Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

Анон · 2024-01-19 12:46:08

Анекдоты, сплетни и другие офигительные истории про великих полководцев с тонкой душевной организацией.

▼ Людовик II де Бурбон-Конде, Месье Принц, Великий Конде⬍

▼Портрет героя: картина маслом⬍

Жак Стелла. Портрет Людовика II де Бурбона, герцога Энгиенского. Ок.1643.

Юстус ван Эгмонт. Портрет герцога Энгиенского в образе Александра. Существует несколько копий. Оригинал в музее Армии заказан в 1645 г. матерью герцога. Полотно украшало Галерею Сражений в Шантийи, в 1727 г. заменено на зеркало и передано в Пале-Бурбон, там в 1779 хранилось в кладовке с мебелью, а в 1880 оказалось в коллекции Бриссака

▼копия⬍

Вариант в Версале
Portrait_du_Grand_Cond%C3%A9-_Egmont_-_Mus%C3%A9e_Cond%C3%A9.jpg
Юстус ван Эгмонт, вероятно, написал портрет принца Конде в доспехах в середине 1640-х. Оригинал находился в замке Шантийи и ныне утрачен. Сохранилось много копий — вероятно, эта версия портрета принца пользовалась популярностью (скажем, как статусный подарок). В пользу более ранней даты говорит отсутствие ордена Святого Духа — Конде его получил только после возвращения во Францию. Совершенно невозможно представить, что его можно было забыть. А вот дописать на уже готовой картине или копии — запросто.

Louis%2C_Grand_Cond%C3%A9.PNG

▼Скрытый текст⬍

Давид Тенирс II (Младший), 1653. Музей Конде.

"Портреты неизвестного"

Маленький герцог Энгиенский: гравюра и детский портрет в Нанте
Робер Нантейль. Портрет молодого человека

Портрет герцогини де Шатийон с одним там неизвестным львом

Позднее творчество по мотивам
Жан-Мари Рибу (1744-1815) Парный портрет принцессы и принца Конде

Мари-Виктуар Жакото, 1830
https://collections.louvre.fr/ark:/53355/cl020214523

▼Скульптура⬍

▼Литературный портрет⬍

Герцогиня де Монпансье. "Портрет принца Конде". Перевод доброго анона-гостя
В том же комменте анон принес цитату из "Любовной истории галлов" Бюсси-Рабютена.
Мнение кардинала де Реца

М. Булгаков. "Жизнь господина де Мольера"

▼А. Дюма, "Двадцать лет спустя"⬍

*Petit-maîtres — "маленькие господа", прозвище с намеком на бунтарство ("маленькие хозяева Франции"). Приятелей Конде из кружка Шантийи времен его юности еще иногда называют "damoiseaux". Словарь Брокзауза и Ефрона дает такое определение: "damoiseau из domicellus — это название носили сыновья феодальных сеньоров, пока они подготовлялись, в качестве пажей, а затем оруженосцев, к принятию рыцарского звания." Многие из этих молодых людей сопровождали Конде в военных кампаниях и погибли. Например, Гаспар Колиньи де Шатийон, погибший при Шарантоне.

▼Хронология⬍

1604 — Родился Антуан III де Гиш, позднее герцог де Грамон.
1619, 28 августа, Венсенский замок — родилась Анна-Женевьева де Бурбон-Конде, герцогиня де Лонгвиль
1621, 8 сентября — родился Людовик II де Бурбон, герцог Энгиенский.
1623 — родилась Марта дю Вижан.
1627, 29 мая — родилась Анна Мария Луиза Орлеанская, Великая Мадемуазель
1628, 25 февраля — родилась Клер-Клеманс де Майе-Березе
1629, 11 октября — родился Арман де Бурбон, принц де Конти.
1630, 2 января — Луи начинает учебу в иезуитском коллеже Св. Марии в Бурже.
1633 — помолвка Луи с Клер-Клеманс де Майе-Брезе.
1635 — Луи заканчивает учебу в Бурже.
1636, 2 февраля — Луи представлен ко двору.
16 марта — Луи королевским приказом замещает отца в Бургундии на время военной кампании.
1637 — Луи обучается в Королевской академии г-на Бенжамена.
1638 — Луи королевским приказом замещает отца в Бургундии на время военной кампании.
1640 — герцог Энгиенский служит под командованием маршала де Ламейере.
Июль-10 августа — осада Арраса (успешная).
1641, 11 февраля — свадьба с Клер-Клеманс де Майе-Брезе.
1643, 19 мая — победа при Рокруа.
26 июля — рождение Анри-Жюля, герцога Энгиенского
1644, 3-9 августа — победа при Фрайбурге
1645 — захват Майнца, Филипсбурга, победа при Нердлингене
1646 — захват Дюнкерка
1646, 26 декабря — смерть Генриха II де Конде, титул переходит к его сыну.
1647 — вице-король Каталонии, неудачная осада Лериды.
Дом Конде получает в качестве особой королевской милости крепости Стенэ, Клермонт-ан-Аргонн и Жаметц.
1648 — победа при Лансе.
Окончание Тридцатилетней войны и начало парламентской фронды (1648-1649).
18 января 1650 — 7 февраля 1651 — под арестом вместе с младшим братом, принцем де Конти, и мужем сестры, герцогом де Лонгвилем.
1651-1653 — Фронда принцев
1651, 5 июля — Конде уезжает из Парижа.
1652
24 марта — 3 апреля — путешествие из Анже в Лоррис.
7 апреля — битва при Блено.
4 мая — сражение армии принцев с армией Тюренна.
10-11 Мая — захват аббатства Сен-Дени.
2 июля — битва в Сен-Антуанском предместье.
4 июля — бунт и разгром собрания в парижской ратуше
Ноябрь — Конде обвиняют в оскорблении величества.
1653 — бегство Конде в Испанию.
Август — начало кампании во Франции совместно с эрцгерцогом Леопольдом и Фуэнсалданьей.
Гиень или Жьен (?) и Бордо сдаются роялистам. Герцогиня де Лонгвиль сдается и уезжает в один из замков мужа.
Принц Конти мирится с Мазарини под обязательство жениться на одной из его племянниц.
Принцесса Конде с сыном едет в Дюнкерк, затем в Валансьен. Анри-Жюль встречается с отцом в его лагере у Рокруа, и Конде определяет сына в иезуитскую школу в Намюре.
1654
Январь-март — процесс над Конде. Король прелседательствует в собрании парламента, принцев и пэров Франции. Конде и его сторонникам вынесен смертный приговор. На Гревской площади состоялось несколько публичных казней эффигий (кукол) преступников через повешение.
Захват Стенэ и других крепостей Конде армией короля.
3 июля — август — осада Арраса (совместно с Фернандо де Солис, Фуэнсалданьей, эрцгерцогом Леопольдом, лотарингцами под руководством Франсуа, младшего брата Карла Лотарингского). Выигрывает Тюренн. Конде прикрывает отступление армии союзников.

1655 — проигранная кампания и разрыв отношений с Тюренном.
Тюренн захватывает город Конде.

1656 — смена правительства в Испанских Нидерландах. Вице-королем становится дон Хуан Австрийский, вместо Фуэнсалданьи командует Карасена.
Конде снимает осаду с Валансьена и Камбре, и отбивает город имени себя.
Рождение дочери Конде, мадемуазель де Бурбон.

1658 — поражение в битве при Дюнкерке.
1659 — возвращение во Францию.
Пиренейский мир.
1666, 26 февраля — смерть принца де Конти.
1668 — Конде завоевывает Франш-Конте.
1669 — Конде участвует в королевских выборах Речи Посполитой (и проигрывает).
1672-1674 — один из военачальников во время Голландской войны.

1675 — Эльзас, завершение кампании после смерти Тюренна.
1679, 5 апреля — умирает герцогиня де Лонгвиль.
1686,11 декабря — принц Конде умирает в Фонтенбло.

▼Персоналии⬍

Бофор, Франсуа де Бурбон-Вандом герцог де (16 января 1616 — 25 июня 1669). Прозвище — "Король рынков". Один из вождей Фронды.

Бурдело, Пьер Мишон (2 февраля 1610 – 9 февраля 1685) — врач принца Конде, либертин, ученый, основатель "Академии" имени самого себя.

Бюсси-Рабютен, Роже де Рабютен, граф де Бюсси (1618—1693) — французский писатель, академик, генерал-лейтенант. Кузен мадам де Севинье. Был другом и соратником принца Конде, затем перешел на сторону короля. Автор мемуаров и скандально известной "Любовной истории галлов". Ему же приписывают "Галантную историю Мадам и графа де Гиша". В 1659 сослан за оргию в замке Руасси. В 1665 году избран членом Академии; в том же году отправлен в Бастилию, где провел 13 месяцев, а затем снова в ссылку.

Гассион или Гассьон, Жан де, барон де Онта, по прозвищу "La Guerre" ("Война") (1609--1647) — один из военачальников Конде, при Рокруа сыграл важную и едва ли не решающую роль. Получил звание маршала Франции в том же году после Тионвиля. Убит при осаде Ланса в 1647 г.

Гастон Жан Батист Французский, герцог Орлеанский (25 апреля 1608 — 2 февраля 1660) — герцог Анжуйский (1608—1626), герцог Орлеанский (1626—1660), младший (третий) сын короля Франции Генриха IV Бурбона и Марии Медичи.

Генриетта Анна Стюарт, герцогиня Орлеанская — жена Филиппа I Орлеанского, имеет постоянную резиденцию в треде сериала "Версаль"

Гито, Гийом де Пешпейру-Коменж, граф де /Guillaume de Pechpeyrou-Comminges, comte de Guitaut et marquis d'Époisses (5 октября 1626 — 27 декабря 1685) — приближенный принца Конде и его камергер. Попал в плен при Ленсе. Участник Фронды, затем служил испанцам, венулся во Францию вместе с Конде. Арестовывал принцев и отвозил в Венсенский замок Франсуа де Коменж де Гито — старший родственник Гийома.

Гиш, Ги Арман де Грамон, граф де (1637 — 29 ноября 1673) — французский генерал, известный своим умом и храбростью. Старший сын маршала де Грамона, миньон Филиппа Орлеанского, поклонник Генриетты Английской. Живет здесь и в треде сериала "Версаль".

Грамон, Анна Луиза де (1627-1666) — сестра маршала де Грамона, жена маркиза де Фекьера.

Грамон Антуан III, герцог де (1604 — 12 июля 1678) — маршал Франции, пользовался большим уважением при дворе. Друг принца Конде. Во время Фронды был на стороне короля. Входил в состав собрания, которое приговорило принца Конде к смерти.
Отец графа Ги Армана де Гиша, графа де Лувиньи и принцессы Монако, воспитатель де Лозена.

Грамон, Филиберт, шевалье, затем граф де (1621 — 30 января 1707) — младший единокровный брат герцога Антуана III де Грамона, придворный.

Гурвиль, Жан Эро, барон де /Jean Hérault, baron de Gourville (11 июля 1625 — 14 июня 1703) — секретарь принца Марсийяка, затем герцога де Ларошфуко, один из участников Фронды. В 1653 - интендант Каталонской армии. 1655-1661 - на службе у Фуке. После падения Фуке приговорен к смерти через повешение, бежал в Нидерланды. В 1671 за оказанные Франции услуги в Испании помилован. С 1669 г. управляющий на службе у принца Конде.

д’Аркур и Арманьяк граф, виконт де Марсан, Анри Лотарингский (20 марта 1601 — 25 июля 1666) — младший сын герцога д'Эльбёфа (младшая ветвь Лотарингского дома, Гизы). Великий конюший Франции, участник войны за мантуанское наследство, Тридцатилетней войны и Фронды. В 1653 г. поссорился с Мазарини и перешел на сторону Фронды, хотя и ненадолго. За свою жемчужную серьгу прозван Cadet la Perle. Отец графа д'Арманьяка, шевалье де Лоррена и виконта де Марсана.

д'Окенкур, Шарль де Монши, маркиз (1599 — 13 июня 1658) — маршал Франции. Перешел на службу Испании, в 1659 г. погиб при обороне Дюнкерка.

Декарт, Рене (31 марта 1596 — 11 февраля 1650) — собственно, Декарт.

Колиньи, Жан де, граф де Салиньи и барон де Ламотт-Сен-Жан (25 декабря 1617 — 16 апреля 1686) — французский генерал, соратник принца Конде.

Ларошфуко, Франсуа VI, герцог де (15 сентября 1613 — 17 марта 1680), до 1650 принц де Марсийяк — писатель, участник Фронды.

Лонгвиль, Анна-Женевьева де Бурбон-Конде, герцогиня де (28 августа 1619 — 5 апреля 1679) — дочь Генриха II де Конде, сестра Великого Конде и принца де Конти. Супруга Генриха II де Лонгвиля и любовница Ларошфуко.

Лонгвиль, Генрих II Орлеанский, герцог де (6 апреля 1595 — 11 мая 1663) — один из вождей Фронды, муж Анны-Женевьевы де Бурбон-Конде.

Монморанси-Бутвиль, Франсуа-Анри де (8 января 1628 — 4 января 1695) — он же маршал Люксембург.

Монморанси-Бутвиль, Элизабет-Анжелика де (8 марта 1627, Париж — 24 января 1695), она же герцогиня де Шатийон, она же принцесса Мекленбургская, она же герцогиня Изабель, она же "Прекрасная Бутвиль" — сестра маршала Люксембурга, жена, а потом вдова герцога де Шатийона.

Монпансье, Анна Мария Луиза Орлеанская, герцогиня де (29 мая 1627 года — 3 апреля 1693 года) — Великая (Старшая) Мадемуазель, дочь Гастона Орлеанского.

Немур, Карл Амадей Савойский, герцог Немурский и граф Женевы (12 апреля 1624 — 30 июля 1652). Отец Марии Джованны Савойской, принцессы Немурской, и Марии-Франциски-Елизаветы Савойской, принцессы Немурской.

Паскаль, Блез (19 июня 1623 — 19 августа 1662) — французский математик, механик, физик, литератор, философ и теолог.

Ренодо, Теофраст (1586 — 25 октября 1653) — врач, с 30 мая 1631 г. издавал "Газету".

Роберваль, Жилль Персонн де (9 августа 1602 — 27 октября 1675) — французский математик, механик, астроном и физик, член Академии наук.

Тулонжон, Анри граф де — единокровный младший брат Антуана III де Грамона.

Тюренн, Анри де Ла Тур д’Овернь, виконт де (11 сентября 1611 — 27 июля 1675) — французский полководец, маршал Франции (1643), главный маршал Франции (с 1660 года).

Фекьер, Исаак де Па, маркиз де (1618-1688) — французский посол в Швеции в 1672-1682 гг.

Филипп I, герцог Орлеанский, он же Месье (21 сентября 1640 — 9 июня 1701) — имеет постоянную резиденцию в треде сериала "Версаль".

Шаваньяк, Гаспар, граф де / Gaspard comte de Chavagnac(1624 — 11 февраля 1695 г.) — офицер, дипломат. Во время фронды был на стороне принца Конде. После резни в Парижской мэрии перешел на сторону короля. С 1665 на службе Филиппа IV Испанского, затем императора. В 1681 получил право вернуться во Францию.

Шатийон, граф Гаспар IV де Колиньи, маркиз д'Андело, герцог де (9 июня 1620 — 9 февраля 1649), — французский генерал, соратник принца Конде.

Шевалье де Лоррен, Филипп д'Арманьяк (1643 — 8 декабря 1702) — невинный принц.миньон Филиппа I, герцога Орлеанского. Имеет постоянную резиденцию в треде сериала "Версаль".

Янсен, Корнелиус (28 октября 1585 — 6 мая 1638) — знаменитый голландский епископ, основатель католического богословского учения, известного как янсенизм.

▼Источники⬍

▼Песенка о прадедушке героя⬍

Autre Chanson de la ville de Chartres assiegée par le prince de Condé; sur un chant nouveau.

O la folle entreprise
Du prince de Condé!
A Chartres la jolie
ll a voulu entrer;
C'est à luy grand folie.
ll n'y entrera pas:
Les bons soldatz de France
Ne le souffriront pas.

La ville fut sommée
Un samedy matin
De par monsieur le prince
Et l'admiral mutin;
Ont envoyé trompettes
Et aussi le herault;
Sus Chartres la jolye
Ont crié à l'assault.

Dictes nous, capitaines,
Si vous y tiendrez bon,
Ou si monsieur le prince
Envoyra son canon
Au pied de voz murailles
Pour les faire tomber,
Ou si vous voulez rendre
Au prince de Condé.

Lors respondit Liniere:
"Nous ne le craignons point;
A toute heure qu'il vienne
Avons les armes au poing
Pour luy liure bataille
A luy et ses soldatz.
S'il veult perdre la vie,
Sus, qu'il nous vienne veoir!"

Le herault s'en retourne
Au prince de Condé:
"Or sus, or sus, trompettes,
Quel le nouvel le apportez?"
-"En verité. mon prince,
Nous avons eu grand peur
De veoir tant de soldats
A l'environ des meurs."

Liniere si vous mande
Ou'il a les armes au poing,
Luy et toute sa bande
Et qu'il ne vous craint point,
Et, de brief , il vous defie,
Vous et tous vos soldats,
Et si voulez mourir,
Que vous l'allez donc veoir."

[Lors respondit le Prince]
ll les fault aller veoir!
Forbissez tous voz armes
Et aussi voz harnoys.
Marchons tous en bataille,
Monstrons nous gens de bien
Tout le pillage est vostre;
Je n'y demande rien."

Au coin de Sainct Maurice Leur canon ont campé;
A coups d'artillerie
La ville ont saluée,
Tant qu'ils y ont faict breche
De quinze à seize pas,
Pour uider faire approche
Jusques sus les rempars.

Ouand les soldats de Chartres
Veirent ainsi entamer
Leurs murailles et abatre,
I ls se sont presentez
Jusques dedans la breche,
Criant tous d'une voix:
"Si voullez faire approche,
Entrez à ceste fois!"

Le prince de Condé
Et aussi l'admiral,
Du clocher Sainct Maurice,
La breche ont descouvert;
Lors à leurs soldats crient:
"Ne vous avancez pas,
La breche est remparée;
Nous n'y entrerons Pas."

Et les dames de Chartres,
Faisant leur plain devoir.
Voyant leurs gens combatre
Chacun de son pouvoir,
Portoyent des confitures
Jusques sus les rempars
Pour resjouyr le coeur
A tous leurs bons soldats.

Oui feist ceste chanson,
Fut un brave soldat
Estans sus les murailles,
Aussi sus les rempars,
Priant Dieu par sa grace
Ou'il leur voulust ayder
Et convaincre la force
Du prince de Condé.
Она здесь, потому что Конде ее точно знал. Говорят, даже пел по случаю собственной неудачной истории с крепостью Лерида.
Песня сложена по поводу осады Шартра в 1568 Людовиком I де Бурбон-Конде, лидером гугенотов во время религиозных войн. В ней упоминается также мятежный адмирал — это Гаспар II Колиньи де Шатийон. Еще в XVI веке солдаты-простестанты принесли мелодию в Нидерланды, на службу Вильгельму Оранскому, где она с новыми словами превратилсь в "Wilhelmus” — нынешний голландский гимн. В общем, Конде мог ее послушать в разных вариантах :)
https://youtu.be/-sy2fkZPf3A?feature=shared

▼Дом, который построил принц: о замке Шантийи⬍

▼Батальные и придворные сцены в живописи⬍

▼Принц Конде в художественной литературе⬍

▼Принц Конде в фильмах⬍

▼Словари⬍

Что выращивал Великий Конде в Венсене?

Гвоздики(голосов 11 [52.38%])
52.38%
Тюльпаны(голосов 10 [47.62%])
47.62%

Всего голосов: 21

Гости не могут голосовать

Отредактировано (2026-06-01 00:19:20)

Анон · 2026-08-15 10:45:25

Анон пишет:

Не только винные пары, но и врождённая дурь ))

Я еще не научился различать, что где

Анон · 2026-08-16 17:46:06

Я тут впал в детство и пересматриваю "Фантагиро" - итальянский сказочный сериал про принцессу-рыцаря. Сподобился заглянуть в текст песни на титрах, а там

▼Скрытый текст⬍

Короче, с вами рубрика "все песни про отп" :facepalm:
Но ведь у нас тоже сказочка про великую любовь, разве нет? :please:
Собственно песня

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2026-08-16 19:18:18

Анон пишет:

Я тут впал в детство и пересматриваю "Фантагиро" - итальянский сказочный сериал про принцессу-рыцаря.

Я его помню! Целиком не видел, но был в полном восторге от принцессы, она мне казалась невероятно красивой. Кажется, я поэтому и не смотрел, боялся впечатление портить ))
Спасибо за песню :heart:
Тема про любовь врагов всегда актуальна: взять хотя бы Тассо, например, прекрасная же вещь, как ни посмотреть.

Анон · 2026-08-16 19:22:31

А я тут продираюсь вместе с принцем Рупертом через перипетии войны в Англии. В начале королева такая милая была, а теперь ее как подменили, и лорды тоже странноватые. Что началось-то, в начале нормально же сидели...

Анон · 2026-08-16 19:54:49

Анон пишет:

Я его помню! Целиком не видел, но был в полном восторге от принцессы, она мне казалась невероятно красивой. Кажется, я поэтому и не смотрел, боялся впечатление портить ))

Я уже на третьей части )) Красивые там все, чудесный сериал вообще :heart:

Анон пишет:

Спасибо за песню

Сказочная!

Анон пишет:

Тема про любовь врагов всегда актуальна: взять хотя бы Тассо, например, прекрасная же вещь, как ни посмотреть.

Да, это вечное

Анон · 2026-08-16 20:00:19

Анон пишет:

А я тут продираюсь вместе с принцем Рупертом через перипетии войны в Англии. В начале королева такая милая была, а теперь ее как подменили, и лорды тоже странноватые. Что началось-то, в начале нормально же сидели...

Да, теперь она немножко злая королева, которая дурно влияет на короля и пакостит принцу. Просто первый визит Руперта в Англию прошёл совсем в другой обстановке, дружелюбной и расслабленной, и сам он был восторженным мальчишкой, а сейчас всё по-взрослому.

Анон · 2026-08-18 09:19:04

Анон пишет:

Да, теперь она немножко злая королева, которая дурно влияет на короля и пакостит принцу. Просто первый визит Руперта в Англию прошёл совсем в другой обстановке, дружелюбной и расслабленной, и сам он был восторженным мальчишкой, а сейчас всё по-взрослому.

1636 - прикольная тётка, и фавориты прикольные.
1642 и далее - Дигби лох, а далее по пунктам про прочих фаворитов тётки и саму тётку.

Анон сейчас свежую биографию вкуривает, там эта тема тоже раскрыта.

Анон · 2026-08-18 13:55:59

Анон пишет:

1636 - прикольная тётка, и фавориты прикольные.
1642 и далее - Дигби лох, а далее по пунктам про прочих фаворитов тётки и саму тётку.

Какое время, такие и тётки с фаворитами )

Анон · 2026-08-18 14:01:08

Не, ну каких-то пять-шесть лет прошло, и такие тектонические сдвиги.

Анон · 2026-08-18 20:14:42

Из романа о принце Руперте я узнал, что он изобрел галстук из платка. Кто-то должен был это сделать, штош!

Анон · 2026-08-18 20:33:29

Анон пишет:

Из романа о принце Руперте я узнал, что он изобрел галстук из платка. Кто-то должен был это сделать, штош!

Горазды принцы изобретать галстуки, как будто заняться им больше нечем

Анон · 2026-08-18 20:51:58

Анон пишет:

Горазды принцы изобретать галстуки, как будто заняться им больше нечем

И тоже, между прочим, в спешке, на бегу и пытаясь минимально соблюдать приличия. ))

Анон · 2026-08-19 05:55:28

Анон пишет:

И тоже, между прочим, в спешке, на бегу и пытаясь минимально соблюдать приличия. ))

Иконы стиля при любых обстоятельствах ))

Анон · 2026-08-20 11:49:47

Злоключения принца Руперта продолжаются. Никакого эскапизма: отношения с мамой у героя не ладятся, битва проиграна, придворные — сволочи, дядюшка-король с приветом, тетушка-королева натворила дел и смылась на историческую родину, любимая девушка вышла замуж за друга: остается только уйти в запой с горя, что по-человечески вполне понятно. И на этой оптимистической ноте внезапно вносят биографию Кромвеля. Его, конечно, затейливо ушибло Библией и Макиавелли сразу, но всё ж неожиданно. Возможно, это для того, чтоб читатель не жалел этого упыря в дальнейшем.
А предку досталась краткая, но емкая характеристика: "face of a pig with a devil’s brain".
https://artchive.ru/res/media/img/oy100 … [email protected]

Анон · 2026-08-20 12:26:29

Анон пишет:

И на этой оптимистической ноте внезапно вносят биографию Кромвеля. Его, конечно, затейливо ушибло Библией и Макиавелли сразу, но всё ж неожиданно. Возможно, это для того, чтоб читатель не жалел этого упыря в дальнейшем.

Мы с племянником на днях смотрели "Легенду о волках" и страшно радовались, когда лорд протектор упал в пропасть )) Ирландцы молодцы, конечно, не забывают его

Анон · 2026-08-20 14:16:29

Прекрасный момент! Лучше б он своей меланхолией в деревне страдал, честное слово. :smoke:
Бутвиля зато после английских переговоров, наверное, никакой уже немецкий епископ не мог напугать. Душевный даже в чем-то человек.
(Люблю мультфильмы Мура. "Книгу Келлс", наверное, больше всех).

Анон · 2026-08-20 15:01:36

Анон пишет:

Бутвиля зато после английских переговоров, наверное, никакой уже немецкий епископ не мог напугать.

О каких переговорах речь?

Анон пишет:

(Люблю мультфильмы Мура. "Книгу Келлс", наверное, больше всех).

Мне тоже они очень нравятся, сейчас вот ребёнку показываю. "Книгу" посмотрим обязательно

Я вернулся к книжке про Луизу-Холландину. После перерыва прямо хорошо идёт )

Анон · 2026-08-20 16:59:56

Анон пишет:

О каких переговорах речь?

Сплетни и слухи. Сегюр упоминает со ссылкой на "Muse historique" от января 1655 года, что будто бы Бутвиль ездил в Лондон что-то там мутить антифранцузское. В стихах это прелестно )) Особенно если учесть, что его сестрица всячески окучивала будущего Карла II ))
У д'Омаля такого нет, но у него одержимость другим персонажем. У него, получается, основным кондейским переговорщиком в Лондоне был Баррьер, поплатившийся за свое посредничество тюрьмой. В общем-то, ничего особенного господин принц не хотел, разве что денег на завоевание Франции.Ну еще тот родственник д'Артаньяна, но он уехал не по поручению господина принца, а подальше от него, потому что едва ли мог рассчитывать на награду за дуэль с графом де Гито. Хотя мало ли, может, он под прикрытием ездил? Всё равно его оттуда тоже выгнали, и так или иначе отношения с Англией не сложились.

Анон пишет:

Мне тоже они очень нравятся, сейчас вот ребёнку показываю. "Книгу" посмотрим обязательно

Надеюсь, вам понравится волшебный котик

Анон пишет:

Я вернулся к книжке про Луизу-Холландину. После перерыва прямо хорошо идёт )

Здорово! Интересно, как она там ))
Я вот думаю, придется на Монтроза свернуть потом. Он тут просто ушел куда-то в Шотландию и пока не вернулся, волнуюсь за него.

Анон · 2026-08-20 18:10:25

Анон пишет:

Сегюр упоминает со ссылкой на "Muse historique" от января 1655 года, что будто бы Бутвиль ездил в Лондон что-то там мутить антифранцузское.

Как-то я упустил этот момент. Или забыл просто :think:

Анон пишет:

Особенно если учесть, что его сестрица всячески окучивала будущего Карла II ))

Ах, какая могла быть королева у англичан! Они бы с Карлом списки любовных завоеваний вели - кто кого обставит

Анон пишет:

В общем-то, ничего особенного господин принц не хотел, разве что денег на завоевание Франции.

Очень скромная цель ))

Анон пишет:

Надеюсь, вам понравится волшебный котик

Уверен, что да. Волчки вот очень понравились :heart:

Анон пишет:

Я вот думаю, придется на Монтроза свернуть потом. Он тут просто ушел куда-то в Шотландию и пока не вернулся, волнуюсь за него.

В этом романе он как раз оттуда возвращается. Приезжает в Гаагу к Карлу II и заодно знакомится с палатинскими дамами - Руперт с верным Морицем в это время на морях )

Анон · 2026-08-20 19:01:54

Анон пишет:

Как-то я упустил этот момент. Или забыл просто

В любом случае миссия оказалась невыполнима ))
Вот этот отрывок из газеты Лоре:

Selon mainte lettre, ou missive,
Qui de Flandre à Paris arive,
Monsieur le Prince de Condé
Depuis dix jours a commandé
Aux Sieurs Marsin et Bouteville,
Qu'il croid être d'esprit habile,
D'aller chacun de leur côté,
Renoüer quelque sien traité,
L'un en Espagne et l'autre à Londre,
Et ces deux Nations sémondre
Par des discours apris par cœur,
D'exercer sur nous leur rigueur,
En venant à grande puissance,
Sur le beau Royaume de France,
Fondre comme des enragez :
Nous leur sommes fort obligez
De nous procurer cette noize :
Voyez qu'ils ont l'ame Françoise !

Газета от 9 января. 10 дней назад — получается, они уехали 31 декабря. Надеюсь, хоть салатиков и шампанского на дорогу им досталось ))

Анон пишет:

Ах, какая могла быть королева у англичан!

Она сделала в этом направлении всё что могла )) Обожаю всех троих — и Бутвилей, и господина принца — за это полное отсутствие рефлексии и сомнений. Всё, что плохо лежит, должно быть прибрано к рукам и пущено в дело, будь то денежки или Англия ))

Анон пишет:

Очень скромная цель ))

По сравнению с завоеванием всего мира через еврейскую закулису — да, пожалуй ))

Анон пишет:

В этом романе он как раз оттуда возвращается. Приезжает в Гаагу к Карлу II и заодно знакомится с палатинскими дамами - Руперт с верным Морицем в это время на морях )

Я рад, что они все выбрались целыми из этого жуткого безобразия!

Анон · 2026-08-20 20:30:48

Анон пишет:

Вот этот отрывок из газеты Лоре:

Милые стишата )) Новости в стихах вообще замечательная идея ))

Анон пишет:

Газета от 9 января. 10 дней назад — получается, они уехали 31 декабря. Надеюсь, хоть салатиков и шампанского на дорогу им досталось ))

Может, на праздник господин принц не только кнута, но и пряников выдал

Анон пишет:

Обожаю всех троих — и Бутвилей, и господина принца — за это полное отсутствие рефлексии и сомнений. Всё, что плохо лежит, должно быть прибрано к рукам и пущено в дело, будь то денежки или Англия ))

В этом есть своё очарование ))

Анон · 2026-08-23 08:07:11

Позавчера, 21 августа, исполнилось 356 лет со дня рождения Джимми, герцога нашего Бервика.
По такому случаю подарил себе комикс по "Побеждённому" (долго боролся с жабой, но одолел её в итоге).

▼Скрытый текст⬍

Теперь, как водится, ждать, когда приедет.
А пока принёс очень злую каталонскую статью, опубликованную несколько лет назад. Она превосходит даже инвективы Марти Сувирии, в которые он так или иначе вставлял хоть пару хвалебных строк )) Я, правда, больше смеялся, чем бомбил: одно предательство "его королевы Марии II" чего стоит (облико морале сестриц Бервика я тут разбирать не буду, ну их) - "предательство" королевы-узурпаторши, которой Бервик никогда не присягал. И даже с портретом злодея промахнулись ))
А всё-таки то, что Барселона не была разрушена и резни после сдачи города не случилось, заслуга именно Бервика - он отстоял каталонскую столицу перед Филиппом V.

Анон · 2026-08-23 10:07:50

Анон пишет:

Позавчера, 21 августа, исполнилось 356 лет со дня рождения Джимми, герцога нашего Бервика.

Ура! 🥂

Анон пишет:

По такому случаю подарил себе комикс по "Побеждённому" (долго боролся с жабой, но одолел её в итоге).

Какая красота! Здорово, что визуализация так или иначе состоялась!

Анон пишет:

А пока принёс очень злую каталонскую статью, опубликованную несколько лет назад.

Да, воздвиг Джимми себе нерукотворный памятник и народная тропа не зарастает :affraid:

Анон пишет:

И даже с портретом злодея промахнулись ))

Ну, он тоже Джеймс, папа общий ))

Анон пишет:

А всё-таки то, что Барселона не была разрушена и резни после сдачи города не случилось, заслуга именно Бервика - он отстоял каталонскую столицу перед Филиппом V.

Да, собственно, что предъявлять полководцу, он на работе )) С Бурбонами своими пусть разбираются (хотя я встречал в сети такой выверт сознания, что испанские Бурбоны — не французы, а благородные Габсбурги (по женской линии) и просто удачно замаскировались, спасаясь от Монстра. Вопросы чести, они такие вопросы.
Чтобы завершить пятиминутку конспирологии, хотелось бы поздравить с днем рождения Эммануила-Филиберта Савойского-Кариньянского: он родился 20 августа 1628 года. Таким образом, они с Бервиком Львы по гороскопу, что, в общем, мы и наблюдаем с безопасного расстояния

Анон · 2026-08-23 10:37:11

Анон пишет:

Какая красота! Здорово, что визуализация так или иначе состоялась!

Да, хотя бы комикс по первому тому у нас есть. Не прямо всё мне там нравится, какие-то моменты слиты, но Марти красивый и Бервик местами тоже удачный ))

Анон пишет:

Да, воздвиг Джимми себе нерукотворный памятник и народная тропа не зарастает

Каталонцы с удовольствием бы его в пропасть скинули как ирландцы Кромвеля )) Пусть нарисуют красивый мультик с архизлодеем Бервиком, а то Пиньоль какой-то подозрительно добрый - голову оторвал, но любя

Анон пишет:

Ну, он тоже Джеймс, папа общий ))

Но часовню-то не он развалил ))

Анон пишет:

С Бурбонами своими пусть разбираются (хотя я встречал в сети такой выверт сознания, что испанские Бурбоны — не французы, а благородные Габсбурги (по женской линии) и просто удачно замаскировались, спасаясь от Монстра.

Можно подумать, Габсбургов в Испании любили безоговорочно )) В Каталонии уж точно нет ))
Понятно, что у них это до сих пор больная тема: в сети полно срачей между испанскими националистами-империалистами-колонизаторами и каталонскими сепаратистами )

Анон пишет:

Чтобы завершить пятиминутку конспирологии, хотелось бы поздравить с днем рождения Эммануила-Филиберта Савойского-Кариньянского: он родился 20 августа 1628 года.

🥂

Анон пишет:

Таким образом, они с Бервиком Львы по гороскопу, что, в общем, мы и наблюдаем с безопасного расстояния

Удачно они родились - ещё бы чуть-чуть, и были бы Девами, как Ян Павел :lol: Можно представить, что сказал бы Марти по этому поводу ))

Анон · 2026-08-23 12:12:41

Анон пишет:

Да, хотя бы комикс по первому тому у нас есть.

А это совместное с Пиньолем творчество, вроде графических романов Нила Геймана, или независимое переложение?

Анон пишет:

Каталонцы с удовольствием бы его в пропасть скинули как ирландцы Кромвеля ))

Оно и видно по всяким постановкам, одно воплощение страшней другого.

Анон пишет:

Пиньоль какой-то подозрительно добрый - голову оторвал, но любя

Причем в совершенно буквальном смысле

Анон пишет:

Но часовню-то не он развалил ))

:vanga: Бервик слишком симпатичный, читатель может начать сомневаться в его дьявольской натуре ))

Анон пишет:

Можно подумать, Габсбургов в Испании любили безоговорочно )) В Каталонии уж точно нет ))

Ну зато можно говорить, что мол при Карле V такой фигни не было ))

Анон пишет:

Удачно они родились - ещё бы чуть-чуть, и были бы Девами, как Ян Павел

Да у нас половина французской знати — Девы, включая Людовика XIV, его маму, брата, Великого Конде, Ларошфуко и кардинала де Реца, и этим можно было бы объяснить бесконечные споры из-за табуреток и церемониала )) Герцог де Бофор, как и Сен-Симон, — Козероги, что, в общем, то же самое, только в профиль.

Анон пишет:

Можно представить, что сказал бы Марти по этому поводу ))

Он знал :evil:

Холиварофорум

Объявление

#1 2024-01-19 12:46:08

Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1501 2026-08-15 10:45:25

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1502 2026-08-16 17:46:06

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1503 2026-08-16 19:18:18

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1504 2026-08-16 19:22:31

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1505 2026-08-16 19:54:49

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1506 2026-08-16 20:00:19

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1507 2026-08-18 09:19:04

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1508 2026-08-18 13:55:59

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1509 2026-08-18 14:01:08

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1510 2026-08-18 20:14:42

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1511 2026-08-18 20:33:29

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1512 2026-08-18 20:51:58

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1513 2026-08-19 05:55:28

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1514 2026-08-20 11:49:47

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1515 2026-08-20 12:26:29

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1516 2026-08-20 14:16:29

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1517 2026-08-20 15:01:36

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1518 2026-08-20 16:59:56

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1519 2026-08-20 18:10:25

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1520 2026-08-20 19:01:54

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1521 2026-08-20 20:30:48

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1522 2026-08-23 08:07:11

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1523 2026-08-23 10:07:50

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1524 2026-08-23 10:37:11

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1525 2026-08-23 12:12:41

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

Подвал форума