Холиварофорум

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

А в жизни бывает так, что чел зарезал, а не наказан, или не зарезал, а наказан, так что твои слова как раз обратное доказывают - морализаторства у Алексина нет.

Так у него как раз всегда наказывают, даже если поступки никак не могли привести к таким последствиям. Именно что морализаторство. Шаг вправо, шаг влево - наказан. Правда, если другой перс в другой книге совершит примерно то же самое, но с одобряемой автором мотивацией, то он молодец и все правильно сделал.

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

Правда, если другой перс в другой книге совершит примерно то же самое, но с одобряемой автором мотивацией, то он молодец и все правильно сделал.

выходят, что поступки ничто, а всё роляет мотивация

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

так этот выбор не является моральным

Почему не является. Например, она пропускает дежурства, потому что готовится к экзамену в художке. Если она считает, что ей для ее будущего художка важнее, а подежурить может кто-нибудь другой, это все равно результат какой-то моральной установки, неважно эгоистичная она или нет. "Если я талантлив, я обязан отдавать все силы искусству" - тоже моральная установка.
Этот анон не готов дежурить ни за кого талантливого, поэтому осуждает этот ее поступок. Опять же, можно долго выяснять как так получилось, где староста и кто виноват, речь не об этом.

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

Это не выбор между правильным  и неправильным, а автор делает вид, что да.

моральная дилемма - это не выбор между правильным и неправильным, это выбор между двумя системами моральных предписаний. Какие-то из них одним могут казаться более правильными, а другим менее правильными. Поэтому в теме и срачи)

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

моральная дилемма - это не выбор между правильным и неправильным, это выбор между двумя системами моральных предписаний

Так аноны и говорят, что там не моральных дилемм, чем ты читаешь? У Алексина именно что выбор между правильным и неправильным с его тз, и выведение морали - будешь поступать плохо, и тебе прилетит. Морализаторство как оно есть.

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

Этот анон не готов дежурить ни за кого талантливого

Твои асибяки никому не интересны. Если кто-то пропустил дежурство, ему и должно прилететь, это вообще не означает, что кого-то автоматом заставят делать работу пропускающего.

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

а всё роляет мотивация

Не мотивация, а одобрение ее автором. Оля, технически, тоже хотела хорошего семье.

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

а всё роляет мотивация

Не мотивация, а одобрение ее автором. Оля, технически, тоже хотела хорошего семье.

ок, поправляюсь, роляет, насколько мотивация одобрена автором

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

Минута конспирологии. А вдруг Алексин боялся, что его обвинят "тебе искусство дороже коллектива", вот и превентивно шифровался? Он же не мог не понимать, что любому реально творческому человеку самореализация всегда важнее коллектива и уж тем более каких-то дежурств.

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

Этот анон не готов дежурить ни за кого талантливого, поэтому осуждает этот ее поступок. Опять же, можно долго выяснять как так получилось, где староста и кто виноват, речь не об этом.

Дети, серьезно занятые искусством или спортом, отродясь не дежурили регулярно, особенно в таком возрасте. И школу пропускали, и контрольные.

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

А вдруг Алексин боялся, что его обвинят "тебе искусство дороже коллектива"

Э, на каком основании? Он писатель и пишет книги, а коллектив какой он этим предает? Творческую девочку он сам в книгу вписал, а мог бы и обычную, если ты о том, что кто-то мог  увидеть какие-то параллели между ним и героиней. Короче, я не понял, в чем смысл шифровки.

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

К слову, в художке в принципе должны быть итоговые работы ежегодно, плюс промежуточные, напомните, в книге упоминалось, что у Оли постоянно были проблемы с дежурствами, или они появились после того, как старостой стала Люся?

Отредактировано (2023-12-30 19:28:51)

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

они появились после того, как старостой стала Люся?

Получается зыс

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

Минута конспирологии. А вдруг Алексин боялся, что его обвинят "тебе искусство дороже коллектива", вот и превентивно шифровался? Он же не мог не понимать, что любому реально творческому человеку самореализация всегда важнее коллектива и уж тем более каких-то дежурств.

Я под влиянием треда перечитал три не связанных между собой рассказа ("Безумная Евдокия", "Мой брат играет на кларнете", "Коля пише Оле") и заметил в них одну сквозную тему: ребенок профессионально занимается каким-то видом искусства, а его родственники на этом основании носятся с ним, как с писаной торбой. И везде это подается в негативном ключе (ну, не всегда убедительно, в "Евдокии" фигня получилась, кмк). Может, это для Алексина какая-то личная больная тема?

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

а его родственники на этом основании носятся с ним, как с писаной торбой

Сова на глобус. В "Кларнете" с Лёвой носится только сестра, и это ношение осуждается не потому, что она слишком о Лёве заботится, а потому что при этом беспардонно вмешивается в его жизнь, а также жизнь других людей (открыть все окна, когда брат занимается, чтобы все соседи об этом знали, хотят они того или нет - как вам такое лол).

И даже в "Евдокии" родители носились с Олей не потому, что она художкой занималась, а потому что они с ней носились в принципе и ставили её выше всего на свете.

"Коля пишет Оле" не читал, но подозреваю, что там такая же натяжка.

Отредактировано (2023-12-30 19:49:30)

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

Крч носиться с детьми плохо, говорит бездетный Алексин

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

Крч носиться с детьми плохо, говорит бездетный Алексин

Не передёргивай, только чрезмерно носиться

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

выходят, что поступки ничто, а всё роляет мотивация

Как бы да? В смысле у Алексина. Всё что сюда приносили было про это. Наверное если бы Оля противостояла Евдокии с желанием стать лучшей художницей во благо школы, то она была бы хорошей, а так, для себя одной старается, значит плохая.

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

Крч носиться с детьми плохо, говорит бездетный Алексин

Не передёргивай, только чрезмерно носиться

вообще странный подход, поскольку "чрезмерно носиться" с детьми было не так принято, как сейчас
кстати, а в чём чрезмерность ношения родителей с Олей? они её что, отмазывают, когда она на мотоцикле кого-то сшибает?
мне кажется, их забота может казаться чрезмерной только поколению, чья юность пришлась на войне со всей соответствующей жестью

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

только чрезмерно носиться

А что такого чрезмерного делали родители Оли? Тут неоднократно спрашивали, но никто так и не пояснил.

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

стать лучшей художницей во благо школы

Это как вообще?

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

Крч носиться с детьми плохо, говорит бездетный Алексин

Мне кажется, что с падчерицей он как раз носился. 

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

Мне кажется, что с падчерицей он как раз носился.

Пруфы есть, или это просто пронзание?

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

стать лучшей художницей во благо школы

Это как вообще?

прославить бедумную Евдокию и класс коллективным портретом 

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

А что такого чрезмерного делали родители Оли?

Забивают на себя, бросают увлечения, для них Оля - единственный свет в окошке. В книге цитаты есть вроде "в семьях из трёх человек в меньшинстве бывают мужчины или женщины, у нас в меньшинстве были мы с Надей" или как-то так, и что их основной характеристикой стало то, что они "родители Оли". Это в любое время нездорово
Я вообще в подростковом возраст "Евдокию" больше как страшилку воспринимал, при чём и для детей, и для взрослых. "Вот одна девочка не подумала о чувствах родителей и её мама сошла с ума", "вот одни родители ограничили весь мир ребёнком, и мама сошла с ума от случайности", бу. В страшилках тоже персонажи не субъекты, а объекты и не прописывается, что думала конкретная девочка, когда зашла в чёрную-чёрную дверь