Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

Анон · 2024-01-19 12:46:08

Анекдоты, сплетни и другие офигительные истории про великих полководцев с тонкой душевной организацией.

▼ Людовик II де Бурбон-Конде, Месье Принц, Великий Конде⬍

▼Портрет героя: картина маслом⬍

Жак Стелла. Портрет Людовика II де Бурбона, герцога Энгиенского. Ок.1643.

Юстус ван Эгмонт. Портрет герцога Энгиенского в образе Александра. Существует несколько копий. Оригинал в музее Армии заказан в 1645 г. матерью герцога. Полотно украшало Галерею Сражений в Шантийи, в 1727 г. заменено на зеркало и передано в Пале-Бурбон, там в 1779 хранилось в кладовке с мебелью, а в 1880 оказалось в коллекции Бриссака

▼копия⬍

Вариант в Версале
Portrait_du_Grand_Cond%C3%A9-_Egmont_-_Mus%C3%A9e_Cond%C3%A9.jpg
Юстус ван Эгмонт, вероятно, написал портрет принца Конде в доспехах в середине 1640-х. Оригинал находился в замке Шантийи и ныне утрачен. Сохранилось много копий — вероятно, эта версия портрета принца пользовалась популярностью (скажем, как статусный подарок). В пользу более ранней даты говорит отсутствие ордена Святого Духа — Конде его получил только после возвращения во Францию. Совершенно невозможно представить, что его можно было забыть. А вот дописать на уже готовой картине или копии — запросто.

Louis%2C_Grand_Cond%C3%A9.PNG

▼Скрытый текст⬍

Давид Тенирс II (Младший), 1653. Музей Конде.

"Портреты неизвестного"

Маленький герцог Энгиенский: гравюра и детский портрет в Нанте
Робер Нантейль. Портрет молодого человека

Портрет герцогини де Шатийон с одним там неизвестным львом

Позднее творчество по мотивам
Жан-Мари Рибу (1744-1815) Парный портрет принцессы и принца Конде

Мари-Виктуар Жакото, 1830
https://collections.louvre.fr/ark:/53355/cl020214523

▼Скульптура⬍

▼Литературный портрет⬍

Герцогиня де Монпансье. "Портрет принца Конде". Перевод доброго анона-гостя
В том же комменте анон принес цитату из "Любовной истории галлов" Бюсси-Рабютена.
Мнение кардинала де Реца

М. Булгаков. "Жизнь господина де Мольера"

▼А. Дюма, "Двадцать лет спустя"⬍

*Petit-maîtres — "маленькие господа", прозвище с намеком на бунтарство ("маленькие хозяева Франции"). Приятелей Конде из кружка Шантийи времен его юности еще иногда называют "damoiseaux". Словарь Брокзауза и Ефрона дает такое определение: "damoiseau из domicellus — это название носили сыновья феодальных сеньоров, пока они подготовлялись, в качестве пажей, а затем оруженосцев, к принятию рыцарского звания." Многие из этих молодых людей сопровождали Конде в военных кампаниях и погибли. Например, Гаспар Колиньи де Шатийон, погибший при Шарантоне.

▼Хронология⬍

1604 — Родился Антуан III де Гиш, позднее герцог де Грамон.
1619, 28 августа, Венсенский замок — родилась Анна-Женевьева де Бурбон-Конде, герцогиня де Лонгвиль
1621, 8 сентября — родился Людовик II де Бурбон, герцог Энгиенский.
1623 — родилась Марта дю Вижан.
1627, 29 мая — родилась Анна Мария Луиза Орлеанская, Великая Мадемуазель
1628, 25 февраля — родилась Клер-Клеманс де Майе-Березе
1629, 11 октября — родился Арман де Бурбон, принц де Конти.
1630, 2 января — Луи начинает учебу в иезуитском коллеже Св. Марии в Бурже.
1633 — помолвка Луи с Клер-Клеманс де Майе-Брезе.
1635 — Луи заканчивает учебу в Бурже.
1636, 2 февраля — Луи представлен ко двору.
16 марта — Луи королевским приказом замещает отца в Бургундии на время военной кампании.
1637 — Луи обучается в Королевской академии г-на Бенжамена.
1638 — Луи королевским приказом замещает отца в Бургундии на время военной кампании.
1640 — герцог Энгиенский служит под командованием маршала де Ламейере.
Июль-10 августа — осада Арраса (успешная).
1641, 11 февраля — свадьба с Клер-Клеманс де Майе-Брезе.
1643, 19 мая — победа при Рокруа.
26 июля — рождение Анри-Жюля, герцога Энгиенского
1644, 3-9 августа — победа при Фрайбурге
1645 — захват Майнца, Филипсбурга, победа при Нердлингене
1646 — захват Дюнкерка
1646, 26 декабря — смерть Генриха II де Конде, титул переходит к его сыну.
1647 — вице-король Каталонии, неудачная осада Лериды.
Дом Конде получает в качестве особой королевской милости крепости Стенэ, Клермонт-ан-Аргонн и Жаметц.
1648 — победа при Лансе.
Окончание Тридцатилетней войны и начало парламентской фронды (1648-1649).
18 января 1650 — 7 февраля 1651 — под арестом вместе с младшим братом, принцем де Конти, и мужем сестры, герцогом де Лонгвилем.
1651-1653 — Фронда принцев
1651, 5 июля — Конде уезжает из Парижа.
1652
24 марта — 3 апреля — путешествие из Анже в Лоррис.
7 апреля — битва при Блено.
4 мая — сражение армии принцев с армией Тюренна.
10-11 Мая — захват аббатства Сен-Дени.
2 июля — битва в Сен-Антуанском предместье.
4 июля — бунт и разгром собрания в парижской ратуше
Ноябрь — Конде обвиняют в оскорблении величества.
1653 — бегство Конде в Испанию.
Август — начало кампании во Франции совместно с эрцгерцогом Леопольдом и Фуэнсалданьей.
Гиень или Жьен (?) и Бордо сдаются роялистам. Герцогиня де Лонгвиль сдается и уезжает в один из замков мужа.
Принц Конти мирится с Мазарини под обязательство жениться на одной из его племянниц.
Принцесса Конде с сыном едет в Дюнкерк, затем в Валансьен. Анри-Жюль встречается с отцом в его лагере у Рокруа, и Конде определяет сына в иезуитскую школу в Намюре.
1654
Январь-март — процесс над Конде. Король прелседательствует в собрании парламента, принцев и пэров Франции. Конде и его сторонникам вынесен смертный приговор. На Гревской площади состоялось несколько публичных казней эффигий (кукол) преступников через повешение.
Захват Стенэ и других крепостей Конде армией короля.
3 июля — август — осада Арраса (совместно с Фернандо де Солис, Фуэнсалданьей, эрцгерцогом Леопольдом, лотарингцами под руководством Франсуа, младшего брата Карла Лотарингского). Выигрывает Тюренн. Конде прикрывает отступление армии союзников.

1655 — проигранная кампания и разрыв отношений с Тюренном.
Тюренн захватывает город Конде.

1656 — смена правительства в Испанских Нидерландах. Вице-королем становится дон Хуан Австрийский, вместо Фуэнсалданьи командует Карасена.
Конде снимает осаду с Валансьена и Камбре, и отбивает город имени себя.
Рождение дочери Конде, мадемуазель де Бурбон.

1658 — поражение в битве при Дюнкерке.
1659 — возвращение во Францию.
Пиренейский мир.
1666, 26 февраля — смерть принца де Конти.
1668 — Конде завоевывает Франш-Конте.
1669 — Конде участвует в королевских выборах Речи Посполитой (и проигрывает).
1672-1674 — один из военачальников во время Голландской войны.

1675 — Эльзас, завершение кампании после смерти Тюренна.
1679, 5 апреля — умирает герцогиня де Лонгвиль.
1686,11 декабря — принц Конде умирает в Фонтенбло.

▼Персоналии⬍

Бофор, Франсуа де Бурбон-Вандом герцог де (16 января 1616 — 25 июня 1669). Прозвище — "Король рынков". Один из вождей Фронды.

Бурдело, Пьер Мишон (2 февраля 1610 – 9 февраля 1685) — врач принца Конде, либертин, ученый, основатель "Академии" имени самого себя.

Бюсси-Рабютен, Роже де Рабютен, граф де Бюсси (1618—1693) — французский писатель, академик, генерал-лейтенант. Кузен мадам де Севинье. Был другом и соратником принца Конде, затем перешел на сторону короля. Автор мемуаров и скандально известной "Любовной истории галлов". Ему же приписывают "Галантную историю Мадам и графа де Гиша". В 1659 сослан за оргию в замке Руасси. В 1665 году избран членом Академии; в том же году отправлен в Бастилию, где провел 13 месяцев, а затем снова в ссылку.

Гассион или Гассьон, Жан де, барон де Онта, по прозвищу "La Guerre" ("Война") (1609--1647) — один из военачальников Конде, при Рокруа сыграл важную и едва ли не решающую роль. Получил звание маршала Франции в том же году после Тионвиля. Убит при осаде Ланса в 1647 г.

Гастон Жан Батист Французский, герцог Орлеанский (25 апреля 1608 — 2 февраля 1660) — герцог Анжуйский (1608—1626), герцог Орлеанский (1626—1660), младший (третий) сын короля Франции Генриха IV Бурбона и Марии Медичи.

Генриетта Анна Стюарт, герцогиня Орлеанская — жена Филиппа I Орлеанского, имеет постоянную резиденцию в треде сериала "Версаль"

Гито, Гийом де Пешпейру-Коменж, граф де /Guillaume de Pechpeyrou-Comminges, comte de Guitaut et marquis d'Époisses (5 октября 1626 — 27 декабря 1685) — приближенный принца Конде и его камергер. Попал в плен при Ленсе. Участник Фронды, затем служил испанцам, венулся во Францию вместе с Конде. Арестовывал принцев и отвозил в Венсенский замок Франсуа де Коменж де Гито — старший родственник Гийома.

Гиш, Ги Арман де Грамон, граф де (1637 — 29 ноября 1673) — французский генерал, известный своим умом и храбростью. Старший сын маршала де Грамона, миньон Филиппа Орлеанского, поклонник Генриетты Английской. Живет здесь и в треде сериала "Версаль".

Грамон, Анна Луиза де (1627-1666) — сестра маршала де Грамона, жена маркиза де Фекьера.

Грамон Антуан III, герцог де (1604 — 12 июля 1678) — маршал Франции, пользовался большим уважением при дворе. Друг принца Конде. Во время Фронды был на стороне короля. Входил в состав собрания, которое приговорило принца Конде к смерти.
Отец графа Ги Армана де Гиша, графа де Лувиньи и принцессы Монако, воспитатель де Лозена.

Грамон, Филиберт, шевалье, затем граф де (1621 — 30 января 1707) — младший единокровный брат герцога Антуана III де Грамона, придворный.

Гурвиль, Жан Эро, барон де /Jean Hérault, baron de Gourville (11 июля 1625 — 14 июня 1703) — секретарь принца Марсийяка, затем герцога де Ларошфуко, один из участников Фронды. В 1653 - интендант Каталонской армии. 1655-1661 - на службе у Фуке. После падения Фуке приговорен к смерти через повешение, бежал в Нидерланды. В 1671 за оказанные Франции услуги в Испании помилован. С 1669 г. управляющий на службе у принца Конде.

д’Аркур и Арманьяк граф, виконт де Марсан, Анри Лотарингский (20 марта 1601 — 25 июля 1666) — младший сын герцога д'Эльбёфа (младшая ветвь Лотарингского дома, Гизы). Великий конюший Франции, участник войны за мантуанское наследство, Тридцатилетней войны и Фронды. В 1653 г. поссорился с Мазарини и перешел на сторону Фронды, хотя и ненадолго. За свою жемчужную серьгу прозван Cadet la Perle. Отец графа д'Арманьяка, шевалье де Лоррена и виконта де Марсана.

д'Окенкур, Шарль де Монши, маркиз (1599 — 13 июня 1658) — маршал Франции. Перешел на службу Испании, в 1659 г. погиб при обороне Дюнкерка.

Декарт, Рене (31 марта 1596 — 11 февраля 1650) — собственно, Декарт.

Колиньи, Жан де, граф де Салиньи и барон де Ламотт-Сен-Жан (25 декабря 1617 — 16 апреля 1686) — французский генерал, соратник принца Конде.

Ларошфуко, Франсуа VI, герцог де (15 сентября 1613 — 17 марта 1680), до 1650 принц де Марсийяк — писатель, участник Фронды.

Лонгвиль, Анна-Женевьева де Бурбон-Конде, герцогиня де (28 августа 1619 — 5 апреля 1679) — дочь Генриха II де Конде, сестра Великого Конде и принца де Конти. Супруга Генриха II де Лонгвиля и любовница Ларошфуко.

Лонгвиль, Генрих II Орлеанский, герцог де (6 апреля 1595 — 11 мая 1663) — один из вождей Фронды, муж Анны-Женевьевы де Бурбон-Конде.

Монморанси-Бутвиль, Франсуа-Анри де (8 января 1628 — 4 января 1695) — он же маршал Люксембург.

Монморанси-Бутвиль, Элизабет-Анжелика де (8 марта 1627, Париж — 24 января 1695), она же герцогиня де Шатийон, она же принцесса Мекленбургская, она же герцогиня Изабель, она же "Прекрасная Бутвиль" — сестра маршала Люксембурга, жена, а потом вдова герцога де Шатийона.

Монпансье, Анна Мария Луиза Орлеанская, герцогиня де (29 мая 1627 года — 3 апреля 1693 года) — Великая (Старшая) Мадемуазель, дочь Гастона Орлеанского.

Немур, Карл Амадей Савойский, герцог Немурский и граф Женевы (12 апреля 1624 — 30 июля 1652). Отец Марии Джованны Савойской, принцессы Немурской, и Марии-Франциски-Елизаветы Савойской, принцессы Немурской.

Паскаль, Блез (19 июня 1623 — 19 августа 1662) — французский математик, механик, физик, литератор, философ и теолог.

Ренодо, Теофраст (1586 — 25 октября 1653) — врач, с 30 мая 1631 г. издавал "Газету".

Роберваль, Жилль Персонн де (9 августа 1602 — 27 октября 1675) — французский математик, механик, астроном и физик, член Академии наук.

Тулонжон, Анри граф де — единокровный младший брат Антуана III де Грамона.

Тюренн, Анри де Ла Тур д’Овернь, виконт де (11 сентября 1611 — 27 июля 1675) — французский полководец, маршал Франции (1643), главный маршал Франции (с 1660 года).

Фекьер, Исаак де Па, маркиз де (1618-1688) — французский посол в Швеции в 1672-1682 гг.

Филипп I, герцог Орлеанский, он же Месье (21 сентября 1640 — 9 июня 1701) — имеет постоянную резиденцию в треде сериала "Версаль".

Шаваньяк, Гаспар, граф де / Gaspard comte de Chavagnac(1624 — 11 февраля 1695 г.) — офицер, дипломат. Во время фронды был на стороне принца Конде. После резни в Парижской мэрии перешел на сторону короля. С 1665 на службе Филиппа IV Испанского, затем императора. В 1681 получил право вернуться во Францию.

Шатийон, граф Гаспар IV де Колиньи, маркиз д'Андело, герцог де (9 июня 1620 — 9 февраля 1649), — французский генерал, соратник принца Конде.

Шевалье де Лоррен, Филипп д'Арманьяк (1643 — 8 декабря 1702) — невинный принц.миньон Филиппа I, герцога Орлеанского. Имеет постоянную резиденцию в треде сериала "Версаль".

Янсен, Корнелиус (28 октября 1585 — 6 мая 1638) — знаменитый голландский епископ, основатель католического богословского учения, известного как янсенизм.

▼Источники⬍

▼Песенка о прадедушке героя⬍

Autre Chanson de la ville de Chartres assiegée par le prince de Condé; sur un chant nouveau.

O la folle entreprise
Du prince de Condé!
A Chartres la jolie
ll a voulu entrer;
C'est à luy grand folie.
ll n'y entrera pas:
Les bons soldatz de France
Ne le souffriront pas.

La ville fut sommée
Un samedy matin
De par monsieur le prince
Et l'admiral mutin;
Ont envoyé trompettes
Et aussi le herault;
Sus Chartres la jolye
Ont crié à l'assault.

Dictes nous, capitaines,
Si vous y tiendrez bon,
Ou si monsieur le prince
Envoyra son canon
Au pied de voz murailles
Pour les faire tomber,
Ou si vous voulez rendre
Au prince de Condé.

Lors respondit Liniere:
"Nous ne le craignons point;
A toute heure qu'il vienne
Avons les armes au poing
Pour luy liure bataille
A luy et ses soldatz.
S'il veult perdre la vie,
Sus, qu'il nous vienne veoir!"

Le herault s'en retourne
Au prince de Condé:
"Or sus, or sus, trompettes,
Quel le nouvel le apportez?"
-"En verité. mon prince,
Nous avons eu grand peur
De veoir tant de soldats
A l'environ des meurs."

Liniere si vous mande
Ou'il a les armes au poing,
Luy et toute sa bande
Et qu'il ne vous craint point,
Et, de brief , il vous defie,
Vous et tous vos soldats,
Et si voulez mourir,
Que vous l'allez donc veoir."

[Lors respondit le Prince]
ll les fault aller veoir!
Forbissez tous voz armes
Et aussi voz harnoys.
Marchons tous en bataille,
Monstrons nous gens de bien
Tout le pillage est vostre;
Je n'y demande rien."

Au coin de Sainct Maurice Leur canon ont campé;
A coups d'artillerie
La ville ont saluée,
Tant qu'ils y ont faict breche
De quinze à seize pas,
Pour uider faire approche
Jusques sus les rempars.

Ouand les soldats de Chartres
Veirent ainsi entamer
Leurs murailles et abatre,
I ls se sont presentez
Jusques dedans la breche,
Criant tous d'une voix:
"Si voullez faire approche,
Entrez à ceste fois!"

Le prince de Condé
Et aussi l'admiral,
Du clocher Sainct Maurice,
La breche ont descouvert;
Lors à leurs soldats crient:
"Ne vous avancez pas,
La breche est remparée;
Nous n'y entrerons Pas."

Et les dames de Chartres,
Faisant leur plain devoir.
Voyant leurs gens combatre
Chacun de son pouvoir,
Portoyent des confitures
Jusques sus les rempars
Pour resjouyr le coeur
A tous leurs bons soldats.

Oui feist ceste chanson,
Fut un brave soldat
Estans sus les murailles,
Aussi sus les rempars,
Priant Dieu par sa grace
Ou'il leur voulust ayder
Et convaincre la force
Du prince de Condé.
Она здесь, потому что Конде ее точно знал. Говорят, даже пел по случаю собственной неудачной истории с крепостью Лерида.
Песня сложена по поводу осады Шартра в 1568 Людовиком I де Бурбон-Конде, лидером гугенотов во время религиозных войн. В ней упоминается также мятежный адмирал — это Гаспар II Колиньи де Шатийон. Еще в XVI веке солдаты-простестанты принесли мелодию в Нидерланды, на службу Вильгельму Оранскому, где она с новыми словами превратилсь в "Wilhelmus” — нынешний голландский гимн. В общем, Конде мог ее послушать в разных вариантах :)
https://youtu.be/-sy2fkZPf3A?feature=shared

▼Дом, который построил принц: о замке Шантийи⬍

▼Батальные и придворные сцены в живописи⬍

▼Принц Конде в художественной литературе⬍

▼Принц Конде в фильмах⬍

▼Словари⬍

Что выращивал Великий Конде в Венсене?

Гвоздики(голосов 11 [52.38%])
52.38%
Тюльпаны(голосов 10 [47.62%])
47.62%

Всего голосов: 21

Гости не могут голосовать

Отредактировано (2026-06-01 00:19:20)

Анон · 2026-08-11 03:55:19

Анон пишет:

Хочу поблагодарить за рек, рассказ про пана Ладу мне очень понравился.

Рад, что угодил Рассказ страшно забавный - пан Лада таки стал самым знаменитым Яном в Европе ))

Анон · 2026-08-11 10:50:06

Анон пишет:

Во всей этой филии жалко только Морица, хотя его никто не принуждал, конечно. Но Руперта черти не брали, побрали в отместку вечного плюс один :(

Кстати, анон считал, это кораблекрушение на Пуэрто-Рико до сих пор самый высокоранговый (12 место в линии наследования британского престола) человек в линии наследования, погибший в Западном Полушарии. Рекорд может быть побит, если принц Гарри в своём Монтесито неудачно подавится черешней, а с тех пор только однажды был почти повторён (в 20 веке, 13 место, лорд Алистер Виндзор, гибель в Канаде).

Анон · 2026-08-11 10:51:26

Да, у анона до сих пор война с грёбаным Амазоном. Нашли плагин, который конвертит из веб-читалки в Мордаунт markdown-файлы, надеемся что сработает.

Анон · 2026-08-11 10:56:28

Анон пишет:

Да, у анона до сих пор война с грёбаным Амазоном. Нашли плагин, который конвертит из веб-читалки в Мордаунт markdown-файлы, надеемся что сработает.

Пусть магия холиварки поможет🙏

Анон · 2026-08-11 14:21:24

Анон пишет:

Рекорд может быть побит, если принц Гарри в своём Монтесито неудачно подавится черешней

Штош, посмотрим, как он справится.

Анон пишет:

Да, у анона до сих пор война с грёбаным Амазоном. Нашли плагин, который конвертит из веб-читалки в Мордаунт markdown-файлы, надеемся что сработает.

Удачи! Жуть как неудобно выцарапывать эти книжки.

Анон · 2026-08-13 10:22:32

Всё, книжка выцарапывается из Киндла, анон хочет сжечь чучело мистера Безоса при случае:)

Анон · 2026-08-13 12:10:34

Анон пишет:

Всё, книжка выцарапывается из Киндла, анон хочет сжечь чучело мистера Безоса при случае:)

Ур-ра!!

Анон · 2026-08-13 13:23:56

Анон пишет:

Всё, книжка выцарапывается из Киндла, анон хочет сжечь чучело мистера Безоса при случае:)

С книжкой поздравляю!
(На чучело мистера Безоса я б еще и плюнул перед сожжением, потому что его волшебная контора заблокировала мне доступ к аккаунту со всеми книжками, которые там хранились. Не забуду и не прощу. :evil: )

Анон · 2026-08-13 16:05:06

Анон пишет:

Что ж, вот вам лучшая лав-стори с участием принца Руперта - роман Руперта с Англией ))

Кажется, я понимаю, о чем это. Вроде еще и до середины не дочитал, но мне уже раз восемь прозрачно намекнули на то, как прекрасна старая добрая Англия, ее король, ее театр, поэзия, народные развлечения, идиллические пейзажи в целом и каждая травинка в частности, и забросили несколько крючков на будущее, чтоб можно было сказать, что некие слова оказались пророческими. Ну и ладно, хоть где-то нормальная жизнь. Король и королева такие феечки, прелесть.
Хотя я б на их месте Кромвеля отпустил в Индии, ну его совсем.

Анон · 2026-08-13 16:48:57

Анон пишет:

Вроде еще и до середины не дочитал, но мне уже раз восемь прозрачно намекнули на то, как прекрасна старая добрая Англия, ее король, ее театр, поэзия, народные развлечения, идиллические пейзажи в целом и каждая травинка в частности, и забросили несколько крючков на будущее, чтоб можно было сказать, что некие слова оказались пророческими.

А чем не остров? Не Мадагаскаром единым ))

Анон пишет:

Король и королева такие феечки, прелесть.

Оберон и Титания ))

Анон пишет:

Хотя я б на их месте Кромвеля отпустил в Индии, ну его совсем.

Вот да. Очень жаль, что тот корабль его не увёз.

Анон пишет:

Кажется, я понимаю, о чем это.

Таки он ещё вернется в Англию и оставит там свои косточки, как и хотел )

Анон · 2026-08-13 18:27:42

Анон пишет:

А чем не остров? Не Мадагаскаром единым ))

С Мадагаскаром была всё ж какая-то интрига. Но вообще, смотрю, все хотят оставить себе Руперта, даже враги, даже император. А Карла вот никому не надо, кроме него самого и еще мамы, пожалуй )) До чего скользкий молодлй человек, прям видно, что далеко пойдет.

Анон пишет:

Оберон и Титания ))

Ага! Несколько не от мира сего, но, похоже, там семейство такое. Воздух, что ли, на них так действует, или какие-то особые изотопы в рыбе? Французы всё ж попроще в этом смысле. Ближе к пушистым породистым котикам )))

Анон · 2026-08-13 19:16:34

О изотопах и медицине говоря, анон не зря в фичке про Арабеллу Черчилль - королеву Англии постарался запихнуть Руперта на воды в Бад-Кройцнах as soon as possible. Там в книжке, которую анон сейчас вкуривает со всем тщанием, есть подробности аутопсии - и упомянут изрядный камень в почках.
Если бы не бронхит, то почки бы добили. Так что минералка манэ эт ноктэ, и начинать в середине 1670х ещё на английских водах - более стабильное наследование в фичке тому способствует.

Анон · 2026-08-13 19:29:34

Анон пишет:

на воды в Бад-Кройцнах

О, интересно! Они от камней в почках помогают?
Я в свое время интересовался водами Бурбона и Форжа. Суровый там режим советовали, я б не смог, наверное, так усиленно отдыхать. Да и результаты какие-то неоднозначные — кто-то помер (видимо, тот случай, когда и боржоми уже поздно пить), кому-то не особо помогло, но, опять же, если не прекращать заедать горе от подагры дичью и запивать красным вином, возможно, минералка уже не справится.

Отредактировано (2026-08-13 20:20:55)

Анон · 2026-08-13 21:17:01

Анон пишет:

А Карла вот никому не надо, кроме него самого и еще мамы, пожалуй ))

У мамы ещё откроются глазки на любимую корзиночку: воцарившись в Пфальце Карл пришлёт ей в подарок ящик кислого вина (это уже из книжки про Луизу-Холландину)

Анон пишет:

Несколько не от мира сего, но, похоже, там семейство такое. Воздух, что ли, на них так действует, или какие-то особые изотопы в рыбе?

Кто его знает, но что-то точно есть - англичан давно считают чудаками ))

Анон пишет:

Французы всё ж попроще в этом смысле. Ближе к пушистым породистым котикам )))

Более приземлённые, да ))

Анон пишет:

Так что минералка манэ эт ноктэ, и начинать в середине 1670х ещё на английских водах

Всех бы их на минводы отправить и чтоб диета и прочий ЗОЖ )

Анон пишет:

но, опять же, если не прекращать заедать горе от подагры дичью и запивать красным вином, возможно, минералка уже не справится

Вот именно! ))

Анон пишет:

в фичке про Арабеллу Черчилль

Это фичок с уползанием всех вообще, даже придурка Монмута )) Особенно я рад продлению жизни Руперта с потомством и дяди Карла )) Джеймс III тоже может прожить подольше, не словив головой ядро ))

▼Кстати, о⬍

Анон · 2026-08-13 21:29:53

Анон пишет:

Это фичок с уползанием всех вообще, даже придурка Монмута )) Особенно я рад продлению жизни Руперта с потомством и дяди Карла )) Джеймс III тоже может прожить подольше, не словив головой ядро ))

Клод такой "мадам, я понимаю, что этот господин вас раздражает до состояния мява, однако месть "остаться чуваком, про которого вспоминают примерно как про герцога Кливлендского (кто помнит кто такой герцог Кливлендский)" это тоже очень хорошая месть".

Анон · 2026-08-14 05:04:56

Анон пишет:

однако месть "остаться чуваком, про которого вспоминают примерно как про герцога Кливлендского (кто помнит кто такой герцог Кливлендский)" это тоже очень хорошая месть".

Согласен ))

Анон · 2026-08-14 07:33:25

▼Юдифь⬍

Анон · 2026-08-14 09:17:03

▼Юдифь⬍

Отредактировано (2026-08-14 09:18:30)

Анон · 2026-08-14 10:56:27

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2026-08-14 10:57:03)

Анон · 2026-08-14 12:51:34

Анон пишет:

"Никогда я не буду твоим", ага

Именно ))

Анон · 2026-08-14 20:17:30

Анон пишет:

Аликс Роан-Шабо

Выходит, потомок несостоявшейся жены Руперта, говоря об AU-фичках с развилками при Ришелье.

Анон · 2026-08-14 20:51:23

В биографиях Евгения Савойского обыкновенно пишут, что мол когда Вильруа попал в плен, на его место назначили Вандома. Для принца Евгения оно, может, так и выглядело, а в Версале зато случилась драма, а принцам крови так вообще обидно было, особенно месье принцу де Конти. :panic:
Вот что пишет Сен-Симон:

▼Скрытый текст⬍

Аркур от назначения отказался, потому что хотел в Государственный совет, и тогда позвали Вандома. Тот не стал ломаться и охотно согласился ради отечества. А его брата в Итальянскую армию не пустили за распутное поведение, что вызывает даже некоторое уважение.

Анон · 2026-08-14 21:17:26

Анон пишет:

Выходит, потомок несостоявшейся жены Руперта, говоря об AU-фичках с развилками при Ришелье.

Ага ))

Анон пишет:

а в Версале зато случилась драма, а принцам крови так вообще обидно было, особенно месье принцу де Конти

Представляю ту степень разочарования :(

Анон пишет:

А его брата в Итальянскую армию не пустили за распутное поведение, что вызывает даже некоторое уважение.

Позже он всё равно там оказался, но лучше бы нет ))

Анон · 2026-08-15 09:05:43

Анон пишет:

Представляю ту степень разочарования :(

Если уж рядом стоявших проняло... А обиделись принцы крови со всем окружением почему-то не только на Вандома, но еще на графа Тулузского, хотя он к сухопутным войскам отношения не имел, и на Пралена (этот вообще мимокрокодил, просто очередное звание получил). Умел Людовик XIV создать праздничное настроение, что уж ))

Анон пишет:

Позже он всё равно там оказался, но лучше бы нет ))

Я с каким-то нездоровым интересом слежу за его биографией. Трудно угадать, куда занесут его винные пары. ))

Анон · 2026-08-15 10:04:01

Анон пишет:

Я с каким-то нездоровым интересом слежу за его биографией. Трудно угадать, куда занесут его винные пары. ))

Не только винные пары, но и врождённая дурь ))

Холиварофорум

Объявление

#1 2024-01-19 12:46:08

Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1476 2026-08-11 03:55:19

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1477 2026-08-11 10:50:06

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1478 2026-08-11 10:51:26

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1479 2026-08-11 10:56:28

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1480 2026-08-11 14:21:24

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1481 2026-08-13 10:22:32

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1482 2026-08-13 12:10:34

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1483 2026-08-13 13:23:56

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1484 2026-08-13 16:05:06

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1485 2026-08-13 16:48:57

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1486 2026-08-13 18:27:42

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1487 2026-08-13 19:16:34

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1488 2026-08-13 19:29:34

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1489 2026-08-13 21:17:01

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1490 2026-08-13 21:29:53

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1491 2026-08-14 05:04:56

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1492 2026-08-14 07:33:25

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1493 2026-08-14 09:17:03

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1494 2026-08-14 10:56:27

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1495 2026-08-14 12:51:34

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1496 2026-08-14 20:17:30

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1497 2026-08-14 20:51:23

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1498 2026-08-14 21:17:26

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1499 2026-08-15 09:05:43

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1500 2026-08-15 10:04:01

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

Подвал форума