Холиварофорум

Анон

Re: Бето-резервация

Каким авторам - фикрайтерам? И как именно испортит? Придет критик и разругает в пух и прах?
Что касается публикующихся писателей, то если сюжет интересный, а слог живой, всем будет плевать на "фокал". Опять же, кроме отдельных критиков.

Ты всерьёз думаешь, что тут кто-то поведётся на этот наброс? Слог у него живой))) Только что бегал, видимо.

Анон

Re: Бето-резервация

В смысле - путать? Ты о чём конкретно?

Подозреваю, что анона раздражает, что многие считают, что аббревиатура POV означает "от первого лица". На Фикбуке вроде так. Мне тоже не нравится.

——-

У меня тоже вопрос. Как словами оформить вот такое безобразие: "12-14 летние"? Я пыталась написать "двенадцати- — четырнадцатилетние", но не нравится, как выглядит. Как вообще надо-то?

Анон

Re: Бето-резервация

всем будет плевать на "фокал"

Если он будет скакать, заметит и читатель.
Например, мне очень нравится кристенсеновский "Полубрат", но писатель там сам себя перемудрил и в разных фокалах раза два заставил героев вспомнить эпизоды семейной истории в то время, когда те о них даже не подозревали. 

Анон

Re: Бето-резервация

Как вообще надо-то?

А "двенадцати-четырнадцати лет" не катит, анон, или там надо именно так?

всем будет плевать на "фокал"

Кому-то и на ошибки плевать, и чо?)) Тебе что ли жалко, что кому-то это поможет писать лучше?

Анон

Re: Бето-резервация

Что касается публикующихся писателей, то если сюжет интересный, а слог живой, всем будет плевать на "фокал".

Угу, все так считают. Потому на СамИздат и вываливают тонны текста уровня "по моему лицу расползлась ехидная улыбка".

Анон

Re: Бето-резервация

А "двенадцати-четырнадцати лет" не катит, анон, или там надо именно так?

Спасибо, пойду примерю сейчас.

Анон

Re: Бето-резервация

Подозреваю, что анона раздражает, что многие считают, что аббревиатура POV означает "от первого лица". На Фикбуке вроде так. Мне тоже не нравится.

А, так это называется "неоправданное сужение понятия". Кому ж такое понравится)) Так-то "я-фокальность" - вполне существующий приём. Зверски сложный в реализации, кстати. И, сцуко, модный сейчас.

Как словами оформить вот такое безобразие: "12-14 летние"

Двенадцати-четырнадцатилетние. Висячий дефис сливается с присоединительным. Правило прямщас неудобно рыть, посмотри в Розентале правописание составных числительных.
Правда, лично мне больше цифровое написание на вид нравится.

Анон

Re: Бето-резервация

Собака, спасибо. Я тоже считаю, что цифры иногда лучше букв, но вот сочетание "14 летние" - это как-то фу, имхо. Такая же фигня с чем-нибудь типа "34-ки" или "5%-ного".

Анон

Re: Бето-резервация

сочетание "14 летние" - это как-то фу, имхо.

Там дефис же. Между цифирью и охвостьем.

Анон

Re: Бето-резервация

"14 летние" - это как-то фу, имхо.

+1.
Но тут еще важно, в каком это тексте. В художественном - нежелательно.

Анон

Re: Бето-резервация

В принципе, можно. Тебе срочно?

Вообще нет, просто интересно чужое незаинтересованное мнение.

Анон

Re: Бето-резервация

Вообще нет, просто интересно чужое незаинтересованное мнение.

А, если не бегом-бегом, то давай. Вот сюда: [email protected]
Какой-нибудь канон знать надо?

Анон

Re: Бето-резервация

Ты всерьёз думаешь, что тут кто-то поведётся на этот наброс? Слог у него живой))) Только что бегал, видимо.

Не стоит считать набросом каждое мнение, не совпадающее с твоим. Это так, на будущее.

Если он будет скакать, заметит и читатель.
Например, мне очень нравится кристенсеновский "Полубрат", но писатель там сам себя перемудрил и в разных фокалах раза два заставил героев вспомнить эпизоды семейной истории в то время, когда те о них даже не подозревали.

Это если читатель почему-то решит, что "скачки фокала" плохи сами по себе. Кстати, если герой вспоминает то, чего знать не мог, это проблема отнюдь не с "фокалом".

Кому-то и на ошибки плевать, и чо?)) Тебе что ли жалко, что кому-то это поможет писать лучше?

Мне не жалко. Только автор должен четко осознавать: плохой текст от этого лучше не станет.

Анон

Re: Бето-резервация

Не стоит считать набросом каждое мнение, не совпадающее с твоим. Это так, на будущее.

Мимими)))

Это если читатель почему-то решит, что "скачки фокала" плохи сами по себе.

Ага. "Почему-то". Прекрасно)))

Анон

Re: Бето-резервация

Извините, не могу не.

http://cs622621.vk.me/v622621727/43d11/Svs5DGtgWLY.jpg

Анон

Re: Бето-резервация

Кстати, если герой вспоминает то, чего знать не мог, это проблема отнюдь не с "фокалом".

Я о том же. Но ведь читатель это заметил?

Анон

Re: Бето-резервация

Но ведь читатель это заметил?

Читатель заметил ошибки автора (которые вполне возможны, ведь автор тоже человек), но почему он решил, что дело в "фокале", а не в том, что автор страдает банальной забывчивостью?

Анон

Re: Бето-резервация

Читатель заметил ошибки автора (которые вполне возможны, ведь автор тоже человек), но почему он решил, что дело в "фокале", а не в том, что автор страдает банальной забывчивостью?

Простите, вот это вы серьёзно написали?

А читателю не пох, чем страдает автор - забывчивостью или фигнёй?

Анон

Re: Бето-резервация

Простите, вот это вы серьёзно написали?

Да, серьезно. А что не так? Если герой вспоминает то, чего знать не может, значит, автор забыл проверить, что знает и чего не знает его герой, или забыл написать эпизод, в котором объяснялось бы, как герой узнал то, что позднее будет вспоминать. И я упорно не понимаю, при чем здесь пресловутый "фокал".

Или вот в теме про РСИЯ анон пишет: "Как на ваш взгляд, нормально, что фокальный персонаж везде называется по фамилии? Мне это неизменное "Белов" почему-то жмет, но внятно сформулировать, почему, не могу". И встает вопрос: а как еще надо называть фокального персонажа и почему его нельзя называть по фамилии?

Анон

Re: Бето-резервация

Если герой вспоминает то, чего знать не может, то это значит, что автор халтурщик. Просто и тупо. А фокал - это точка зрения. Инструментарий такой. Так понятно?

И да, фокального персонажа можно называть по фамилии. Если он сам себя называет по фамилии. А если не называет - то нельзя. Вот вы как сами себя называете? Например, в ситуации, когда вы ляп какой-нибудь сделали и сами себя осуждаете? Или наоборот, когда похвалить хотите? Вот Пушкин, например, себя по фамилии вполне называл. А вы?

Анон

Re: Бето-резервация

Вряд ли мне когда-нибудь ещё пригодится это слово, ну мало ли. 
Я тут, не поверите, встряла с "ба/орсеткой". И первый, и второй вариант в словарях есть. На вики статья о ней названа "борсетка". Однако везде где мне это слово встречалось, оно пишется через "а". Как лучше всё-таки?

Анон

Re: Бето-резервация

Все-таки через "а". Этот вариант более употребителен.

Анон

Re: Бето-резервация

Академика помечает написание "бар" как неправильное
http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_fwor … 0%BA%D0%B0

Анон

Re: Бето-резервация

http://newslab.ru/article/138885

Анон

Re: Бето-резервация

Та самая статья в конце ссылается на Грамоту, а там:
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word … 0%B0&all=x

Академика помечает написание "бар" как неправильное

И пишет очень грамотное пояснение:

(непр. барсетка от фр. boursette или итал. borsetto - сумочка) небольшая мужская кожанная сумочка для документов, ключей и мелких предметов.
Новый словарь иностранных слов.- by EdwART, , 2009.

Отредактировано (2015-11-06 10:46:56)