Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

Анон · 2024-01-19 12:46:08

Анекдоты, сплетни и другие офигительные истории про великих полководцев с тонкой душевной организацией.

▼ Людовик II де Бурбон-Конде, Месье Принц, Великий Конде⬍

▼Портрет героя: картина маслом⬍

Жак Стелла. Портрет Людовика II де Бурбона, герцога Энгиенского. Ок.1643.

Юстус ван Эгмонт. Портрет герцога Энгиенского в образе Александра. Существует несколько копий. Оригинал в музее Армии заказан в 1645 г. матерью герцога. Полотно украшало Галерею Сражений в Шантийи, в 1727 г. заменено на зеркало и передано в Пале-Бурбон, там в 1779 хранилось в кладовке с мебелью, а в 1880 оказалось в коллекции Бриссака

▼копия⬍

Вариант в Версале
Portrait_du_Grand_Cond%C3%A9-_Egmont_-_Mus%C3%A9e_Cond%C3%A9.jpg
Юстус ван Эгмонт, вероятно, написал портрет принца Конде в доспехах в середине 1640-х. Оригинал находился в замке Шантийи и ныне утрачен. Сохранилось много копий — вероятно, эта версия портрета принца пользовалась популярностью (скажем, как статусный подарок). В пользу более ранней даты говорит отсутствие ордена Святого Духа — Конде его получил только после возвращения во Францию. Совершенно невозможно представить, что его можно было забыть. А вот дописать на уже готовой картине или копии — запросто.

Louis%2C_Grand_Cond%C3%A9.PNG

▼Скрытый текст⬍

Давид Тенирс II (Младший), 1653. Музей Конде.

"Портреты неизвестного"

Маленький герцог Энгиенский: гравюра и детский портрет в Нанте
Робер Нантейль. Портрет молодого человека

Портрет герцогини де Шатийон с одним там неизвестным львом

Позднее творчество по мотивам
Жан-Мари Рибу (1744-1815) Парный портрет принцессы и принца Конде

Мари-Виктуар Жакото, 1830
https://collections.louvre.fr/ark:/53355/cl020214523

▼Скульптура⬍

▼Литературный портрет⬍

Герцогиня де Монпансье. "Портрет принца Конде". Перевод доброго анона-гостя
В том же комменте анон принес цитату из "Любовной истории галлов" Бюсси-Рабютена.
Мнение кардинала де Реца

М. Булгаков. "Жизнь господина де Мольера"

▼А. Дюма, "Двадцать лет спустя"⬍

*Petit-maîtres — "маленькие господа", прозвище с намеком на бунтарство ("маленькие хозяева Франции"). Приятелей Конде из кружка Шантийи времен его юности еще иногда называют "damoiseaux". Словарь Брокзауза и Ефрона дает такое определение: "damoiseau из domicellus — это название носили сыновья феодальных сеньоров, пока они подготовлялись, в качестве пажей, а затем оруженосцев, к принятию рыцарского звания." Многие из этих молодых людей сопровождали Конде в военных кампаниях и погибли. Например, Гаспар Колиньи де Шатийон, погибший при Шарантоне.

▼Хронология⬍

1604 — Родился Антуан III де Гиш, позднее герцог де Грамон.
1619, 28 августа, Венсенский замок — родилась Анна-Женевьева де Бурбон-Конде, герцогиня де Лонгвиль
1621, 8 сентября — родился Людовик II де Бурбон, герцог Энгиенский.
1623 — родилась Марта дю Вижан.
1627, 29 мая — родилась Анна Мария Луиза Орлеанская, Великая Мадемуазель
1628, 25 февраля — родилась Клер-Клеманс де Майе-Березе
1629, 11 октября — родился Арман де Бурбон, принц де Конти.
1630, 2 января — Луи начинает учебу в иезуитском коллеже Св. Марии в Бурже.
1633 — помолвка Луи с Клер-Клеманс де Майе-Брезе.
1635 — Луи заканчивает учебу в Бурже.
1636, 2 февраля — Луи представлен ко двору.
16 марта — Луи королевским приказом замещает отца в Бургундии на время военной кампании.
1637 — Луи обучается в Королевской академии г-на Бенжамена.
1638 — Луи королевским приказом замещает отца в Бургундии на время военной кампании.
1640 — герцог Энгиенский служит под командованием маршала де Ламейере.
Июль-10 августа — осада Арраса (успешная).
1641, 11 февраля — свадьба с Клер-Клеманс де Майе-Брезе.
1643, 19 мая — победа при Рокруа.
26 июля — рождение Анри-Жюля, герцога Энгиенского
1644, 3-9 августа — победа при Фрайбурге
1645 — захват Майнца, Филипсбурга, победа при Нердлингене
1646 — захват Дюнкерка
1646, 26 декабря — смерть Генриха II де Конде, титул переходит к его сыну.
1647 — вице-король Каталонии, неудачная осада Лериды.
Дом Конде получает в качестве особой королевской милости крепости Стенэ, Клермонт-ан-Аргонн и Жаметц.
1648 — победа при Лансе.
Окончание Тридцатилетней войны и начало парламентской фронды (1648-1649).
18 января 1650 — 7 февраля 1651 — под арестом вместе с младшим братом, принцем де Конти, и мужем сестры, герцогом де Лонгвилем.
1651-1653 — Фронда принцев
1651, 5 июля — Конде уезжает из Парижа.
1652
24 марта — 3 апреля — путешествие из Анже в Лоррис.
7 апреля — битва при Блено.
4 мая — сражение армии принцев с армией Тюренна.
10-11 Мая — захват аббатства Сен-Дени.
2 июля — битва в Сен-Антуанском предместье.
4 июля — бунт и разгром собрания в парижской ратуше
Ноябрь — Конде обвиняют в оскорблении величества.
1653 — бегство Конде в Испанию.
Август — начало кампании во Франции совместно с эрцгерцогом Леопольдом и Фуэнсалданьей.
Гиень или Жьен (?) и Бордо сдаются роялистам. Герцогиня де Лонгвиль сдается и уезжает в один из замков мужа.
Принц Конти мирится с Мазарини под обязательство жениться на одной из его племянниц.
Принцесса Конде с сыном едет в Дюнкерк, затем в Валансьен. Анри-Жюль встречается с отцом в его лагере у Рокруа, и Конде определяет сына в иезуитскую школу в Намюре.
1654
Январь-март — процесс над Конде. Король прелседательствует в собрании парламента, принцев и пэров Франции. Конде и его сторонникам вынесен смертный приговор. На Гревской площади состоялось несколько публичных казней эффигий (кукол) преступников через повешение.
Захват Стенэ и других крепостей Конде армией короля.
3 июля — август — осада Арраса (совместно с Фернандо де Солис, Фуэнсалданьей, эрцгерцогом Леопольдом, лотарингцами под руководством Франсуа, младшего брата Карла Лотарингского). Выигрывает Тюренн. Конде прикрывает отступление армии союзников.

1655 — проигранная кампания и разрыв отношений с Тюренном.
Тюренн захватывает город Конде.

1656 — смена правительства в Испанских Нидерландах. Вице-королем становится дон Хуан Австрийский, вместо Фуэнсалданьи командует Карасена.
Конде снимает осаду с Валансьена и Камбре, и отбивает город имени себя.
Рождение дочери Конде, мадемуазель де Бурбон.

1658 — поражение в битве при Дюнкерке.
1659 — возвращение во Францию.
Пиренейский мир.
1666, 26 февраля — смерть принца де Конти.
1668 — Конде завоевывает Франш-Конте.
1669 — Конде участвует в королевских выборах Речи Посполитой (и проигрывает).
1672-1674 — один из военачальников во время Голландской войны.

1675 — Эльзас, завершение кампании после смерти Тюренна.
1679, 5 апреля — умирает герцогиня де Лонгвиль.
1686,11 декабря — принц Конде умирает в Фонтенбло.

▼Персоналии⬍

Бофор, Франсуа де Бурбон-Вандом герцог де (16 января 1616 — 25 июня 1669). Прозвище — "Король рынков". Один из вождей Фронды.

Бурдело, Пьер Мишон (2 февраля 1610 – 9 февраля 1685) — врач принца Конде, либертин, ученый, основатель "Академии" имени самого себя.

Бюсси-Рабютен, Роже де Рабютен, граф де Бюсси (1618—1693) — французский писатель, академик, генерал-лейтенант. Кузен мадам де Севинье. Был другом и соратником принца Конде, затем перешел на сторону короля. Автор мемуаров и скандально известной "Любовной истории галлов". Ему же приписывают "Галантную историю Мадам и графа де Гиша". В 1659 сослан за оргию в замке Руасси. В 1665 году избран членом Академии; в том же году отправлен в Бастилию, где провел 13 месяцев, а затем снова в ссылку.

Гассион или Гассьон, Жан де, барон де Онта, по прозвищу "La Guerre" ("Война") (1609--1647) — один из военачальников Конде, при Рокруа сыграл важную и едва ли не решающую роль. Получил звание маршала Франции в том же году после Тионвиля. Убит при осаде Ланса в 1647 г.

Гастон Жан Батист Французский, герцог Орлеанский (25 апреля 1608 — 2 февраля 1660) — герцог Анжуйский (1608—1626), герцог Орлеанский (1626—1660), младший (третий) сын короля Франции Генриха IV Бурбона и Марии Медичи.

Генриетта Анна Стюарт, герцогиня Орлеанская — жена Филиппа I Орлеанского, имеет постоянную резиденцию в треде сериала "Версаль"

Гито, Гийом де Пешпейру-Коменж, граф де /Guillaume de Pechpeyrou-Comminges, comte de Guitaut et marquis d'Époisses (5 октября 1626 — 27 декабря 1685) — приближенный принца Конде и его камергер. Попал в плен при Ленсе. Участник Фронды, затем служил испанцам, венулся во Францию вместе с Конде. Арестовывал принцев и отвозил в Венсенский замок Франсуа де Коменж де Гито — старший родственник Гийома.

Гиш, Ги Арман де Грамон, граф де (1637 — 29 ноября 1673) — французский генерал, известный своим умом и храбростью. Старший сын маршала де Грамона, миньон Филиппа Орлеанского, поклонник Генриетты Английской. Живет здесь и в треде сериала "Версаль".

Грамон, Анна Луиза де (1627-1666) — сестра маршала де Грамона, жена маркиза де Фекьера.

Грамон Антуан III, герцог де (1604 — 12 июля 1678) — маршал Франции, пользовался большим уважением при дворе. Друг принца Конде. Во время Фронды был на стороне короля. Входил в состав собрания, которое приговорило принца Конде к смерти.
Отец графа Ги Армана де Гиша, графа де Лувиньи и принцессы Монако, воспитатель де Лозена.

Грамон, Филиберт, шевалье, затем граф де (1621 — 30 января 1707) — младший единокровный брат герцога Антуана III де Грамона, придворный.

Гурвиль, Жан Эро, барон де /Jean Hérault, baron de Gourville (11 июля 1625 — 14 июня 1703) — секретарь принца Марсийяка, затем герцога де Ларошфуко, один из участников Фронды. В 1653 - интендант Каталонской армии. 1655-1661 - на службе у Фуке. После падения Фуке приговорен к смерти через повешение, бежал в Нидерланды. В 1671 за оказанные Франции услуги в Испании помилован. С 1669 г. управляющий на службе у принца Конде.

д’Аркур и Арманьяк граф, виконт де Марсан, Анри Лотарингский (20 марта 1601 — 25 июля 1666) — младший сын герцога д'Эльбёфа (младшая ветвь Лотарингского дома, Гизы). Великий конюший Франции, участник войны за мантуанское наследство, Тридцатилетней войны и Фронды. В 1653 г. поссорился с Мазарини и перешел на сторону Фронды, хотя и ненадолго. За свою жемчужную серьгу прозван Cadet la Perle. Отец графа д'Арманьяка, шевалье де Лоррена и виконта де Марсана.

д'Окенкур, Шарль де Монши, маркиз (1599 — 13 июня 1658) — маршал Франции. Перешел на службу Испании, в 1659 г. погиб при обороне Дюнкерка.

Декарт, Рене (31 марта 1596 — 11 февраля 1650) — собственно, Декарт.

Колиньи, Жан де, граф де Салиньи и барон де Ламотт-Сен-Жан (25 декабря 1617 — 16 апреля 1686) — французский генерал, соратник принца Конде.

Ларошфуко, Франсуа VI, герцог де (15 сентября 1613 — 17 марта 1680), до 1650 принц де Марсийяк — писатель, участник Фронды.

Лонгвиль, Анна-Женевьева де Бурбон-Конде, герцогиня де (28 августа 1619 — 5 апреля 1679) — дочь Генриха II де Конде, сестра Великого Конде и принца де Конти. Супруга Генриха II де Лонгвиля и любовница Ларошфуко.

Лонгвиль, Генрих II Орлеанский, герцог де (6 апреля 1595 — 11 мая 1663) — один из вождей Фронды, муж Анны-Женевьевы де Бурбон-Конде.

Монморанси-Бутвиль, Франсуа-Анри де (8 января 1628 — 4 января 1695) — он же маршал Люксембург.

Монморанси-Бутвиль, Элизабет-Анжелика де (8 марта 1627, Париж — 24 января 1695), она же герцогиня де Шатийон, она же принцесса Мекленбургская, она же герцогиня Изабель, она же "Прекрасная Бутвиль" — сестра маршала Люксембурга, жена, а потом вдова герцога де Шатийона.

Монпансье, Анна Мария Луиза Орлеанская, герцогиня де (29 мая 1627 года — 3 апреля 1693 года) — Великая (Старшая) Мадемуазель, дочь Гастона Орлеанского.

Немур, Карл Амадей Савойский, герцог Немурский и граф Женевы (12 апреля 1624 — 30 июля 1652). Отец Марии Джованны Савойской, принцессы Немурской, и Марии-Франциски-Елизаветы Савойской, принцессы Немурской.

Паскаль, Блез (19 июня 1623 — 19 августа 1662) — французский математик, механик, физик, литератор, философ и теолог.

Ренодо, Теофраст (1586 — 25 октября 1653) — врач, с 30 мая 1631 г. издавал "Газету".

Роберваль, Жилль Персонн де (9 августа 1602 — 27 октября 1675) — французский математик, механик, астроном и физик, член Академии наук.

Тулонжон, Анри граф де — единокровный младший брат Антуана III де Грамона.

Тюренн, Анри де Ла Тур д’Овернь, виконт де (11 сентября 1611 — 27 июля 1675) — французский полководец, маршал Франции (1643), главный маршал Франции (с 1660 года).

Фекьер, Исаак де Па, маркиз де (1618-1688) — французский посол в Швеции в 1672-1682 гг.

Филипп I, герцог Орлеанский, он же Месье (21 сентября 1640 — 9 июня 1701) — имеет постоянную резиденцию в треде сериала "Версаль".

Шаваньяк, Гаспар, граф де / Gaspard comte de Chavagnac(1624 — 11 февраля 1695 г.) — офицер, дипломат. Во время фронды был на стороне принца Конде. После резни в Парижской мэрии перешел на сторону короля. С 1665 на службе Филиппа IV Испанского, затем императора. В 1681 получил право вернуться во Францию.

Шатийон, граф Гаспар IV де Колиньи, маркиз д'Андело, герцог де (9 июня 1620 — 9 февраля 1649), — французский генерал, соратник принца Конде.

Шевалье де Лоррен, Филипп д'Арманьяк (1643 — 8 декабря 1702) — невинный принц.миньон Филиппа I, герцога Орлеанского. Имеет постоянную резиденцию в треде сериала "Версаль".

Янсен, Корнелиус (28 октября 1585 — 6 мая 1638) — знаменитый голландский епископ, основатель католического богословского учения, известного как янсенизм.

▼Источники⬍

▼Песенка о прадедушке героя⬍

Autre Chanson de la ville de Chartres assiegée par le prince de Condé; sur un chant nouveau.

O la folle entreprise
Du prince de Condé!
A Chartres la jolie
ll a voulu entrer;
C'est à luy grand folie.
ll n'y entrera pas:
Les bons soldatz de France
Ne le souffriront pas.

La ville fut sommée
Un samedy matin
De par monsieur le prince
Et l'admiral mutin;
Ont envoyé trompettes
Et aussi le herault;
Sus Chartres la jolye
Ont crié à l'assault.

Dictes nous, capitaines,
Si vous y tiendrez bon,
Ou si monsieur le prince
Envoyra son canon
Au pied de voz murailles
Pour les faire tomber,
Ou si vous voulez rendre
Au prince de Condé.

Lors respondit Liniere:
"Nous ne le craignons point;
A toute heure qu'il vienne
Avons les armes au poing
Pour luy liure bataille
A luy et ses soldatz.
S'il veult perdre la vie,
Sus, qu'il nous vienne veoir!"

Le herault s'en retourne
Au prince de Condé:
"Or sus, or sus, trompettes,
Quel le nouvel le apportez?"
-"En verité. mon prince,
Nous avons eu grand peur
De veoir tant de soldats
A l'environ des meurs."

Liniere si vous mande
Ou'il a les armes au poing,
Luy et toute sa bande
Et qu'il ne vous craint point,
Et, de brief , il vous defie,
Vous et tous vos soldats,
Et si voulez mourir,
Que vous l'allez donc veoir."

[Lors respondit le Prince]
ll les fault aller veoir!
Forbissez tous voz armes
Et aussi voz harnoys.
Marchons tous en bataille,
Monstrons nous gens de bien
Tout le pillage est vostre;
Je n'y demande rien."

Au coin de Sainct Maurice Leur canon ont campé;
A coups d'artillerie
La ville ont saluée,
Tant qu'ils y ont faict breche
De quinze à seize pas,
Pour uider faire approche
Jusques sus les rempars.

Ouand les soldats de Chartres
Veirent ainsi entamer
Leurs murailles et abatre,
I ls se sont presentez
Jusques dedans la breche,
Criant tous d'une voix:
"Si voullez faire approche,
Entrez à ceste fois!"

Le prince de Condé
Et aussi l'admiral,
Du clocher Sainct Maurice,
La breche ont descouvert;
Lors à leurs soldats crient:
"Ne vous avancez pas,
La breche est remparée;
Nous n'y entrerons Pas."

Et les dames de Chartres,
Faisant leur plain devoir.
Voyant leurs gens combatre
Chacun de son pouvoir,
Portoyent des confitures
Jusques sus les rempars
Pour resjouyr le coeur
A tous leurs bons soldats.

Oui feist ceste chanson,
Fut un brave soldat
Estans sus les murailles,
Aussi sus les rempars,
Priant Dieu par sa grace
Ou'il leur voulust ayder
Et convaincre la force
Du prince de Condé.
Она здесь, потому что Конде ее точно знал. Говорят, даже пел по случаю собственной неудачной истории с крепостью Лерида.
Песня сложена по поводу осады Шартра в 1568 Людовиком I де Бурбон-Конде, лидером гугенотов во время религиозных войн. В ней упоминается также мятежный адмирал — это Гаспар II Колиньи де Шатийон. Еще в XVI веке солдаты-простестанты принесли мелодию в Нидерланды, на службу Вильгельму Оранскому, где она с новыми словами превратилсь в "Wilhelmus” — нынешний голландский гимн. В общем, Конде мог ее послушать в разных вариантах :)
https://youtu.be/-sy2fkZPf3A?feature=shared

▼Дом, который построил принц: о замке Шантийи⬍

▼Батальные и придворные сцены в живописи⬍

▼Принц Конде в художественной литературе⬍

▼Принц Конде в фильмах⬍

▼Словари⬍

Что выращивал Великий Конде в Венсене?

Гвоздики(голосов 11 [52.38%])
52.38%
Тюльпаны(голосов 10 [47.62%])
47.62%

Всего голосов: 21

Гости не могут голосовать

Отредактировано (2026-06-01 00:19:20)

Анон · 2026-06-01 14:47:00

Анон пишет:

Туфельки в "Версале" красивые, вполне себе kinky )) А какие штаны, по-вашему, достойны звания охуительных?

Ну это скорее к вопросу "рингравы а-ля "самый опасный кружевной кремовый тортик Версаля" охуительные штаны или нет", который так-то крайне философский.

Анон · 2026-06-01 14:55:11

Анон пишет:

Ну это скорее к вопросу "рингравы а-ля "самый опасный кружевной кремовый тортик Версаля" охуительные штаны или нет", который так-то крайне философский.

Я не ради спора или "правильных" ответов, не подумайте.
Бывает же такая версия с чулками, мне тоже нравится. Прям вот понимаю в чем-то Генриха III.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2026-06-01 19:08:29

▼Скрытый текст⬍

А это мой фаворит. :love:
(Когда инструктор по верховой езде говорил, что не стоит ездить верхом в кроссовках, у меня мысль в сторону вечерних туфель не повернулась, а зря).

Анон · 2026-06-01 20:50:51

Анон пишет:

(Когда инструктор по верховой езде говорил, что не стоит ездить верхом в кроссовках, у меня мысль в сторону вечерних туфель не повернулась, а зря).

Рикеровские летние туфли, 3 см каблука, проверено. Как раз обувь, на которую выходец из эпохи сказал бы "а что, так можно было"?

Отредактировано (2026-06-01 20:51:27)

Анон · 2026-06-02 12:05:44

Анон пишет:

Штош, спасибо, что живой!

Если интересно, то хронологию анон предполагал такую:
1635 год - смерть Бертрана де Батца и финансовая le zhopa с закладыванием ферм Кастельморов. Денег нет, но вы держитесь.
Так как в списках мушкетёров королевского дома после 1633 года Шарль не значится, одно время это даже заставляло предполагать, что в семье было два Шарля и что прототип дюманского д'Артаньяна где-то 1620 года рождения, из поздних детей в семье, и пошёл в мушкетёры короля после 1640х (что позднее опровергли по источникам как бред).
Предполагалось, что он перешёл в полк французской гвардии, однако дальнейший бэкграунд очень сильно указывает не на пихота, а на драгуна (кавалерийской подготовке "серых" мушкетёров Шарль уделял большое внимание, сам имел репутацию классного наездника; момент что Виварэ-1670 у Шарля и Нормандия-1639 у Гассиона получились "только не списывай точь в точь" можно списать на совпадение, а можно и нет).
В итоге вполне вероятно, что Шарль пошёл младшим офицером в одну из двух драгунских рот полка дяди Гассиона (тот патенты младших офицеров раздавал бесплатно и мог выдать кусок халявы племяннику, у которого известен и доказан кавалерийский талант) и вполне мог закроссовериться под Рокруа с капитаном Алатристе (если бы терция Картахены существовала в реальности, в отличие от - собственно именно из-за анализа реала, пусть и криптоистории, этот пост тут, а не в дюмаветке, где он погибнет под очередным миледисрачем, чего анону не хотелось бы).
Классический кроссовер с Бержераком это не отменяет, под Аррасом в 1640 году драгуны Гассиона тоже были.
В 1643 году случается Рокруа, где корнет д'Артаньян отличился, зарубив Диего Алатристе, и в качестве награды помимо эн пистолей на руки, возможно, получил возможность вернуться в мушкетёрский полк - так как известно, что непосредственно перед уходом к Мазарини мушкетёром он был.
Это означает, в частности, что заговор Сен-Мара, где мушкетёров Тревиля планировали использовать как боевиков-ликвидаторов Ришелье, Шарль тупо пропустил - был слишком занят вышиванием выживанием в аду имени полка его дяди-берсерка. Потому Мазарини ему и доверял, ибо конкретно этот тип в предательствах замешан не был.

Зато поясняет дальнейшее признание Мазарини его навыков всадника - у французского гвардейца, которые пехотинцы, такие навыки просто негде было бы наработать. А вот у Гассиона была та ещё школа жизни на грани игры в кальмара.

Отредактировано (2026-06-02 12:08:31)

Анон · 2026-06-02 19:36:49

Чо нашел.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2026-06-02 22:41:09

Совсем свежий подкаст о Великом Конде
https://podcasts.apple.com/ru/podcast/l … 0769832170
Ничего нового, но я люблю слушать, как хвалят господина принца И рад, что его помнят и любят.

Отредактировано (2026-06-02 22:42:04)

Анон · 2026-06-03 01:20:12

Анон пишет:

Ничего нового, но я люблю слушать, как хвалят господина принца И рад, что его помнят и любят.

Это здорово Мы вот тоже стараемся как можем ))

Анон · 2026-06-03 08:19:28

Анон пишет:

Мы вот тоже стараемся как можем ))

:heart: :heart: :heart:
В этом подкасте забавный момент: рассказывая об аресте принцев, ведущий заставил их идти пешком после поломки кареты. Зимой, без шапки в ночь холодную! Неслыханно. А ведь господин принц лично организовывал свой арест и, во-первых, не допустил бы подобного безобразия, а во-вторых, просто ушел бы в туман вместе с родственниками, потому что это неуважение и кардиналу с королевой должно быть стыдно. :(

Отредактировано (2026-06-03 08:26:35)

Анон · 2026-06-03 12:38:52

Анон пишет:

В этом подкасте забавный момент: рассказывая об аресте принцев, ведущий заставил их идти пешком после поломки кареты. Зимой, без шапки в ночь холодную! Неслыханно. А ведь господин принц лично организовывал свой арест и, во-первых, не допустил бы подобного безобразия, а во-вторых, просто ушел бы в туман вместе с родственниками, потому что это неуважение и кардиналу с королевой должно быть стыдно. :(

Тут прямо мем напрашивается с доном Корлеоне: "Вы арестовали меня без уважения" ))

Анон · 2026-06-04 20:00:17

Почему-то часто возникают ассоциации с организованной преступностью
Причем, кажется, не только у меня: взять хоть сценаристов "Версаля", которые точно упоролись какой-то криминальной драмой, и никакие консультанты не спасли ))

Анон · 2026-06-04 20:12:03

Еще один подкаст Франка Феррана, в этот раз о Рокруа. Вот любопытно: в XVIII-- XIX вв. обожали Фрайбург, а нынче Рокруа. Причем, подозреваю, виноват в этом капитан Алатристе. Вот так кровь мешками проливаешь, а потом все помнят только испанские терции.

▼Скрытый текст⬍

А это Максим Сидоренко о Жадности Великого Конде (считаю, на эту тему надо делать отдельную передачу и формат скандального ток-шоу подошел бы идеально, но штош, будем жить в благородной сдержанности).
https://youtube.com/shorts/kn8VjoDnWlk? … Jfby_ny6ku

Отредактировано (2026-06-04 20:22:15)

Анон · 2026-06-05 05:43:58

Анон пишет:

подозреваю, виноват в этом капитан Алатристе. Вот так кровь мешками проливаешь, а потом все помнят только испанские терции.

Потому что погибают, но не сдаются. Эффектно!

Анон · 2026-06-05 12:06:57

Анон пишет:

Потому что погибают, но не сдаются. Эффектно!

Анон, когда крутил тему с возможной службой исторического д'Артаньяна в полку Гассиона, написал фичок-кроссовер. Согласование с каноном, в смысле "Алатристе так и остался лежать на поле Рокруа", присутствует.

Анон · 2026-06-05 13:41:57

Это примерно как Супермен против Бэтмена, ведь у гасконцев тоже принципы. Не то чтоб мне специально хотелось угробить месье д'Артаньяна, но, как видно, возможность у него была.

Анон · 2026-06-05 16:09:57

Раз уж речь зашла о кроссоверах с "Алатристе", вот ещё один.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2026-06-05 17:19:58

Анон пишет:

Раз уж речь зашла о кроссоверах с "Алатристе", вот ещё один.

Внезапно! :heart: Может, это Mystère в образе?

Анон · 2026-06-05 18:10:26

Анон пишет:

Внезапно! Может, это Mystère в образе?

Дон Диего очень сильно усреднённый, надо сказать. Таких донов Диего там до реформ Карла III было пол-Мадрида.

Анон · 2026-06-05 18:34:39

А потом куда они делись?

Анон · 2026-06-05 19:21:54

Анон пишет:

Может, это Mystère в образе?

Надо рукава закатать и посмотреть: если десять знаков, точно он ))

Анон пишет:

Дон Диего очень сильно усреднённый, надо сказать.

Поскольку Пиньоль в своём романе всю дорогу полемизирует с Пересом-Реверте и его главным детищем, этот точно наш ))
Помнится, в сериале "Министерство времени" одним из героев был такой же усреднённый солдат Фландрской армии, который попал в современный Мадрид. Как-то он увидел в книжном магазине книжку с практически собой на обложке, очень удивился и стащил её. Угадайте, что то была за книжка ))

Анон пишет:

А потом куда они делись?

Помылись, переоделись в чистое и сбрили усы. Как-никак Просвещение на дворе, а не этот ваш, прости господи, Золотой век ))

Отредактировано (2026-06-05 19:23:23)

Анон · 2026-06-05 19:40:51

Анон пишет:

Помылись, переоделись в чистое и сбрили усы. Как-никак Просвещение на дворе, а не этот ваш, прости господи, Золотой век ))

Точнее, их заставили это сделать королевским указом. По борьбе в том числе с профессиональными бретёрами в рамках борьбы с криминалом в столице.

Анон · 2026-06-05 19:45:03

Анон пишет:

Это примерно как Супермен против Бэтмена, ведь у гасконцев тоже принципы. Не то чтоб мне специально хотелось угробить месье д'Артаньяна, но, как видно, возможность у него была.

Мсье д'Артаньян на 30 лет моложе сеньора Алатристе, что без прочих равных читов таки влияет. Другое дело, что первая минута боя скорее всего - жёсткая борьба за выживание и не в пользу Шарля.
P.S. Романный моложе "всего" на 26 лет:)

Анон · 2026-06-05 21:44:42

Анон пишет:

Помылись, переоделись в чистое и сбрили усы.

Усы! О нет!

Анон · 2026-06-07 07:58:43

Анекдот из "Мемуаров де Грамона" о том, как шевалье де Грамон ходил на свидание с Марион Делорм.

▼Скрытый текст⬍

"Возможно, Ваше Величество знали Марион де Л'Орм. Она была самым очаровательным созданием во Франции. Однако, обладая ангельским умом, она была капризна, словно дьявол. Эта принцесса, назначив мне свидание, после решила отнять его у меня и отдать другому. Она написала мне прелестнейшую записку, исполненную отчаяния из-за того, что головная боль заставляет ее оставаться в постели и лишает удовольствия меня видеть раньше завтрашнего дня. Эта внезапная головная боль показалась мне подозрительной, и я нисколько не сомневался, что это уловка. "О, проклятье, мадам кокетка!", — сказал я себе. "Если вы будете лишены удовольствия видеть меня, то вам не достанется и удовольствие повидать кого-нибудь другого".
И вот все мои тайные слуги в деле: одни в разведке вокруг ее дома, а другие осаждают дверь. Один из последних мне сообщил, что после полудня никто к ней не приходил, но в сумерках маленький лакей вышел из дома. За ним проследили до самой улицы Сен-Антуан, где этот лакей встретил другого и сказал ему всего одно слово или два. Для подтверждения моих подозрений большего не требовалось, как и для того, чтобы придумать, как сделаться участником происходящего или помешать ему.
Поскольку оттуда было очень далеко до Марэ, где я жил у банщика, когда наступила ночь, я сел на коня и не пожелал, чтобы меня сопровождали. Когда я добрался до Королевской площади, слуга, оставленный наблюдать, сообщил мне, что к мадемуазель де Л'Орм еще никто не приходил. Я направился к улице Сен-Антуан, и как раз когда я выходил с площади, я увидел, как на ней появился пеший прохожий, который прятался от меня как мог; но я его узнал. Это был герцог де Бриссак."
Я нисколько не сомневался, что это мой соперник нынешней ночью. И вот я к нему приблизился, делая вид, что сомневаюсь, не обознался ли. И, спешившись, я быстро заговорил:
— Бриссак, друг мой, нужно, чтобы ты мне оказал крайне важную услугу: у меня встреча в первый раз у одной особы, что живет в четырех шагах отсюда. Поскольку это лишь затем, чтобы принять меры, я там долго не пробуду. Если любишь меня, одолжи мне свой плащ и походи с моей лошадью в ожидании моего возвращения, только не уходи далеко отсюда. Ты видишь, что я свободно всем распоряжаюсь, но, как ты знаешь, на определенных условиях.
Не дожидаясь ответа, я взял его плащ. Он взял уздечку моей лошади и проводил меня глазами. Это ему никак не помогло, потому что я сделал вид, что вхожу в дверь напротив, а сам скользнул вдоль галереи до самых дверей нимфы де Л'Орм. Мне открыли сразу, как только я постучал. Я был так хорошо закутан в плащ герцога де Бриссака, что меня приняли за него. Дверь закрылась за мной без единого вопроса, и, поскольку больше ничего не оставалось, я направился в комнату девицы. Я нашел ее отдыхающей на софе в самом галантном и приятном ночном платье.
Никогда она не выглядела ни более красивой, ни более удивленной; увидев ее, я тут же заговорил:
— Что это, моя красавица? Мне кажется, вот головная боль в прекрасном наряде. Очевидно, мигрень прошла?
— Вовсе нет, — отвечала она, — я ее с трудом выношу, и вы доставите мне удовольствие, если удалитесь и позволите мне лечь в постель.
— Позволить вам лечь в постель — сколько угодно, но удалиться — нет, моя маленькая инфанта. Шевалье де Грамон не глупец: подобным образом не наряжаются просто так.
— Но вы увидите, что это просто так, потому что больше ничего вам не светит.
— Как! После того, как вы обещали мне свидание?..
— Что ж, если бы я их вам пообещала пятнадцать, мое дело — сдержать слово, если мне угодно, а ваше — уйти, если мне неугодно.
— Это верно, — сказал я, — если бы речь не шла о том, чтобы их отдать другому.
Она, будучи столь же гордой, как наиболее невинные, и столь же сообразительной, как те, кому невинность вовсе не свойственна, разгневалась на подозрение, вызывавшее у нее больше печали, нежели смятения, и видя, что она повышает ставки, я сказал:
— Мадемуазель, не будем говорить в этом тоне, пожалуйста. Я знаю, что вас беспокоит: вы опасаетесь, как бы Бриссак не застиг меня у вас, но будьте спокойны на этот счет. Я его встретил возле вашего дома, и, слава Богу, устроил так, что он в ближайшее время не нанесет вам визит, — всё это я произнес с трагическим видом.
Она показалась сначала взволнованной и спросила, глядя на меня с удивлением:
— Вы хотите сказать, что герцог де Бриссак...
— Я хочу сказать, что он в конце улицы прогуливается с моей лошадью. Если не хотите мне верить, вам довольно послать своих людей или посмотреть на его плащ, который я оставил у вас в прихожей.
Тогда она рассмеялась посреди свего удивления, и обняв меня за шею, сказала:
— Мой шевалье, я не знаю, как дальше строго с тобой держаться: ты слишком мил и необычен, чтобы тебя не простить.
Я ей рассказал, как всё произошло. Она думала, что умрет от смеха, мы расстались добрыми друзьями, и она заверила меня, что мой соперник может и дальше гулять с лошадьми сколько хочет: к ней он этой ночью не попадет.
Я нашел его ровно на том же месте, где оставил. Я тысячу раз извинился за то, что заставил его ждать, и тысячу раз поблагодарил за любезность. Он мне сказал, что я смеюсь над ним и между друзьями эти мелочи ничего не значат, и, чтобы доказать, что он помог мне от чистого сердца, он настоял на том, чтобы подержать голову лошади, пока я сажусь в седло. Я пожелал ему доброго вечера, возвращая его плащ, и удалился к своему банщику, равно довольный и возлюбленной, и соперником.
Вот как довольно всего лишь немного терпения и ловкости, чтобы обезоружить гнев красавиц и выиграть в их мнении."

Анон · 2026-06-07 08:27:37

Анон пишет:

Анекдот из "Мемуаров де Грамона" о том, как шевалье де Грамон ходил на свидание с Марион Делорм.

Бедняга Бриссак, развели как лоха )) Оказывай после этого услуги друзьям ))

Холиварофорум

#1 2024-01-19 12:46:08

Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1101 2026-06-01 14:47:00

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1102 2026-06-01 14:55:11

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1103 2026-06-01 19:08:29

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1104 2026-06-01 20:50:51

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1105 2026-06-02 12:05:44

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1106 2026-06-02 19:36:49

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1107 2026-06-02 22:41:09

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1108 2026-06-03 01:20:12

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1109 2026-06-03 08:19:28

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1110 2026-06-03 12:38:52

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1111 2026-06-04 20:00:17

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1112 2026-06-04 20:12:03

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1113 2026-06-05 05:43:58

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1114 2026-06-05 12:06:57

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1115 2026-06-05 13:41:57

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1116 2026-06-05 16:09:57

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1117 2026-06-05 17:19:58

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1118 2026-06-05 18:10:26

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1119 2026-06-05 18:34:39

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1120 2026-06-05 19:21:54

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1121 2026-06-05 19:40:51

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1122 2026-06-05 19:45:03

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1123 2026-06-05 21:44:42

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1124 2026-06-07 07:58:43

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

#1125 2026-06-07 08:27:37

Re: Подслушано: Шантийи [Остров ржавых генералов][Франция][XVII(I) век]

Подвал форума