Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

Анон · 2024-01-19 12:46:08

Анекдоты, сплетни и другие офигительные истории про великих полководцев с тонкой душевной организацией.

▼ Людовик II де Бурбон-Конде, Месье Принц, Великий Конде⬍

▼Портрет героя: картина маслом⬍

Жак Стелла. Портрет Людовика II де Бурбона, герцога Энгиенского. Ок.1643.

Юстус ван Эгмонт. Портрет герцога Энгиенского в образе Александра. Существует несколько копий. Оригинал в музее Армии заказан в 1645 г. матерью герцога. Полотно украшало Галерею Сражений в Шантийи, в 1727 г. заменено на зеркало и передано в Пале-Бурбон, там в 1779 хранилось в кладовке с мебелью, а в 1880 оказалось в коллекции Бриссака

▼копия⬍

Вариант в Версале
Portrait_du_Grand_Cond%C3%A9-_Egmont_-_Mus%C3%A9e_Cond%C3%A9.jpg
Юстус ван Эгмонт, вероятно, написал портрет принца Конде в доспехах в середине 1640-х. Оригинал находился в замке Шантийи и ныне утрачен. Сохранилось много копий — вероятно, эта версия портрета принца пользовалась популярностью (скажем, как статусный подарок). В пользу более ранней даты говорит отсутствие ордена Святого Духа — Конде его получил только после возвращения во Францию. Совершенно невозможно представить, что его можно было забыть. А вот дописать на уже готовой картине или копии — запросто.

Louis%2C_Grand_Cond%C3%A9.PNG

▼Скрытый текст⬍

Давид Тенирс II (Младший), 1653. Музей Конде.

"Портреты неизвестного"

Маленький герцог Энгиенский: гравюра и детский портрет в Нанте
Робер Нантейль. Портрет молодого человека

Портрет герцогини де Шатийон с одним там неизвестным львом

Позднее творчество по мотивам
Жан-Мари Рибу (1744-1815) Парный портрет принцессы и принца Конде

Мари-Виктуар Жакото, 1830
https://collections.louvre.fr/ark:/53355/cl020214523

▼Скульптура⬍

▼Литературный портрет⬍

Герцогиня де Монпансье. "Портрет принца Конде". Перевод доброго анона-гостя
В том же комменте анон принес цитату из "Любовной истории галлов" Бюсси-Рабютена.
Мнение кардинала де Реца

М. Булгаков. "Жизнь господина де Мольера"

▼А. Дюма, "Двадцать лет спустя"⬍

*Petit-maîtres — "маленькие господа", прозвище с намеком на бунтарство ("маленькие хозяева Франции"). Приятелей Конде из кружка Шантийи времен его юности еще иногда называют "damoiseaux". Словарь Брокзауза и Ефрона дает такое определение: "damoiseau из domicellus — это название носили сыновья феодальных сеньоров, пока они подготовлялись, в качестве пажей, а затем оруженосцев, к принятию рыцарского звания." Многие из этих молодых людей сопровождали Конде в военных кампаниях и погибли. Например, Гаспар Колиньи де Шатийон, погибший при Шарантоне.

▼Хронология⬍

1604 — Родился Антуан III де Гиш, позднее герцог де Грамон.
1619, 28 августа, Венсенский замок — родилась Анна-Женевьева де Бурбон-Конде, герцогиня де Лонгвиль
1621, 8 сентября — родился Людовик II де Бурбон, герцог Энгиенский.
1623 — родилась Марта дю Вижан.
1627, 29 мая — родилась Анна Мария Луиза Орлеанская, Великая Мадемуазель
1628, 25 февраля — родилась Клер-Клеманс де Майе-Березе
1629, 11 октября — родился Арман де Бурбон, принц де Конти.
1630, 2 января — Луи начинает учебу в иезуитском коллеже Св. Марии в Бурже.
1633 — помолвка Луи с Клер-Клеманс де Майе-Брезе.
1635 — Луи заканчивает учебу в Бурже.
1636, 2 февраля — Луи представлен ко двору.
16 марта — Луи королевским приказом замещает отца в Бургундии на время военной кампании.
1637 — Луи обучается в Королевской академии г-на Бенжамена.
1638 — Луи королевским приказом замещает отца в Бургундии на время военной кампании.
1640 — герцог Энгиенский служит под командованием маршала де Ламейере.
Июль-10 августа — осада Арраса (успешная).
1641, 11 февраля — свадьба с Клер-Клеманс де Майе-Брезе.
1643, 19 мая — победа при Рокруа.
26 июля — рождение Анри-Жюля, герцога Энгиенского
1644, 3-9 августа — победа при Фрайбурге
1645 — захват Майнца, Филипсбурга, победа при Нердлингене
1646 — захват Дюнкерка
1646, 26 декабря — смерть Генриха II де Конде, титул переходит к его сыну.
1647 — вице-король Каталонии, неудачная осада Лериды.
Дом Конде получает в качестве особой королевской милости крепости Стенэ, Клермонт-ан-Аргонн и Жаметц.
1648 — победа при Лансе.
Окончание Тридцатилетней войны и начало парламентской фронды (1648-1649).
18 января 1650 — 7 февраля 1651 — под арестом вместе с младшим братом, принцем де Конти, и мужем сестры, герцогом де Лонгвилем.
1651-1653 — Фронда принцев
1651, 5 июля — Конде уезжает из Парижа.
1652
24 марта — 3 апреля — путешествие из Анже в Лоррис.
7 апреля — битва при Блено.
4 мая — сражение армии принцев с армией Тюренна.
10-11 Мая — захват аббатства Сен-Дени.
2 июля — битва в Сен-Антуанском предместье.
4 июля — бунт и разгром собрания в парижской ратуше
Ноябрь — Конде обвиняют в оскорблении величества.
1653 — бегство Конде в Испанию.
Август — начало кампании во Франции совместно с эрцгерцогом Леопольдом и Фуэнсалданьей.
Гиень или Жьен (?) и Бордо сдаются роялистам. Герцогиня де Лонгвиль сдается и уезжает в один из замков мужа.
Принц Конти мирится с Мазарини под обязательство жениться на одной из его племянниц.
Принцесса Конде с сыном едет в Дюнкерк, затем в Валансьен. Анри-Жюль встречается с отцом в его лагере у Рокруа, и Конде определяет сына в иезуитскую школу в Намюре.
1654
Январь-март — процесс над Конде. Король прелседательствует в собрании парламента, принцев и пэров Франции. Конде и его сторонникам вынесен смертный приговор. На Гревской площади состоялось несколько публичных казней эффигий (кукол) преступников через повешение.
Захват Стенэ и других крепостей Конде армией короля.
3 июля — август — осада Арраса (совместно с Фернандо де Солис, Фуэнсалданьей, эрцгерцогом Леопольдом, лотарингцами под руководством Франсуа, младшего брата Карла Лотарингского). Выигрывает Тюренн. Конде прикрывает отступление армии союзников.

1655 — проигранная кампания и разрыв отношений с Тюренном.
Тюренн захватывает город Конде.

1656 — смена правительства в Испанских Нидерландах. Вице-королем становится дон Хуан Австрийский, вместо Фуэнсалданьи командует Карасена.
Конде снимает осаду с Валансьена и Камбре, и отбивает город имени себя.
Рождение дочери Конде, мадемуазель де Бурбон.

1658 — поражение в битве при Дюнкерке.
1659 — возвращение во Францию.
Пиренейский мир.
1666, 26 февраля — смерть принца де Конти.
1668 — Конде завоевывает Франш-Конте.
1669 — Конде участвует в королевских выборах Речи Посполитой (и проигрывает).
1672-1674 — один из военачальников во время Голландской войны.

1675 — Эльзас, завершение кампании после смерти Тюренна.
1679, 5 апреля — умирает герцогиня де Лонгвиль.
1686,11 декабря — принц Конде умирает в Фонтенбло.

▼Персоналии⬍

Бофор, Франсуа де Бурбон-Вандом герцог де (16 января 1616 — 25 июня 1669). Прозвище — "Король рынков". Один из вождей Фронды.

Бурдело, Пьер Мишон (2 февраля 1610 – 9 февраля 1685) — врач принца Конде, либертин, ученый, основатель "Академии" имени самого себя.

Бюсси-Рабютен, Роже де Рабютен, граф де Бюсси (1618—1693) — французский писатель, академик, генерал-лейтенант. Кузен мадам де Севинье. Был другом и соратником принца Конде, затем перешел на сторону короля. Автор мемуаров и скандально известной "Любовной истории галлов". Ему же приписывают "Галантную историю Мадам и графа де Гиша". В 1659 сослан за оргию в замке Руасси. В 1665 году избран членом Академии; в том же году отправлен в Бастилию, где провел 13 месяцев, а затем снова в ссылку.

Гассион или Гассьон, Жан де, барон де Онта, по прозвищу "La Guerre" ("Война") (1609--1647) — один из военачальников Конде, при Рокруа сыграл важную и едва ли не решающую роль. Получил звание маршала Франции в том же году после Тионвиля. Убит при осаде Ланса в 1647 г.

Гастон Жан Батист Французский, герцог Орлеанский (25 апреля 1608 — 2 февраля 1660) — герцог Анжуйский (1608—1626), герцог Орлеанский (1626—1660), младший (третий) сын короля Франции Генриха IV Бурбона и Марии Медичи.

Генриетта Анна Стюарт, герцогиня Орлеанская — жена Филиппа I Орлеанского, имеет постоянную резиденцию в треде сериала "Версаль"

Гито, Гийом де Пешпейру-Коменж, граф де /Guillaume de Pechpeyrou-Comminges, comte de Guitaut et marquis d'Époisses (5 октября 1626 — 27 декабря 1685) — приближенный принца Конде и его камергер. Попал в плен при Ленсе. Участник Фронды, затем служил испанцам, венулся во Францию вместе с Конде. Арестовывал принцев и отвозил в Венсенский замок Франсуа де Коменж де Гито — старший родственник Гийома.

Гиш, Ги Арман де Грамон, граф де (1637 — 29 ноября 1673) — французский генерал, известный своим умом и храбростью. Старший сын маршала де Грамона, миньон Филиппа Орлеанского, поклонник Генриетты Английской. Живет здесь и в треде сериала "Версаль".

Грамон, Анна Луиза де (1627-1666) — сестра маршала де Грамона, жена маркиза де Фекьера.

Грамон Антуан III, герцог де (1604 — 12 июля 1678) — маршал Франции, пользовался большим уважением при дворе. Друг принца Конде. Во время Фронды был на стороне короля. Входил в состав собрания, которое приговорило принца Конде к смерти.
Отец графа Ги Армана де Гиша, графа де Лувиньи и принцессы Монако, воспитатель де Лозена.

Грамон, Филиберт, шевалье, затем граф де (1621 — 30 января 1707) — младший единокровный брат герцога Антуана III де Грамона, придворный.

Гурвиль, Жан Эро, барон де /Jean Hérault, baron de Gourville (11 июля 1625 — 14 июня 1703) — секретарь принца Марсийяка, затем герцога де Ларошфуко, один из участников Фронды. В 1653 - интендант Каталонской армии. 1655-1661 - на службе у Фуке. После падения Фуке приговорен к смерти через повешение, бежал в Нидерланды. В 1671 за оказанные Франции услуги в Испании помилован. С 1669 г. управляющий на службе у принца Конде.

д’Аркур и Арманьяк граф, виконт де Марсан, Анри Лотарингский (20 марта 1601 — 25 июля 1666) — младший сын герцога д'Эльбёфа (младшая ветвь Лотарингского дома, Гизы). Великий конюший Франции, участник войны за мантуанское наследство, Тридцатилетней войны и Фронды. В 1653 г. поссорился с Мазарини и перешел на сторону Фронды, хотя и ненадолго. За свою жемчужную серьгу прозван Cadet la Perle. Отец графа д'Арманьяка, шевалье де Лоррена и виконта де Марсана.

д'Окенкур, Шарль де Монши, маркиз (1599 — 13 июня 1658) — маршал Франции. Перешел на службу Испании, в 1659 г. погиб при обороне Дюнкерка.

Декарт, Рене (31 марта 1596 — 11 февраля 1650) — собственно, Декарт.

Колиньи, Жан де, граф де Салиньи и барон де Ламотт-Сен-Жан (25 декабря 1617 — 16 апреля 1686) — французский генерал, соратник принца Конде.

Ларошфуко, Франсуа VI, герцог де (15 сентября 1613 — 17 марта 1680), до 1650 принц де Марсийяк — писатель, участник Фронды.

Лонгвиль, Анна-Женевьева де Бурбон-Конде, герцогиня де (28 августа 1619 — 5 апреля 1679) — дочь Генриха II де Конде, сестра Великого Конде и принца де Конти. Супруга Генриха II де Лонгвиля и любовница Ларошфуко.

Лонгвиль, Генрих II Орлеанский, герцог де (6 апреля 1595 — 11 мая 1663) — один из вождей Фронды, муж Анны-Женевьевы де Бурбон-Конде.

Монморанси-Бутвиль, Франсуа-Анри де (8 января 1628 — 4 января 1695) — он же маршал Люксембург.

Монморанси-Бутвиль, Элизабет-Анжелика де (8 марта 1627, Париж — 24 января 1695), она же герцогиня де Шатийон, она же принцесса Мекленбургская, она же герцогиня Изабель, она же "Прекрасная Бутвиль" — сестра маршала Люксембурга, жена, а потом вдова герцога де Шатийона.

Монпансье, Анна Мария Луиза Орлеанская, герцогиня де (29 мая 1627 года — 3 апреля 1693 года) — Великая (Старшая) Мадемуазель, дочь Гастона Орлеанского.

Немур, Карл Амадей Савойский, герцог Немурский и граф Женевы (12 апреля 1624 — 30 июля 1652). Отец Марии Джованны Савойской, принцессы Немурской, и Марии-Франциски-Елизаветы Савойской, принцессы Немурской.

Паскаль, Блез (19 июня 1623 — 19 августа 1662) — французский математик, механик, физик, литератор, философ и теолог.

Ренодо, Теофраст (1586 — 25 октября 1653) — врач, с 30 мая 1631 г. издавал "Газету".

Роберваль, Жилль Персонн де (9 августа 1602 — 27 октября 1675) — французский математик, механик, астроном и физик, член Академии наук.

Тулонжон, Анри граф де — единокровный младший брат Антуана III де Грамона.

Тюренн, Анри де Ла Тур д’Овернь, виконт де (11 сентября 1611 — 27 июля 1675) — французский полководец, маршал Франции (1643), главный маршал Франции (с 1660 года).

Фекьер, Исаак де Па, маркиз де (1618-1688) — французский посол в Швеции в 1672-1682 гг.

Филипп I, герцог Орлеанский, он же Месье (21 сентября 1640 — 9 июня 1701) — имеет постоянную резиденцию в треде сериала "Версаль".

Шаваньяк, Гаспар, граф де / Gaspard comte de Chavagnac(1624 — 11 февраля 1695 г.) — офицер, дипломат. Во время фронды был на стороне принца Конде. После резни в Парижской мэрии перешел на сторону короля. С 1665 на службе Филиппа IV Испанского, затем императора. В 1681 получил право вернуться во Францию.

Шатийон, граф Гаспар IV де Колиньи, маркиз д'Андело, герцог де (9 июня 1620 — 9 февраля 1649), — французский генерал, соратник принца Конде.

Шевалье де Лоррен, Филипп д'Арманьяк (1643 — 8 декабря 1702) — невинный принц.миньон Филиппа I, герцога Орлеанского. Имеет постоянную резиденцию в треде сериала "Версаль".

Янсен, Корнелиус (28 октября 1585 — 6 мая 1638) — знаменитый голландский епископ, основатель католического богословского учения, известного как янсенизм.

▼Источники⬍

▼Песенка о прадедушке героя⬍

Autre Chanson de la ville de Chartres assiegée par le prince de Condé; sur un chant nouveau.

O la folle entreprise
Du prince de Condé!
A Chartres la jolie
ll a voulu entrer;
C'est à luy grand folie.
ll n'y entrera pas:
Les bons soldatz de France
Ne le souffriront pas.

La ville fut sommée
Un samedy matin
De par monsieur le prince
Et l'admiral mutin;
Ont envoyé trompettes
Et aussi le herault;
Sus Chartres la jolye
Ont crié à l'assault.

Dictes nous, capitaines,
Si vous y tiendrez bon,
Ou si monsieur le prince
Envoyra son canon
Au pied de voz murailles
Pour les faire tomber,
Ou si vous voulez rendre
Au prince de Condé.

Lors respondit Liniere:
"Nous ne le craignons point;
A toute heure qu'il vienne
Avons les armes au poing
Pour luy liure bataille
A luy et ses soldatz.
S'il veult perdre la vie,
Sus, qu'il nous vienne veoir!"

Le herault s'en retourne
Au prince de Condé:
"Or sus, or sus, trompettes,
Quel le nouvel le apportez?"
-"En verité. mon prince,
Nous avons eu grand peur
De veoir tant de soldats
A l'environ des meurs."

Liniere si vous mande
Ou'il a les armes au poing,
Luy et toute sa bande
Et qu'il ne vous craint point,
Et, de brief , il vous defie,
Vous et tous vos soldats,
Et si voulez mourir,
Que vous l'allez donc veoir."

[Lors respondit le Prince]
ll les fault aller veoir!
Forbissez tous voz armes
Et aussi voz harnoys.
Marchons tous en bataille,
Monstrons nous gens de bien
Tout le pillage est vostre;
Je n'y demande rien."

Au coin de Sainct Maurice Leur canon ont campé;
A coups d'artillerie
La ville ont saluée,
Tant qu'ils y ont faict breche
De quinze à seize pas,
Pour uider faire approche
Jusques sus les rempars.

Ouand les soldats de Chartres
Veirent ainsi entamer
Leurs murailles et abatre,
I ls se sont presentez
Jusques dedans la breche,
Criant tous d'une voix:
"Si voullez faire approche,
Entrez à ceste fois!"

Le prince de Condé
Et aussi l'admiral,
Du clocher Sainct Maurice,
La breche ont descouvert;
Lors à leurs soldats crient:
"Ne vous avancez pas,
La breche est remparée;
Nous n'y entrerons Pas."

Et les dames de Chartres,
Faisant leur plain devoir.
Voyant leurs gens combatre
Chacun de son pouvoir,
Portoyent des confitures
Jusques sus les rempars
Pour resjouyr le coeur
A tous leurs bons soldats.

Oui feist ceste chanson,
Fut un brave soldat
Estans sus les murailles,
Aussi sus les rempars,
Priant Dieu par sa grace
Ou'il leur voulust ayder
Et convaincre la force
Du prince de Condé.
Она здесь, потому что Конде ее точно знал. Говорят, даже пел по случаю собственной неудачной истории с крепостью Лерида.
Песня сложена по поводу осады Шартра в 1568 Людовиком I де Бурбон-Конде, лидером гугенотов во время религиозных войн. В ней упоминается также мятежный адмирал — это Гаспар II Колиньи де Шатийон. Еще в XVI веке солдаты-простестанты принесли мелодию в Нидерланды, на службу Вильгельму Оранскому, где она с новыми словами превратилсь в "Wilhelmus” — нынешний голландский гимн. В общем, Конде мог ее послушать в разных вариантах :)
https://youtu.be/-sy2fkZPf3A?feature=shared

▼Дом, который построил принц: о замке Шантийи⬍

▼Батальные и придворные сцены в живописи⬍

▼Принц Конде в художественной литературе⬍

▼Принц Конде в фильмах⬍

▼Словари⬍

Что выращивал Великий Конде в Венсене?

Гвоздики(голосов 11 [52.38%])
52.38%
Тюльпаны(голосов 10 [47.62%])
47.62%

Всего голосов: 21

Гости не могут голосовать

Отредактировано (2026-06-01 00:19:20)

Анон · 2026-07-28 13:09:25

Анон пишет:

Анону на аноний сороковник анонородственники подарили закрытие гештальта, надеюсь что с французской визой у анона проблем не будет, и анон в декабре попадёт в Musee d'Armee в Париже.

Ого, как круто! Анончик, поздравляю! :chearleader:

Анон пишет:

Анон сейчас в Клоде генерит АУшку, где Арабелла Черчилль заменила Анну Хайд, почившую в бозе в 1665 году, и Бервик - законный герцог Глостерский и наследник британского престола. С таким Джеймсом III Британия будет править примерно всем:)

Отличная версия! )) Если бы Анна Хайд действительно померла тогда, возможно, католического герцога Йоркского в принципе не было бы и соответствующих проблем. Не стопроцентно, но весьма вероятно. А Бервик в роли Джеймса III был бы таким же прекрасным англиканином, каким в реале был католиком ))

Анон пишет:

Наверное, его слишком уважают, чтоб фанфики сочинять. И поэтому никакой личной жизни :(

Бедняга, жалко его. Ну хоть лев у него был и графиня Баттьяни ))

Анон · 2026-07-28 16:40:07

Анон пишет:

С таким Джеймсом III Британия будет править примерно всем:)

Как раз хотел спросить, какого вероисповедания будет этот король ))

Анон пишет:

Бедняга, жалко его. Ну хоть лев у него был и графиня Баттьяни ))

Эквивалент сорока кошек для пафосных полководцев. Но хотя бы не аббат, слава Богу!

Анон · 2026-07-28 17:16:36

Анон пишет:

Как раз хотел спросить, какого вероисповедания будет этот король ))

Англиканин, жена - София Шарлотта Ганноверская, РИ-бабушка Фридриха Великого, о столпах РПФ-слэша говоря.

Анон · 2026-07-28 19:21:43

Анон пишет:

жена - София Шарлотта Ганноверская, РИ-бабушка Фридриха Великого, о столпах РПФ-слэша говоря.

А она у тебя планирует жить долго? В реале не дожив до сорока померла. Каноничный второй брак будет? А то ж тридцатипятилетнему королю тяжко придётся без подруги ))
Мне ужасно интересно, пустился бы наш мальчик во все тяжкие или нет, если бы вступил в брак по расчёту и не обрёл в жене даму сердца :evil: Он умел держать себя в узде, это факт - характер от природы вспыльчивый обуздал, может, и в этом отношении себя сдерживал, благо, жёны были лично выбранные и любимые.

Анон · 2026-07-28 20:13:56

Анон пишет:

А она у тебя планирует жить долго? В реале не дожив до сорока померла. Каноничный второй брак будет? А то ж тридцатипятилетнему королю тяжко придётся без подруги ))

Это пока с роботом не моделировали. В реале там туберкулёз вроде был же?

Анон · 2026-07-28 20:38:45

Анон пишет:

А то ж тридцатипятилетнему королю тяжко придётся без подруги ))

Но ему, наверное, нельзя будет жениться не на принцессе? Разве только тайно, чтобы все знали.

Анон · 2026-07-28 20:42:05

Анон пишет:

В реале там туберкулёз вроде был же?

Википедия говорит нам, что умерла она от воспаления горла.

Анон · 2026-07-28 20:45:41

Анон пишет:

Но ему, наверное, нельзя будет жениться не на принцессе? Разве только тайно, чтобы все знали.

Конечно )) Он может и вообще не жениться во второй раз, если наследников будет достаточно. Вот мне и интересно, как бы оно повернулось ))

Анон · 2026-07-28 21:44:09

Как анон домоделирует - анон выложит, но пока анона понесло в то, каких высот достигнет Королевское Общество в этой АИ, а также немножко в альтернативную трёхстороннюю! войну за Пфальцкое Наследство: трёхсторонняя она получилась потому, что в ЭАИ у отношений Руперта и Фрэнсис Бард нет настолько яркого препятствия в виде "лидер партии вигов при дворе будет лицемером 80 уровня, женившись на католичке", так как с другой герцогиней Йоркской энный процент красных тряпок на направлении убран, и в 1685 году имеем молодого английского графа Холдернесса (в нашей реальности Дадли Барда) как претендента в законные наследники Пфальца. Прикол в том, что брак Руперта и Фрэнсес легален в Англии, требует признания императором в Священной Римской Империи, а императору интереснее видеть курфюрстом Пфальца своего тестя-католика, чем протестантского сына друга покойного дяди. В итоге анон закопался в моделирование альт-1690х (анона приколола идея "Георга I наоборот" - англичанин как внезапный наследник в Германии).

Анон · 2026-07-28 22:35:29

Анон пишет:

Как анон домоделирует - анон выложит

Что ж, подождём )

Анон пишет:

в 1685 году имеем молодого английского графа Холдернесса (в нашей реальности Дадли Барда) как претендента в законные наследники Пфальца.

А у парня ведь тоже жизнь короткая. Он только претендентом побудет или ты не решил ещё?

Анон пишет:

анона приколола идея "Георга I наоборот" - англичанин как внезапный наследник в Германии

"Сначала английский правитель, потом сифилис, потом дыра в небе" :lol: (Это я перефразирую из свежей фильмы "Дом Сэвиджей" шуточку про Ганноверов ))
В общем, интересно, каков будет итог )

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2026-07-29 23:08:20

Тут реального убийства о турок не произойдет именно в силу претендентского статуса:)

Отредактировано (2026-07-30 10:39:22)

Анон · 2026-07-30 10:00:08

Анон пишет:

Анон пишет:
Но финал их отношений 💔
На самом деле, хорошо, что он именно такой, иначе этa история была бы намного банальнее. Умеет Пиньоль быть не банальным, спасибо ему за это ))
▼Скрытый текст⬍
Я просто оставлю это здесь
Юдифь торжествующая ))
Но сердце финал разбивает, безусловно.

▼Я тут нашёл интересную Юдифь :evil:

⬍

Анон · 2026-07-30 10:01:05

Анон пишет:

Тут реального убийства о турок не произойдет именно в силу претендентселго статуса:)

Это радует )

Анон · 2026-07-30 11:10:24

Анон пишет:

Я тут нашёл интересную Юдифь

Да, говорящая картинка

Анон · 2026-07-30 15:02:40

Анон пишет:

Википедия говорит нам, что умерла она от воспаления горла.

А пневмония дело житейское. От графика жизни сильно зависит, а он у принцессы Уэльской и королевы Пруссии может очень даже отличаться.
Мужу вообще было интереснее, как Ньютон и Лейбниц (который с шансами последует в Англию за своей патронессой) будут уживаться в одном Королевском Обществе.
Вообще 1665 год довольно удобный для "второй брак Йорка тоже морганатический" - свободных принцесс первого ряда практически нет, ноунеймовых немок в родню Карлу не хочется, с датчанами отношения фифти-фифти, так что "Анна Хайд умерла, рожая леди Анну Йорк" практически идеальная развилка для получения Мальборо-Стюартов на британском троне.

Анон · 2026-07-30 15:37:25

Анон пишет:

идеальная развилка для получения Мальборо-Стюартов на британском троне.

А что будет с герцогом Мальборо?

Анон · 2026-07-30 15:47:49

Анон пишет:

А что будет с герцогом Мальборо?

Как бы не красивше реала получилась траектория.

Анон · 2026-07-30 16:06:02

Звучит интригующе!

Анон · 2026-07-30 16:36:02

Анон пишет:

Звучит интригующе!

В статусе "шурин герцога Йоркского" брак с Сарочкой там явно не светит, но мы с нейронкой прикинули, что как бы там не светила ему Ms Carrots ака леди Перси - правда, тогда придётся менять фамилиё с Черчилль на Перси, а это уже жертвы на алтарь истории. И быть герцогом Нортумберлендом, а не Мальборо.

Анон · 2026-07-30 16:49:48

Анон пишет:

Мужу вообще было интереснее, как Ньютон и Лейбниц (который с шансами последует в Англию за своей патронессой) будут уживаться в одном Королевском Обществе.

А для короля можно из Франции Монтескье выписать? :please:

Анон пишет:

правда, тогда придётся менять фамилиё с Черчилль на Перси, а это уже жертвы на алтарь истории. И быть герцогом Нортумберлендом, а не Мальборо.

Это не страшно, лишь бы статус и денежки, но вот Саре придётся искать себе другого способного и покладистого мужа )

Анон · 2026-07-30 18:11:30

Анон пишет:

А для короля можно из Франции Монтескье выписать?

Или придется ждать, пока он сам к масонам понаедет ))

Анон · 2026-07-30 19:20:54

Анон пишет:

Или придется ждать, пока он сам к масонам понаедет ))

Долго ждать, но можно и так )) А до того его величество пусть дружит с местными литераторами (кстати, Гамильтону тоже эмигрировать не пришлось бы).

Анон · 2026-07-30 19:26:29

Анон пишет:

Это не страшно, лишь бы статус и денежки, но вот Саре придётся искать себе другого способного и покладистого мужа )

Вот судьбой Сарочки мы с Клодом не озаботились вот вообще:)

Анон · 2026-07-30 19:55:10

Анон пишет:

Долго ждать, но можно и так ))

Просто до 1726 года он же вроде не издавал книжек и подвизался президентом парламента в Бордо с правом ношения какой-то особо почетной шапки. И вот как же его отправить в Англию заниматься литературой при дворе? Пусть его масоны пораньше завербуют тогда )))

Анон · 2026-07-30 21:02:37

Анон пишет:

Вот судьбой Сарочки мы с Клодом не озаботились вот вообще:)

Жестокие вы ))

Анон пишет:

Просто до 1726 года он же вроде не издавал книжек и подвизался президентом парламента в Бордо с правом ношения какой-то особо почетной шапки. И вот как же его отправить в Англию заниматься литературой при дворе? Пусть его масоны пораньше завербуют тогда )))

Пусть )) Ведь в Англии есть две вещи, полностью отсутствующие в Бордо: король, которому надо скрашивать трудовые будни, и настоящий парламент

▼Скрытый текст⬍

Холиварофорум

Объявление

#1 2024-01-19 12:46:08

Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1351 2026-07-28 13:09:25

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1352 2026-07-28 16:40:07

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1353 2026-07-28 17:16:36

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1354 2026-07-28 19:21:43

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1355 2026-07-28 20:13:56

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1356 2026-07-28 20:38:45

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1357 2026-07-28 20:42:05

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1358 2026-07-28 20:45:41

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1359 2026-07-28 21:44:09

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1360 2026-07-28 22:35:29

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1361 2026-07-29 23:08:20

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1362 2026-07-30 10:00:08

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1363 2026-07-30 10:01:05

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1364 2026-07-30 11:10:24

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1365 2026-07-30 15:02:40

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1366 2026-07-30 15:37:25

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1367 2026-07-30 15:47:49

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1368 2026-07-30 16:06:02

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1369 2026-07-30 16:36:02

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1370 2026-07-30 16:49:48

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1371 2026-07-30 18:11:30

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1372 2026-07-30 19:20:54

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1373 2026-07-30 19:26:29

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1374 2026-07-30 19:55:10

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1375 2026-07-30 21:02:37

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

Подвал форума