626), герцог Орлеанский (1626—1660), младший (третий) сын короля Франции Генриха IV Бурбона и Марии Медичи.

Генриетта Анна Стюарт, герцогиня Орлеанская — жена Филиппа I Орлеанского, имеет постоянную резиденцию в треде сериала "Версаль"

Гито, Гийом де Пешпейру-Коменж, граф де /Guillaume de Pechpeyrou-Comminges, comte de Guitaut et marquis d'Époisses (5 октября 1626 — 27 декабря 1685) — приближенный принца Конде и его камергер. Попал в плен при Ленсе. Участник Фронды, затем служил испанцам, венулся во Францию вместе с Конде. Арестовывал принцев и отвозил в Венсенский замок Франсуа де Коменж де Гито — старший родственник Гийома.

Гиш, Ги Арман де Грамон, граф де (1637 — 29 ноября 1673) — французский генерал, известный своим умом и храбростью. Старший сын маршала де Грамона, миньон Филиппа Орлеанского, поклонник Генриетты Английской. Живет здесь и в треде сериала "Версаль".

Грамон, Анна Луиза де (1627-1666) — сестра маршала де Грамона, жена маркиза де Фекьера.

Грамон Антуан III, герцог де (1604 — 12 июля 1678) — маршал Франции, пользовался большим уважением при дворе. Друг принца Конде. Во время Фронды был на стороне короля. Входил в состав собрания, которое приговорило принца Конде к смерти.
Отец графа Ги Армана де Гиша, графа де Лувиньи и принцессы Монако, воспитатель де Лозена.

Грамон, Филиберт, шевалье, затем граф де (1621 — 30 января 1707) — младший единокровный брат герцога Антуана III де Грамона, придворный.

Гурвиль, Жан Эро, барон де /Jean Hérault, baron de Gourville (11 июля 1625 — 14 июня 1703) — секретарь принца Марсийяка, затем герцога де Ларошфуко, один из участников Фронды. В 1653 - интендант Каталонской армии. 1655-1661 - на службе у Фуке. После падения Фуке приговорен к смерти через повешение, бежал в Нидерланды. В 1671 за оказанные Франции услуги в Испании помилован. С 1669 г. управляющий на службе у принца Конде.

д’Аркур и Арманьяк граф, виконт де Марсан, Анри Лотарингский (20 марта 1601 — 25 июля 1666) — младший сын герцога д'Эльбёфа (младшая ветвь Лотарингского дома, Гизы). Великий конюший Франции, участник войны за мантуанское наследство, Тридцатилетней войны и Фронды. В 1653 г. поссорился с Мазарини и перешел на сторону Фронды, хотя и ненадолго. За свою жемчужную серьгу прозван Cadet la Perle. Отец графа д'Арманьяка, шевалье де Лоррена и виконта де Марсана.

д'Окенкур, Шарль де Монши, маркиз (1599 — 13 июня 1658) — маршал Франции. Перешел на службу Испании, в 1659 г. погиб при обороне Дюнкерка.

Декарт, Рене (31 марта 1596 — 11 февраля 1650) — собственно, Декарт.

Колиньи, Жан де, граф де Салиньи и барон де Ламотт-Сен-Жан (25 декабря 1617 — 16 апреля 1686) — французский генерал, соратник принца Конде.

Ларошфуко, Франсуа VI, герцог де (15 сентября 1613 — 17 марта 1680), до 1650 принц де Марсийяк — писатель, участник Фронды.

Лонгвиль, Анна-Женевьева де Бурбон-Конде, герцогиня де (28 августа 1619 — 5 апреля 1679) — дочь Генриха II де Конде, сестра Великого Конде и принца де Конти. Супруга Генриха II де Лонгвиля и любовница Ларошфуко.

Лонгвиль, Генрих II Орлеанский, герцог де (6 апреля 1595 — 11 мая 1663) — один из вождей Фронды, муж Анны-Женевьевы де Бурбон-Конде.

Монморанси-Бутвиль, Франсуа-Анри де (8 января 1628 — 4 января 1695) — он же маршал Люксембург.

Монморанси-Бутвиль, Элизабет-Анжелика де (8 марта 1627, Париж — 24 января 1695), она же герцогиня де Шатийон, она же принцесса Мекленбургская, она же герцогиня Изабель, она же "Прекрасная Бутвиль" — сестра маршала Люксембурга, жена, а потом вдова герцога де Шатийона.

Монпансье, Анна Мария Луиза Орлеанская, герцогиня де (29 мая 1627 года — 3 апреля 1693 года) — Великая (Старшая) Мадемуазель, дочь Гастона Орлеанского.

Немур, Карл Амадей Савойский, герцог Немурский и граф Женевы (12 апреля 1624 — 30 июля 1652). Отец Марии Джованны Савойской, принцессы Немурской, и Марии-Франциски-Елизаветы Савойской, принцессы Немурской.

Паскаль, Блез (19 июня 1623 — 19 августа 1662) — французский математик, механик, физик, литератор, философ и теолог.

Ренодо, Теофраст (1586 — 25 октября 1653) — врач, с 30 мая 1631 г. издавал "Газету".

Роберваль, Жилль Персонн де (9 августа 1602 — 27 октября 1675) — французский математик, механик, астроном и физик, член Академии наук.

Тулонжон, Анри граф де — единокровный младший брат Антуана III де Грамона.

Тюренн, Анри де Ла Тур д’Овернь, виконт де (11 сентября 1611 — 27 июля 1675) — французский полководец, маршал Франции (1643), главный маршал Франции (с 1660 года).

Фекьер, Исаак де Па, маркиз де (1618-1688) — французский посол в Швеции в 1672-1682 гг.

Филипп I, герцог Орлеанский, он же Месье (21 сентября 1640 — 9 июня 1701) — имеет постоянную резиденцию в треде сериала "Версаль".

Шаваньяк, Гаспар, граф де / Gaspard comte de Chavagnac(1624 — 11 февраля 1695 г.) — офицер, дипломат. Во время фронды был на стороне принца Конде. После резни в Парижской мэрии перешел на сторону короля. С 1665 на службе Филиппа IV Испанского, затем императора. В 1681 получил право вернуться во Францию.

Шатийон, граф Гаспар IV де Колиньи, маркиз д'Андело, герцог де (9 июня 1620 — 9 февраля 1649), — французский генерал, соратник принца Конде.

Шевалье де Лоррен, Филипп д'Арманьяк (1643 — 8 декабря 1702) — невинный принц.миньон Филиппа I, герцога Орлеанского. Имеет постоянную резиденцию в треде сериала "Версаль".

Янсен, Корнелиус (28 октября 1585 — 6 мая 1638) — знаменитый голландский епископ, основатель католического богословского учения, известного как янсенизм.

▼Источники⬍

▼Песенка о прадедушке героя⬍

Autre Chanson de la ville de Chartres assiegée par le prince de Condé; sur un chant nouveau.

O la folle entreprise
Du prince de Condé!
A Chartres la jolie
ll a voulu entrer;
C'est à luy grand folie.
ll n'y entrera pas:
Les bons soldatz de France
Ne le souffriront pas.

La ville fut sommée
Un samedy matin
De par monsieur le prince
Et l'admiral mutin;
Ont envoyé trompettes
Et aussi le herault;
Sus Chartres la jolye
Ont crié à l'assault.

Dictes nous, capitaines,
Si vous y tiendrez bon,
Ou si monsieur le prince
Envoyra son canon
Au pied de voz murailles
Pour les faire tomber,
Ou si vous voulez rendre
Au prince de Condé.

Lors respondit Liniere:
"Nous ne le craignons point;
A toute heure qu'il vienne
Avons les armes au poing
Pour luy liure bataille
A luy et ses soldatz.
S'il veult perdre la vie,
Sus, qu'il nous vienne veoir!"

Le herault s'en retourne
Au prince de Condé:
"Or sus, or sus, trompettes,
Quel le nouvel le apportez?"
-"En verité. mon prince,
Nous avons eu grand peur
De veoir tant de soldats
A l'environ des meurs."

Liniere si vous mande
Ou'il a les armes au poing,
Luy et toute sa bande
Et qu'il ne vous craint point,
Et, de brief , il vous defie,
Vous et tous vos soldats,
Et si voulez mourir,
Que vous l'allez donc veoir."

[Lors respondit le Prince]
ll les fault aller veoir!
Forbissez tous voz armes
Et aussi voz harnoys.
Marchons tous en bataille,
Monstrons nous gens de bien
Tout le pillage est vostre;
Je n'y demande rien."

Au coin de Sainct Maurice Leur canon ont campé;
A coups d'artillerie
La ville ont saluée,
Tant qu'ils y ont faict breche
De quinze à seize pas,
Pour uider faire approche
Jusques sus les rempars.

Ouand les soldats de Chartres
Veirent ainsi entamer
Leurs murailles et abatre,
I ls se sont presentez
Jusques dedans la breche,
Criant tous d'une voix:
"Si voullez faire approche,
Entrez à ceste fois!"

Le prince de Condé
Et aussi l'admiral,
Du clocher Sainct Maurice,
La breche ont descouvert;
Lors à leurs soldats crient:
"Ne vous avancez pas,
La breche est remparée;
Nous n'y entrerons Pas."

Et les dames de Chartres,
Faisant leur plain devoir.
Voyant leurs gens combatre
Chacun de son pouvoir,
Portoyent des confitures
Jusques sus les rempars
Pour resjouyr le coeur
A tous leurs bons soldats.

Oui feist ceste chanson,
Fut un brave soldat
Estans sus les murailles,
Aussi sus les rempars,
Priant Dieu par sa grace
Ou'il leur voulust ayder
Et convaincre la force
Du prince de Condé.
Она здесь, потому что Конде ее точно знал. Говорят, даже пел по случаю собственной неудачной истории с крепостью Лерида.
Песня сложена по поводу осады Шартра в 1568 Людовиком I де Бурбон-Конде, лидером гугенотов во время религиозных войн. В ней упоминается также мятежный адмирал — это Гаспар II Колиньи де Шатийон. Еще в XVI веке солдаты-простестанты принесли мелодию в Нидерланды, на службу Вильгельму Оранскому, где она с новыми словами превратилсь в "Wilhelmus” — нынешний голландский гимн. В общем, Конде мог ее послушать в разных вариантах :)
https://youtu.be/-sy2fkZPf3A?feature=shared

▼Дом, который построил принц: о замке Шантийи⬍

▼Батальные и придворные сцены в живописи⬍

▼Принц Конде в художественной литературе⬍

▼Принц Конде в фильмах⬍

▼Словари⬍

Что выращивал Великий Конде в Венсене?

Гвоздики(голосов 11 [52.38%])
52.38%
Тюльпаны(голосов 10 [47.62%])
47.62%

Всего голосов: 21

Гости не могут голосовать

Отредактировано (2026-06-01 00:19:20)

Анон · 2026-10-12 18:15:29

Анон пишет:

Его там нет, в смысле есть его генетическая тень Генри Кембридж (развилка - Анна Хайд померла в 1665 году рожая принцессу Анну, Джеймс Йоркский женился на Арабелле Стюарт законным браком), но да, по морской части. Грэфтон - лорд-адмирал после смерти Генри в 1709 (там запланировал великий мор в английской королевской семье, минимум трое VIP-покойников).

Ясно. Значит, тоже помирает молодым.

Анон пишет:

Вообще надо сесть, собрать саммари последней версии и выложить тут:)

Да! ))

Анон пишет:

О Фицроях говоря, у Грэфтона ноги очень даже фетишные и дрочные, надо сказать.

Я таки пошёл смотреть ноги Графтона. Хорошие ноги, ага )) Надо сказать, папе Карло в принципе удавались томные брюнеты

Анон · 2026-10-12 18:23:14

Анон пишет:

Аноньему мужу для игры по пиратам 17 века чулки "под аутент" делали из медицинских:)

Интересное решение )

Анон пишет:

exceedingly handsome, by far surpassing any of the Kings other naturall Issue

Вот и я об этом ))

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2026-10-12 18:25:58

Анон пишет:

Анон пишет:
Сорри, я мимо пробегаю, а этот безблог в избранное добавлять вообще можно или не?
У меня давно в избранном.

А у меня тут нет рядом с темой строки "добавить":( (UPD: Кажется, добавилось при отправлении сообщения - ура!)

Отредактировано (2026-10-12 18:27:07)

Анон · 2026-10-12 18:26:31

Анон пишет:

Ясно. Значит, тоже помирает молодым.

Ну, на 7 лет дольше реала таки проживёт, как и его жена (анон писал, что миссис Кембридж там - Анна-Мари-Виктуар де Бурбон, мадемуазель де Конде), та и вовсе на 8 лет дольше реала. У анона в климатический пессимум 1708-1709 запланирован мор королевы Софии-Шарлотты, принцессы Мэри Стюарт (проживёт на 14 лет дольше реала, и кстати, станет сватьей этого самого Грэфтона - у старшей дочери Мэри и Фридриха-Августа Ганноверского, второго герцога Камберленда, скандальный брак с Чарльзом Грэфтоном), и герцога и герцогини Кембриджей), который потом выстрелит 25 лет спустя коллизией английского и шотландского престолонаследования.

Анон · 2026-10-12 18:30:50

Да, если что - новоприбежавший анон по моим (анона-дартофила) рекам, но не дюманский.

Отредактировано (2026-10-12 18:31:16)

Анон · 2026-10-12 18:31:22

Анон пишет:

(UPD: Кажется, добавилось при отправлении сообщения - ура!)

Наверное, я тоже так добавлял, уже не помню )

Анон · 2026-10-12 18:38:59

Анон пишет:

Ну, на 7 лет дольше реала таки проживёт, как и его жена

Да, подольше, но до старости не доживёт всё ж.

Анон пишет:

У анона в климатический пессимум 1708-1709 запланирован мор королевы Софии-Шарлотты, принцессы Мэри Стюарт (проживёт на 14 лет дольше реала, и кстати, станет сватьей этого самого Грэфтона - у старшей дочери Мэри и Фридриха-Августа Ганноверского, второго герцога Камберленда, скандальный брак с Чарльзом Грэфтоном), и герцога и герцогини Кембриджей)

Я помню про эпидемию, но почему-то упустил самого Кембриджа.

Анон пишет:

Да, если что - новоприбежавший анон по моим (анона-дартофила) рекам, но не дюманский.

Чем больше анонов, тем веселее ))

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2026-10-12 21:00:33

Анон пишет:

А у меня тут нет рядом с темой строки "добавить"

Это потому что я в названии много букв написал и уже больше ничего не помещается. Добро пожаловать! :heart:

Анон пишет:

Я надеюсь, мы тут не очень распоясались с этими ногами, и хозяин бб нас не заругает ))

Пожалуйста, продолжайте! :heart:
Я не могу ничего осмысленного написать сейчас, но за ноги сердечно благодарен, а рилс огонь, хочу такое кино на два часа в качестве психотерапии))
Всех обнял,
ТС

Анон · Вчера 03:26:15

Интересных ног пока больше нет, потому немножко о "Невесте из Модены".

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (Вчера 03:34:05)

Анон · Вчера 04:50:29

Анон пишет:

Интересных ног пока больше нет

А анон тут нашёл, спасибо внесённому портрету Джеймса, ещё одного "жирафа красивоногого", при этом жираф сиречь Руперт аноном изученный академически, но анон не подозревал, что у сабжа есть портрет в доспехах после 1660 года! Оказалось есть, и очень симпатичный.

▼жираф красивоногий⬍

Анон · Вчера 10:51:35

Анон пишет:

Анон пишет:
Интересных ног пока больше нет
А анон тут нашёл, спасибо внесённому портрету Джеймса, ещё одного "жирафа красивоногого", при этом жираф сиречь Руперт аноном изученный академически, но анон не подозревал, что у сабжа есть портрет в доспехах после 1660 года! Оказалось есть, и очень симпатичный.
▼жираф красивоногий⬍
https://commons.wikimedia.org/wiki/File … ollege.jpg

Ого! Тоже этого портрета не видел, спасибо, анончик :heart:
Превосходные ножищи! И в целом эти стюартовские стати ))

Анон · Вчера 14:47:34

Почему-то красивые англичане часто напоминают мне рок-звезд, особенно с этими объемными париками.
А самые красивые ножки Франции всё равно у Людовика XIV (и у его брата, но это мое личное впечатление от портретов, не подкрепленное полевыми исследованиями).

Анон · Вчера 15:43:19

Анон пишет:

А самые красивые ножки Франции всё равно у Людовика XIV (и у его брата, но это мое личное впечатление от портретов, не подкрепленное полевыми исследованиями).

Самое смешное, что анон сейчас закопался в исследование сравнительное как раз этих ножек, точнее, перечитывает какие портреты он откапывал в приступе зла на Максима Сидоренко за тупость:) Бервикоанон/Люксембургоанон этот приступ наблюдал в прямом эфире, в посещаемом нами салоне в Сидоренко любят швыряться помидорами (но вносить в задолбавших научпоперов анон не будет, так как сильно нишевый товарищ).

Анон · Вчера 16:28:27

Анон пишет:

А самые красивые ножки Франции всё равно у Людовика XIV (и у его брата, но это мое личное впечатление от портретов, не подкрепленное полевыми исследованиями).

Некоторые ножки нам недоступны, к сожалению. От леопардового портрета Конти остался только фрагмент, на коем ножки не представлены. Они есть на гравюре с портрета, но я ей не сильно доверяю - там с лицом что-то не то и с пропорциями тела :heh: Бервик, опять же. Можем только по папе судить.

Анон · Вчера 16:37:20

Анон пишет:

Самое смешное, что анон сейчас закопался в исследование сравнительное как раз этих ножек, точнее, перечитывает какие портреты он откапывал в приступе зла на Максима Сидоренко за тупость:) Бервикоанон/Люксембургоанон этот приступ наблюдал в прямом эфире

Это там, где он захлёбывается от восторга в адрес Людовика? В общем-то это его обычное состояние, но там целое видео на тему )) А что там с ногами-то? Уже не помню. То видео было ведь про красоту и прелесть французского короля? )

Анон пишет:

в посещаемом нами салоне в Сидоренко любят швыряться помидорами (но вносить в задолбавших научпоперов анон не будет, так как сильно нишевый товарищ)

Я недавно пошвырялся. Обычно сдерживаюсь, но тут не шмог, ибо надо было защитить честь любимки, коего месьЁ Сидоренко выставил кровавым убивцем с ножом за пазухой: в одном из шортсов рассказал, что Бервик приезжал в Англию убивать Вильгельма :smoke:

Отредактировано (Вчера 16:40:44)

Анон · Вчера 16:47:38

Анон пишет:

Это там, где он захлёбывается от восторга в адрес Людовика? В общем-то это его обычное состояние, но там целое видео на тему )) А что там с ногами-то? Уже не помню. То видео было ведь про красоту и прелесть французского короля? )

Про то, где ему рост 184 см у Людовика приглючился. Фангёрл грёбаная, я про Сидоренко.

В общем, есть мнение что его стоит внести в задолбавших научпоперов, но там всё же люди, которые интересны кому-то вне узких фандомов как правило.

Анон · Вчера 19:44:42

Анон пишет:

Про то, где ему рост 184 см у Людовика приглючился.

Всё, вспомнил )) Ну не может ВЕЛИКИЙ КОРОЛЬ быть росту малого или даже среднего. Только высокого! ))

Анон пишет:

Фангёрл грёбаная, я про Сидоренко.

Она самая ))

Анон · Вчера 19:57:17

Анон пишет:

Почему-то красивые англичане часто напоминают мне рок-звезд, особенно с этими объемными париками.

Анону сейчас вспомнился некстати Киркоров, который до ровно двух метров рост обувью добивал. Только если у Киркорова вышло намеренно, то у Руперта позирование в кавалерийских сапогах с каблуком 5 см это просто часть униформы, а что эффект Киркорова вышел - ну звиняйте.

Анон · Вчера 22:03:26

Анон пишет:

Про то, где ему рост 184 см у Людовика приглючился.

Я, кстати, не первый раз вижу утверждение, что король был высокий. И на картинах он на голову выше остальных. Думаете, неправда?
Я отнюдь не фанат Луи, просто интересуюсь.
Насчет принца де Конти согласен, претендент серьезный, но возможно, недооцененный современниками? У его дяди, кстати, тоже ноги были красивые, Мадемуазель изучила тему

Анон пишет:

Анону сейчас вспомнился некстати Киркоров, который до ровно двух метров рост обувью добивал.

Ну, я больше насчет Брайана Мэя думал К ногам и росту претензий не имею, а что до кавалерийской обуви, то я еще помню парадные туфельки Анри-Жюля. Небось еще и красные, на гравюре не видно

Анон · Сегодня 00:28:13

Анон пишет:

Я, кстати, не первый раз вижу утверждение, что король был высокий. И на картинах он на голову выше остальных. Думаете, неправда?
Я отнюдь не фанат Луи, просто интересуюсь.

Смотри, анон, реальные измерения по сохранившимся шмоткам дают не выше 170 см, может 172 натянется. "Ошибка в сборке" на 16 см, которая наглючилась Сидоренко на основании одной записи в одном мемуарном источнике, отсутствует. Отсюда упарывание по каблукам и парикам и тщательное разведение по углам на групповых портретах с Великой Мадемуазелью.
А женщины короля, что королева, что Монтеспан, были невысокие.

Анон · Сегодня 04:32:08

Анон пишет:

У его дяди, кстати, тоже ноги были красивые, Мадемуазель изучила тему

Думаю, ей можно верить ))

Анон пишет:

а что до кавалерийской обуви, то я еще помню парадные туфельки Анри-Жюля

Такое забудешь ))

Анон пишет:

А женщины короля, что королева, что Монтеспан, были невысокие.

А вот бедняге Вильгельму хоть табурет подставляй, чтобы с женой сравняться - там 167 против 180

Анон · Сегодня 09:23:50

Анон пишет:

Смотри, анон, реальные измерения по сохранившимся шмоткам дают не выше 170 см, может 172 натянется.

Сохранились даже его шмотки? Вау, интересно.

Анон пишет:

Отсюда упарывание по каблукам и парикам

Но это же контрпродуктивно, учитывая, что весь двор тут же нацепил каблуки и парики! Занятно, что его рисуют на голову вышк остальных, как фараона какого-нибудь.
Загуглил видео Сидоренко про Людовика, впечатлен количеством, серьезно человек упарывается.

Анон · Сегодня 10:55:50

Как могло бы выглядеть чтение рабочей почты в дороге по версии господина принца
https://www.instagram.com/reel/DcWAn61i … MyZmxnaA==

Анон · Сегодня 11:32:02

Анон пишет:

А вот бедняге Вильгельму хоть табурет подставляй, чтобы с женой сравняться - там 167 против 180

По той же причине, по ходу, сорвались ухаживания Георга I к принцессе Анне. Долбанная гановерская примогенитура - у младших братьев там со стюарто-палатинскими генами было всё в порядке, а вот из мэйнстримной английской династии высокий рост вымыло до 20 века и повторных браков сначала с датчанами, а потом со Спенсерами.

Анон · Сегодня 11:38:01

Анон пишет:

Загуглил видео Сидоренко про Людовика, впечатлен количеством, серьезно человек упарывается.

Он очень большой фанат Людовика XIV и обоих кардиналов до кучи )) Г - государственник! ))

Анон пишет:

Как могло бы выглядеть чтение рабочей почты в дороге по версии господина принца
https://www.instagram.com/reel/DcWAn61i … MyZmxnaA==

Наглядно

Отредактировано (Сегодня 11:48:39)

Холиварофорум

Объявление

#1 2024-01-19 12:46:08

Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1776 2026-10-12 18:15:29

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1777 2026-10-12 18:23:14

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1778 2026-10-12 18:25:58

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1779 2026-10-12 18:26:31

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1780 2026-10-12 18:30:50

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1781 2026-10-12 18:31:22

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1782 2026-10-12 18:38:59

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1783 2026-10-12 21:00:33

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1784 Вчера 03:26:15

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1785 Вчера 04:50:29

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1786 Вчера 10:51:35

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1787 Вчера 14:47:34

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1788 Вчера 15:43:19

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1789 Вчера 16:28:27

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1790 Вчера 16:37:20

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1791 Вчера 16:47:38

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1792 Вчера 19:44:42

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1793 Вчера 19:57:17

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1794 Вчера 22:03:26

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1795 Сегодня 00:28:13

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1796 Сегодня 04:32:08

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1797 Сегодня 09:23:50

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1798 Сегодня 10:55:50

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1799 Сегодня 11:32:02

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1800 Сегодня 11:38:01

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

Подвал форума