Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

Анон · 2024-01-19 12:46:08

Анекдоты, сплетни и другие офигительные истории про великих полководцев с тонкой душевной организацией.

▼ Людовик II де Бурбон-Конде, Месье Принц, Великий Конде⬍

▼Портрет героя: картина маслом⬍

Жак Стелла. Портрет Людовика II де Бурбона, герцога Энгиенского. Ок.1643.

Юстус ван Эгмонт. Портрет герцога Энгиенского в образе Александра. Существует несколько копий. Оригинал в музее Армии заказан в 1645 г. матерью герцога. Полотно украшало Галерею Сражений в Шантийи, в 1727 г. заменено на зеркало и передано в Пале-Бурбон, там в 1779 хранилось в кладовке с мебелью, а в 1880 оказалось в коллекции Бриссака

▼копия⬍

Вариант в Версале
Portrait_du_Grand_Cond%C3%A9-_Egmont_-_Mus%C3%A9e_Cond%C3%A9.jpg
Юстус ван Эгмонт, вероятно, написал портрет принца Конде в доспехах в середине 1640-х. Оригинал находился в замке Шантийи и ныне утрачен. Сохранилось много копий — вероятно, эта версия портрета принца пользовалась популярностью (скажем, как статусный подарок). В пользу более ранней даты говорит отсутствие ордена Святого Духа — Конде его получил только после возвращения во Францию. Совершенно невозможно представить, что его можно было забыть. А вот дописать на уже готовой картине или копии — запросто.

Louis%2C_Grand_Cond%C3%A9.PNG

▼Скрытый текст⬍

Давид Тенирс II (Младший), 1653. Музей Конде.

"Портреты неизвестного"

Маленький герцог Энгиенский: гравюра и детский портрет в Нанте
Робер Нантейль. Портрет молодого человека

Портрет герцогини де Шатийон с одним там неизвестным львом

Позднее творчество по мотивам
Жан-Мари Рибу (1744-1815) Парный портрет принцессы и принца Конде

Мари-Виктуар Жакото, 1830
https://collections.louvre.fr/ark:/53355/cl020214523

▼Скульптура⬍

▼Литературный портрет⬍

Герцогиня де Монпансье. "Портрет принца Конде". Перевод доброго анона-гостя
В том же комменте анон принес цитату из "Любовной истории галлов" Бюсси-Рабютена.
Мнение кардинала де Реца

М. Булгаков. "Жизнь господина де Мольера"

▼А. Дюма, "Двадцать лет спустя"⬍

*Petit-maîtres — "маленькие господа", прозвище с намеком на бунтарство ("маленькие хозяева Франции"). Приятелей Конде из кружка Шантийи времен его юности еще иногда называют "damoiseaux". Словарь Брокзауза и Ефрона дает такое определение: "damoiseau из domicellus — это название носили сыновья феодальных сеньоров, пока они подготовлялись, в качестве пажей, а затем оруженосцев, к принятию рыцарского звания." Многие из этих молодых людей сопровождали Конде в военных кампаниях и погибли. Например, Гаспар Колиньи де Шатийон, погибший при Шарантоне.

▼Хронология⬍

1604 — Родился Антуан III де Гиш, позднее герцог де Грамон.
1619, 28 августа, Венсенский замок — родилась Анна-Женевьева де Бурбон-Конде, герцогиня де Лонгвиль
1621, 8 сентября — родился Людовик II де Бурбон, герцог Энгиенский.
1623 — родилась Марта дю Вижан.
1627, 29 мая — родилась Анна Мария Луиза Орлеанская, Великая Мадемуазель
1628, 25 февраля — родилась Клер-Клеманс де Майе-Березе
1629, 11 октября — родился Арман де Бурбон, принц де Конти.
1630, 2 января — Луи начинает учебу в иезуитском коллеже Св. Марии в Бурже.
1633 — помолвка Луи с Клер-Клеманс де Майе-Брезе.
1635 — Луи заканчивает учебу в Бурже.
1636, 2 февраля — Луи представлен ко двору.
16 марта — Луи королевским приказом замещает отца в Бургундии на время военной кампании.
1637 — Луи обучается в Королевской академии г-на Бенжамена.
1638 — Луи королевским приказом замещает отца в Бургундии на время военной кампании.
1640 — герцог Энгиенский служит под командованием маршала де Ламейере.
Июль-10 августа — осада Арраса (успешная).
1641, 11 февраля — свадьба с Клер-Клеманс де Майе-Брезе.
1643, 19 мая — победа при Рокруа.
26 июля — рождение Анри-Жюля, герцога Энгиенского
1644, 3-9 августа — победа при Фрайбурге
1645 — захват Майнца, Филипсбурга, победа при Нердлингене
1646 — захват Дюнкерка
1646, 26 декабря — смерть Генриха II де Конде, титул переходит к его сыну.
1647 — вице-король Каталонии, неудачная осада Лериды.
Дом Конде получает в качестве особой королевской милости крепости Стенэ, Клермонт-ан-Аргонн и Жаметц.
1648 — победа при Лансе.
Окончание Тридцатилетней войны и начало парламентской фронды (1648-1649).
18 января 1650 — 7 февраля 1651 — под арестом вместе с младшим братом, принцем де Конти, и мужем сестры, герцогом де Лонгвилем.
1651-1653 — Фронда принцев
1651, 5 июля — Конде уезжает из Парижа.
1652
24 марта — 3 апреля — путешествие из Анже в Лоррис.
7 апреля — битва при Блено.
4 мая — сражение армии принцев с армией Тюренна.
10-11 Мая — захват аббатства Сен-Дени.
2 июля — битва в Сен-Антуанском предместье.
4 июля — бунт и разгром собрания в парижской ратуше
Ноябрь — Конде обвиняют в оскорблении величества.
1653 — бегство Конде в Испанию.
Август — начало кампании во Франции совместно с эрцгерцогом Леопольдом и Фуэнсалданьей.
Гиень или Жьен (?) и Бордо сдаются роялистам. Герцогиня де Лонгвиль сдается и уезжает в один из замков мужа.
Принц Конти мирится с Мазарини под обязательство жениться на одной из его племянниц.
Принцесса Конде с сыном едет в Дюнкерк, затем в Валансьен. Анри-Жюль встречается с отцом в его лагере у Рокруа, и Конде определяет сына в иезуитскую школу в Намюре.
1654
Январь-март — процесс над Конде. Король прелседательствует в собрании парламента, принцев и пэров Франции. Конде и его сторонникам вынесен смертный приговор. На Гревской площади состоялось несколько публичных казней эффигий (кукол) преступников через повешение.
Захват Стенэ и других крепостей Конде армией короля.
3 июля — август — осада Арраса (совместно с Фернандо де Солис, Фуэнсалданьей, эрцгерцогом Леопольдом, лотарингцами под руководством Франсуа, младшего брата Карла Лотарингского). Выигрывает Тюренн. Конде прикрывает отступление армии союзников.

1655 — проигранная кампания и разрыв отношений с Тюренном.
Тюренн захватывает город Конде.

1656 — смена правительства в Испанских Нидерландах. Вице-королем становится дон Хуан Австрийский, вместо Фуэнсалданьи командует Карасена.
Конде снимает осаду с Валансьена и Камбре, и отбивает город имени себя.
Рождение дочери Конде, мадемуазель де Бурбон.

1658 — поражение в битве при Дюнкерке.
1659 — возвращение во Францию.
Пиренейский мир.
1666, 26 февраля — смерть принца де Конти.
1668 — Конде завоевывает Франш-Конте.
1669 — Конде участвует в королевских выборах Речи Посполитой (и проигрывает).
1672-1674 — один из военачальников во время Голландской войны.

1675 — Эльзас, завершение кампании после смерти Тюренна.
1679, 5 апреля — умирает герцогиня де Лонгвиль.
1686,11 декабря — принц Конде умирает в Фонтенбло.

▼Персоналии⬍

Бофор, Франсуа де Бурбон-Вандом герцог де (16 января 1616 — 25 июня 1669). Прозвище — "Король рынков". Один из вождей Фронды.

Бурдело, Пьер Мишон (2 февраля 1610 – 9 февраля 1685) — врач принца Конде, либертин, ученый, основатель "Академии" имени самого себя.

Бюсси-Рабютен, Роже де Рабютен, граф де Бюсси (1618—1693) — французский писатель, академик, генерал-лейтенант. Кузен мадам де Севинье. Был другом и соратником принца Конде, затем перешел на сторону короля. Автор мемуаров и скандально известной "Любовной истории галлов". Ему же приписывают "Галантную историю Мадам и графа де Гиша". В 1659 сослан за оргию в замке Руасси. В 1665 году избран членом Академии; в том же году отправлен в Бастилию, где провел 13 месяцев, а затем снова в ссылку.

Гассион или Гассьон, Жан де, барон де Онта, по прозвищу "La Guerre" ("Война") (1609--1647) — один из военачальников Конде, при Рокруа сыграл важную и едва ли не решающую роль. Получил звание маршала Франции в том же году после Тионвиля. Убит при осаде Ланса в 1647 г.

Гастон Жан Батист Французский, герцог Орлеанский (25 апреля 1608 — 2 февраля 1660) — герцог Анжуйский (1608—1626), герцог Орлеанский (1626—1660), младший (третий) сын короля Франции Генриха IV Бурбона и Марии Медичи.

Генриетта Анна Стюарт, герцогиня Орлеанская — жена Филиппа I Орлеанского, имеет постоянную резиденцию в треде сериала "Версаль"

Гито, Гийом де Пешпейру-Коменж, граф де /Guillaume de Pechpeyrou-Comminges, comte de Guitaut et marquis d'Époisses (5 октября 1626 — 27 декабря 1685) — приближенный принца Конде и его камергер. Попал в плен при Ленсе. Участник Фронды, затем служил испанцам, венулся во Францию вместе с Конде. Арестовывал принцев и отвозил в Венсенский замок Франсуа де Коменж де Гито — старший родственник Гийома.

Гиш, Ги Арман де Грамон, граф де (1637 — 29 ноября 1673) — французский генерал, известный своим умом и храбростью. Старший сын маршала де Грамона, миньон Филиппа Орлеанского, поклонник Генриетты Английской. Живет здесь и в треде сериала "Версаль".

Грамон, Анна Луиза де (1627-1666) — сестра маршала де Грамона, жена маркиза де Фекьера.

Грамон Антуан III, герцог де (1604 — 12 июля 1678) — маршал Франции, пользовался большим уважением при дворе. Друг принца Конде. Во время Фронды был на стороне короля. Входил в состав собрания, которое приговорило принца Конде к смерти.
Отец графа Ги Армана де Гиша, графа де Лувиньи и принцессы Монако, воспитатель де Лозена.

Грамон, Филиберт, шевалье, затем граф де (1621 — 30 января 1707) — младший единокровный брат герцога Антуана III де Грамона, придворный.

Гурвиль, Жан Эро, барон де /Jean Hérault, baron de Gourville (11 июля 1625 — 14 июня 1703) — секретарь принца Марсийяка, затем герцога де Ларошфуко, один из участников Фронды. В 1653 - интендант Каталонской армии. 1655-1661 - на службе у Фуке. После падения Фуке приговорен к смерти через повешение, бежал в Нидерланды. В 1671 за оказанные Франции услуги в Испании помилован. С 1669 г. управляющий на службе у принца Конде.

д’Аркур и Арманьяк граф, виконт де Марсан, Анри Лотарингский (20 марта 1601 — 25 июля 1666) — младший сын герцога д'Эльбёфа (младшая ветвь Лотарингского дома, Гизы). Великий конюший Франции, участник войны за мантуанское наследство, Тридцатилетней войны и Фронды. В 1653 г. поссорился с Мазарини и перешел на сторону Фронды, хотя и ненадолго. За свою жемчужную серьгу прозван Cadet la Perle. Отец графа д'Арманьяка, шевалье де Лоррена и виконта де Марсана.

д'Окенкур, Шарль де Монши, маркиз (1599 — 13 июня 1658) — маршал Франции. Перешел на службу Испании, в 1659 г. погиб при обороне Дюнкерка.

Декарт, Рене (31 марта 1596 — 11 февраля 1650) — собственно, Декарт.

Колиньи, Жан де, граф де Салиньи и барон де Ламотт-Сен-Жан (25 декабря 1617 — 16 апреля 1686) — французский генерал, соратник принца Конде.

Ларошфуко, Франсуа VI, герцог де (15 сентября 1613 — 17 марта 1680), до 1650 принц де Марсийяк — писатель, участник Фронды.

Лонгвиль, Анна-Женевьева де Бурбон-Конде, герцогиня де (28 августа 1619 — 5 апреля 1679) — дочь Генриха II де Конде, сестра Великого Конде и принца де Конти. Супруга Генриха II де Лонгвиля и любовница Ларошфуко.

Лонгвиль, Генрих II Орлеанский, герцог де (6 апреля 1595 — 11 мая 1663) — один из вождей Фронды, муж Анны-Женевьевы де Бурбон-Конде.

Монморанси-Бутвиль, Франсуа-Анри де (8 января 1628 — 4 января 1695) — он же маршал Люксембург.

Монморанси-Бутвиль, Элизабет-Анжелика де (8 марта 1627, Париж — 24 января 1695), она же герцогиня де Шатийон, она же принцесса Мекленбургская, она же герцогиня Изабель, она же "Прекрасная Бутвиль" — сестра маршала Люксембурга, жена, а потом вдова герцога де Шатийона.

Монпансье, Анна Мария Луиза Орлеанская, герцогиня де (29 мая 1627 года — 3 апреля 1693 года) — Великая (Старшая) Мадемуазель, дочь Гастона Орлеанского.

Немур, Карл Амадей Савойский, герцог Немурский и граф Женевы (12 апреля 1624 — 30 июля 1652). Отец Марии Джованны Савойской, принцессы Немурской, и Марии-Франциски-Елизаветы Савойской, принцессы Немурской.

Паскаль, Блез (19 июня 1623 — 19 августа 1662) — французский математик, механик, физик, литератор, философ и теолог.

Ренодо, Теофраст (1586 — 25 октября 1653) — врач, с 30 мая 1631 г. издавал "Газету".

Роберваль, Жилль Персонн де (9 августа 1602 — 27 октября 1675) — французский математик, механик, астроном и физик, член Академии наук.

Тулонжон, Анри граф де — единокровный младший брат Антуана III де Грамона.

Тюренн, Анри де Ла Тур д’Овернь, виконт де (11 сентября 1611 — 27 июля 1675) — французский полководец, маршал Франции (1643), главный маршал Франции (с 1660 года).

Фекьер, Исаак де Па, маркиз де (1618-1688) — французский посол в Швеции в 1672-1682 гг.

Филипп I, герцог Орлеанский, он же Месье (21 сентября 1640 — 9 июня 1701) — имеет постоянную резиденцию в треде сериала "Версаль".

Шаваньяк, Гаспар, граф де / Gaspard comte de Chavagnac(1624 — 11 февраля 1695 г.) — офицер, дипломат. Во время фронды был на стороне принца Конде. После резни в Парижской мэрии перешел на сторону короля. С 1665 на службе Филиппа IV Испанского, затем императора. В 1681 получил право вернуться во Францию.

Шатийон, граф Гаспар IV де Колиньи, маркиз д'Андело, герцог де (9 июня 1620 — 9 февраля 1649), — французский генерал, соратник принца Конде.

Шевалье де Лоррен, Филипп д'Арманьяк (1643 — 8 декабря 1702) — невинный принц.миньон Филиппа I, герцога Орлеанского. Имеет постоянную резиденцию в треде сериала "Версаль".

Янсен, Корнелиус (28 октября 1585 — 6 мая 1638) — знаменитый голландский епископ, основатель католического богословского учения, известного как янсенизм.

▼Источники⬍

▼Песенка о прадедушке героя⬍

Autre Chanson de la ville de Chartres assiegée par le prince de Condé; sur un chant nouveau.

O la folle entreprise
Du prince de Condé!
A Chartres la jolie
ll a voulu entrer;
C'est à luy grand folie.
ll n'y entrera pas:
Les bons soldatz de France
Ne le souffriront pas.

La ville fut sommée
Un samedy matin
De par monsieur le prince
Et l'admiral mutin;
Ont envoyé trompettes
Et aussi le herault;
Sus Chartres la jolye
Ont crié à l'assault.

Dictes nous, capitaines,
Si vous y tiendrez bon,
Ou si monsieur le prince
Envoyra son canon
Au pied de voz murailles
Pour les faire tomber,
Ou si vous voulez rendre
Au prince de Condé.

Lors respondit Liniere:
"Nous ne le craignons point;
A toute heure qu'il vienne
Avons les armes au poing
Pour luy liure bataille
A luy et ses soldatz.
S'il veult perdre la vie,
Sus, qu'il nous vienne veoir!"

Le herault s'en retourne
Au prince de Condé:
"Or sus, or sus, trompettes,
Quel le nouvel le apportez?"
-"En verité. mon prince,
Nous avons eu grand peur
De veoir tant de soldats
A l'environ des meurs."

Liniere si vous mande
Ou'il a les armes au poing,
Luy et toute sa bande
Et qu'il ne vous craint point,
Et, de brief , il vous defie,
Vous et tous vos soldats,
Et si voulez mourir,
Que vous l'allez donc veoir."

[Lors respondit le Prince]
ll les fault aller veoir!
Forbissez tous voz armes
Et aussi voz harnoys.
Marchons tous en bataille,
Monstrons nous gens de bien
Tout le pillage est vostre;
Je n'y demande rien."

Au coin de Sainct Maurice Leur canon ont campé;
A coups d'artillerie
La ville ont saluée,
Tant qu'ils y ont faict breche
De quinze à seize pas,
Pour uider faire approche
Jusques sus les rempars.

Ouand les soldats de Chartres
Veirent ainsi entamer
Leurs murailles et abatre,
I ls se sont presentez
Jusques dedans la breche,
Criant tous d'une voix:
"Si voullez faire approche,
Entrez à ceste fois!"

Le prince de Condé
Et aussi l'admiral,
Du clocher Sainct Maurice,
La breche ont descouvert;
Lors à leurs soldats crient:
"Ne vous avancez pas,
La breche est remparée;
Nous n'y entrerons Pas."

Et les dames de Chartres,
Faisant leur plain devoir.
Voyant leurs gens combatre
Chacun de son pouvoir,
Portoyent des confitures
Jusques sus les rempars
Pour resjouyr le coeur
A tous leurs bons soldats.

Oui feist ceste chanson,
Fut un brave soldat
Estans sus les murailles,
Aussi sus les rempars,
Priant Dieu par sa grace
Ou'il leur voulust ayder
Et convaincre la force
Du prince de Condé.
Она здесь, потому что Конде ее точно знал. Говорят, даже пел по случаю собственной неудачной истории с крепостью Лерида.
Песня сложена по поводу осады Шартра в 1568 Людовиком I де Бурбон-Конде, лидером гугенотов во время религиозных войн. В ней упоминается также мятежный адмирал — это Гаспар II Колиньи де Шатийон. Еще в XVI веке солдаты-простестанты принесли мелодию в Нидерланды, на службу Вильгельму Оранскому, где она с новыми словами превратилсь в "Wilhelmus” — нынешний голландский гимн. В общем, Конде мог ее послушать в разных вариантах :)
https://youtu.be/-sy2fkZPf3A?feature=shared

▼Дом, который построил принц: о замке Шантийи⬍

▼Батальные и придворные сцены в живописи⬍

▼Принц Конде в художественной литературе⬍

▼Принц Конде в фильмах⬍

▼Словари⬍

Что выращивал Великий Конде в Венсене?

Гвоздики(голосов 11 [52.38%])
52.38%
Тюльпаны(голосов 10 [47.62%])
47.62%

Всего голосов: 21

Гости не могут голосовать

Отредактировано (2026-06-01 00:19:20)

Анон · 2026-06-20 09:31:43

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2026-06-20 09:57:48

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2026-06-20 21:17:23

Анон пишет:

Вот, кстати, свежая историчка

Спасибо! :heart: Выглядит здорово, буду ждать.
Про Францию всё равно одна пичаль и боль получается. Где мой принц на белом коне?!
Адамчевских жду, конечно. Тамошний глава семьи так и напоминает мне своей харизмой астрального близнеца герцога де Бофора. Тот тоже мог бы сказать, что собирается стать самым известным Франсуа во Франции ))

Анон · 2026-06-21 07:46:45

Анон пишет:

Где мой принц на белом коне?!

Ну ладно, экранных господинов принцев некоторое количество есть и они хорошие ) Но понятно, что-хочется чего-нибудь нового ))

Анон пишет:

Адамчевских жду, конечно. Тамошний глава семьи так и напоминает мне своей харизмой астрального близнеца герцога де Бофора. Тот тоже мог бы сказать, что собирается стать самым известным Франсуа во Франции ))

У обоих все данные для этого ))

Анон · 2026-06-22 21:44:17

Алгоритмами мне принесло весьма позитивный оперный дуэт, пусть тут будет.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2026-06-23 00:02:02

Анон пишет:

Алгоритмами мне принесло весьма позитивный оперный дуэт, пусть тут будет.

Соловушки

Анон · 2026-06-23 15:22:52

▼Бервик⬍

Анон · 2026-06-23 15:35:33

Анон пишет:

На английской википедии и в ряде монографий упоминалось в контексте близкой дружбы Конде с юным Глостером в 1657-1658 годах, когда Йорк с Глостером воевали за испанцев под командованием Конде. Что якобы Конде обещал выдать свою племянницу за молодого человека - но вопрос кого? Девушек подходящего возраста не существовало.

Племянница эта - Мари де Лонгвиль, будущая мадам де Немур, падчерица сестры господина принца. Но! Она рассматривалась в качестве невесты молодого Йорка, а не Глостера. Переговоры велись, но едва ли в них как-то Конде участвовал - это период, когда Конде уже не во Франции, а английские принцы ещё там. А потом мамзель вышла замуж. Речь однозначно о ней, больше не о ком. Видно, кто-то что-то напутал.

Отредактировано (2026-06-23 15:36:01)

Анон · 2026-06-23 16:39:10

▼Бервик⬍

Отредактировано (2026-06-23 16:39:51)

Анон · 2026-06-23 16:59:11

Анон пишет:

Племянница эта - Мари де Лонгвиль, будущая мадам де Немур, падчерица сестры господина принца. Но! Она рассматривалась в качестве невесты молодого Йорка, а не Глостера.

Как удивительно! На мадам де Немур в жизни бы не подумал. Во-первых, у нее папенька еще был жив, а во-вторых, девица взрослая,с известным характером и аллергией на всех Конде, так что всё это очень загадочно.

Анон · 2026-06-23 17:35:06

▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

Как удивительно! На мадам де Немур в жизни бы не подумал. Во-первых, у нее папенька еще был жив, а во-вторых, девица взрослая,с известным характером и аллергией на всех Конде, так что всё это очень загадочно.

Кто-то что-то напутал. Возможно, соединил две разные истории про двух братьев.

Анон · 2026-06-23 18:49:23

Анон пишет:

Кто-то что-то напутал. Возможно, соединил две разные истории про двух братьев.

Надо, кстати, мемуары Немурши глянуть: сама-то она что думала по поводу всех этих людей )) Да я и не дочитал их в прошлый раз. Займусь!

Анон · 2026-06-24 00:00:34

Анон пишет:

Надо, кстати, мемуары Немурши глянуть: сама-то она что думала по поводу всех этих людей )) Да я и не дочитал их в прошлый раз. Займусь!

Хорошая идея )

Анон · 2026-06-24 15:29:19

▼Бервик. Из биографии⬍

В 1687 году в Англии ходили слухи, что король собирается сделать нашего мальчика наследником. Законный сын у Якова тогда ещё не родился. Не очень этим слухам верю - по-моему, типичная для того времени антикатолическая истерия, но запишем, что таки у нас потенциальный король )) Потом его ещё ирландцы в таком качестве рассматривали.
Отказом дочери герцога Ньюкасла Бервик был не сильно огорчён - женитьба его на тот момент не интересовала, интересовала война.
Военную стезю он, видимо, выбрал себе сам: во время мятежа герцога Монмута очень просился в армию, но папа отказал (нашему мальчику 15 на тот момент). Однако в следующем году отпустил в Венгрию, где и началась армейская карьера Бервика. Интересно, что герцогу Лотарингскому юное дарование так понравилось, что он захотел оставить Бервика при себе и на императорской службе, соответственно. Тот со всем уважением, но отказал. (С этого места можно начинать писать фанфики про Карла V и красивого и печального английского юношу )
Юный Бервик очень увлекался математикой и даже подумывал стать профессиональным военным инженером. ("Без сомнения, я мог бы стать лучшим инженером на свете" )
И самое главное: у нас есть рост маршала! 190 см, сообщает нам мадам автор. (Если бы она ещё и ссылки приводила на источники, вообще было бы отлично.)

Анон · 2026-06-24 18:03:14

▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

но запишем, что таки у нас потенциальный король )) Потом его ещё ирландцы в таком качестве рассматривали.

Вот это да! Конечно, надо было его выбирать, отличный был бы король. Интересно, почему дочка герцога не захотела за негозамуж?

Анон пишет:

Интересно, что герцогу Лотарингскому юное дарование так понравилось, что он захотел оставить Бервика при себе и на императорской службе, соответственно. Тот со всем уважением, но отказал. (С этого места можно начинать писать фанфики про Карла V и красивого и печального английского юношу )

:please: Вот это поворот! Жаль, что Карлу V опять не повезло. Или повезло, но ненадолго.

Анон пишет:

Юный Бервик очень увлекался математикой и даже подумывал стать профессиональным военным инженером. ("Без сомнения, я мог бы стать лучшим инженером на свете"

:heart: Конечно, мог бы!

Анон пишет:

И самое главное: у нас есть рост маршала! 190 см, сообщает нам мадам автор. (Если бы она ещё и ссылки приводила на источники, вообще было бы отлично.)

С ума сойти, какой высокий! Интересно, как и при каких обстоятельствах его измеряли И как у него дела обстояли с верховой ездой (помнится, с танцами не задалось).

Анон · 2026-06-24 18:20:13

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2026-06-25 14:55:39

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2026-06-25 15:50:19

▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

Невозможно вообразить, сколько всего надо выучить, чтобы прослыть варваром-завоевателем крепостей ))

Представил себе юного Люцифера за партой

Анон пишет:

Мне и просто интересно, кто на чем ездить предпочитал. Великолепие же!

Согласен. Ничего не понимаю в лошадках, но красиво же!

Ещё порция интересностей про Бервика

Семья очень хотела, чтобы сабж женился на дочери господина главного, мад-ль д'Арманьяк. Богатая и знатная невеста Бервика не заинтересовала, и он ушёл в отказ ) А вскоре женился на своей леди Оноре. (Вообще, я считаю, если уж родниться с лотарингским домом, лучше бы в империи остался, адъютантом Карла V )

Дальше леди Онора умирает в Лангедоке. Оказывается та романистка не соврала, и Бервик с женой действительно жили в Пезена в доме принца Конти по его любезному предложению. Наш прекрасный принц не оставит товарища в беде :heart:

Бервик едет в Италию, по официальной версии развеяться после этого трагического события. На деле - с поручением к папе римскому от Якова II. Английские шпионы во Франции иронизируют в письмах, что, мол, едет в Рим принимать кардинальский сан и пусть его, лишь бы в Англии не показывался )) Но наш герой так мало думал о религии, что вскоре после возращения женился снова ))

Анна Балкли в отличие от первой миссис Бервик была высокомерной и сложной в общении. (Я знал, я знал! :evil: )

Анон · 2026-06-25 17:44:31

▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

Представил себе юного Люцифера за партой

Благонравно сидит и отбрасывает зловещую тень на стену, как Наполеон у де Бревиля ))

Анон пишет:

Семья очень хотела, чтобы сабж женился на дочери господина главного, мад-ль д'Арманьяк.

Ого, и здесь Арманьяки оставили свой след!

Анон пишет:

Богатая и знатная невеста Бервика не заинтересовала, и он ушёл в отказ )

Вот это поворот!

Анон пишет:

Вообще, я считаю, если уж родниться с лотарингским домом, лучше бы в империи остался, адъютантом Карла V

При воинственных наклонностях юноши даже странно, что он не остался.

Анон пишет:

Оказывается та романистка не соврала, и Бервик с женой действительно жили в Пезена в доме принца Конти по его любезному предложению. Наш прекрасный принц не оставит товарища в беде

Как это мило :heart:

Анон пишет:

Английские шпионы во Франции иронизируют в письмах, что, мол, едет в Рим принимать кардинальский сан и пусть его, лишь бы в Англии не показывался ))

Это духовное лицо иначе внушает страх божий )))

Анон пишет:

Анна Балкли в отличие от первой миссис Бервик была высокомерной и сложной в общении. (Я знал, я знал! )

Да, как в воду глядели. И что только он нашел в этой даме :( Любовь зла!

Анон · 2026-06-25 22:15:29

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2026-06-26 20:33:16

▼У нас ещё один потенциальный пэйринг с Бервиком. Даже два! :evil:

⬍

В 1704 году его направили в Испанию, впервые доверив командование армией. На назначение повлияла принцесса дез Юрсен. Принцесса знала, что будущий маршал небогат и ему надо содержать растущую семью, потому решила сделать его своим протеже. Они там все почему-то думали, что командующий будет у них по струнке ходить: и принцесса, и королева с её подачи, и даже Лувиньи, который приехал из Франции послом и тоже начал напрыгивать на Бервика. Надо ли говорить, что они жестоко ошиблись? )) Итог подвела Мария-Луиза Савойская, назвав Бервика "большим английским дьяволом, который всегда идёт своим путём". Комплиментом это, разумеется, не было
В общем, Бервик/принцесса дез Юрсен это пэйринг номер раз, а два - это внезапно Бервик/герцог Бургундский.
Во время предыдущей кампании Бервик служил во Фландрии под командованием Буффлёра и собственно герцога Бургундского. Маршал Катина испытывал большие трудности в Эльзасе и Буффлёр принял решение послать ему на помощь корпус под командой Бервика. Наш мальчик воодушевился и начал складывать чемоданы, но герцог Бургундский его не отпустил - не захотел расставаться с невозмутимым и учтивым англичанином, в обществе которого чувствовал себя легко и комфортно. Тот случай, когда хорошее воспитание не идёт тебе на пользу )) Бервик был очень разочарован тем, что пришлось остаться.
Так и представляю, как королевский внук виснет на локте у Бервика: "Милый герцог, умоляю, не бросайте меня здесь одного среди этих... этих!.. Что же я буду без вас делать?.." "Милый герцог" учтиво улыбается, а внутри кипит как паровой котёл: плакала его командировка в Эльзас

Отредактировано (2026-06-26 20:37:24)

Анон · 2026-06-27 05:00:19

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2026-06-27 08:51:42

▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

По-моему, Сен-Симон побаивался ее жадности и вредности. Опасная дама )

Она фактически правила Испанией через молодую королеву.

Анон пишет:

Звучит, однако, даже лестно. Можно ли считать, что она первая заметила рожки у него под париком? ))

Во всяком случае, она была не первой монаршей особой, которую он сумел выбесить этой своей невозмутимостью ))
Мне очень нравится история его встречи с Вильгельмом Оранским после битвы при Неервиндене. Бервик, выходя из окружения, попал в плен. Что интересно, к своему дяде Чарльзу Черчиллю, бригадному генералу. Так вот, они обнялись с дядюшкой, и тот сказал, что вынужден отвезти его к Вильгельму. Вильгельм поприветствовал Бервика, сделав ему комплимент - Бервик молча поклонился. Вильгельм подождал некоторое время, понял, что больше ничего не дождётся и надел шляпу - Бервик надел свою. На том свидание закончилось, а вскоре распространились слухи, что Вильгельм собирается посадить Бервика в Тауэр и держать заложником. К счастью, подсуетился Люксембург, выменяв герцога нашего на английского генерала Ормонда.

Анон пишет:

Но в стратегическом плане было, наверное, полезнее завовать расположение герцога Бургундского, чем разбираться с этим Эльзасом, где вечно творилась какая-то чертовщина.

Вот и в период Ауденарде Бервик держал сторону герцога Бургундского. Но тут Вандом виноват, который вёл себя по-хамски.

Отредактировано (2026-06-27 12:15:04)

Анон · 2026-06-27 13:01:48

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2026-06-27 15:52:09

▼Скрытый текст⬍

Холиварофорум

#1 2024-01-19 12:46:08

Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1151 2026-06-20 09:31:43

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1152 2026-06-20 09:57:48

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1153 2026-06-20 21:17:23

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1154 2026-06-21 07:46:45

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1155 2026-06-22 21:44:17

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1156 2026-06-23 00:02:02

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1157 2026-06-23 15:22:52

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1158 2026-06-23 15:35:33

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1159 2026-06-23 16:39:10

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1160 2026-06-23 16:59:11

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1161 2026-06-23 17:35:06

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1162 2026-06-23 18:49:23

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1163 2026-06-24 00:00:34

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1164 2026-06-24 15:29:19

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1165 2026-06-24 18:03:14

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1166 2026-06-24 18:20:13

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1167 2026-06-25 14:55:39

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1168 2026-06-25 15:50:19

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1169 2026-06-25 17:44:31

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1170 2026-06-25 22:15:29

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1171 2026-06-26 20:33:16

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1172 2026-06-27 05:00:19

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1173 2026-06-27 08:51:42

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1174 2026-06-27 13:01:48

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1175 2026-06-27 15:52:09

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

Подвал форума