Холиварофорум

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

Если честно, сама ситуация о том, как написали это произведение, выглядит безумно всратой.

По-моему, это ты всратый с рассуждениями о том, как писателю надо и не надо было писать художественное произведение.

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

В этом нет ничего мерзкого или эгоистичного.

Мерзко ее отношение к людям. Складывается впечатление, что они ей не особо-то и нужны. Она сама по себе, высокомерна и остра на язык. Поэтому мать ей советует  быть более внимательной к одноклассникам в той или иной ситуации, настаивает на том, чтобы она принимала участие в коллективных мероприятиях.

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

Очень плохо не предупреждать о том, что ты решил съебаться и оставить в неведении и беспокойстве коллектив, с которым ты отправился в поход.

Ну да, плохо.
А ещё плохо, что весь этот коллектив, тщательно воспитываемый быть не эгоистами, в полном составе проебал исчезновение одного из участников коллектива.

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

По-моему, это ты всратый с рассуждениями о том, как писателю надо и не надо было писать художественное произведение.

Грубо говоря, человек взял чужую семейную историю и полностью извратил, сместив акценты.
Я не запрещаю писателям брать ситуации из жизни, но надо быть полностью полоумным, чтобы этот рассказ прочитать той знакомой, у которого так пропала дочь. Естественно, что знакомая вежливо съебалась, потому что будь она погрубее - возмутилась бы тем, как тот очерняет её дочь и мать героини свёл в психушку, хотя эта самая знакомая живая и здоровая.

Грубо говоря, писатель взял чужую трагедию и поплясал на этом, ещё и награды получил.
Так себе выглядит.

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

Мерзко ее отношение к людям. Складывается впечатление, что они ей не особо-то и нужны.

Ну, сейчас тебе анон пишет, что это окнорм, и это в самом деле окнорм, когда ты действительно уже совершенно самостоятельный и отстранился от людей, а не так, что за твое благополучие отвечают классуха и родители, а ты веселый бегаешь по лесу с цветочками.

Меня сюжетная натяжка с сумасшествием олиной матери не напрягла, человеческая психика - потемки. Так-то это не что-то из ряда вон, кода срабатывает тот самый 1% неудачного исхода событий, когда ты делаешь нечто всратое. Пьяный за рулем может сбить человека, а новости о пропаже ребенка в походе могут подкосить человека с больным сердцем. Да, большинство мамок, хватающихся за сердце, чтобы чадо приструнить, благополучно это переживают, а вот у олиной мамы случились последствия. Бывает такое: провинность маленькая и сложись обстоятельства чуть иначе, трагедии можно было бы избежать, а вот тут не удалось, экая неприятность. Оля росла и горя не знала, даже не думала о том, что с мамой что-то не так может быть, а оно вон как оказалось.

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

Так аноны, в статье же говорится, что он СВОИМ родителям читал, а не той девочки

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

Мерзко ее отношение к людям. Складывается впечатление, что они ей не особо-то и нужны. Она сама по себе, высокомерна и остра на язык.

Есть люди, которым не нужны друзья или коллектив, не поверишь...
Это не делает её плохой.
Разве что в глазах СССР, где индивидуализм это был грех похлеще пьянства, да.

А ещё плохо, что весь этот коллектив, тщательно воспитываемый быть не эгоистами, в полном составе проебал исчезновение одного из участников коллектива.

Вот да, кстати.
Ладно Оля, допустим эгоистка (хотя на деле нет). Почему Евдокия, вся из себя неэгоистичная, прохлопала пропажу ученицы, за которую отвечает?

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

Складывается впечатление, что они ей не особо-то и нужны.

Одноклассники и Евдокия не нужны. Но она ими не манипулирует, не вытягивает что-то полезное, не использует в своих целях. Или обязана общаться со всеми, чтобы просто так? С родителями у нее нормальные отношения. Она и в поход-то идёт, потому что мама попросила.

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

Грубо говоря, писатель взял чужую трагедию и поплясал на этом, ещё и награды получил.
Так себе выглядит.

Отлично выглядит, испокон веков писатели именно так и делали.
Знакомую разве что действительно не следовало в известность ставить.

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

Мерзко ее отношение к людям. Складывается впечатление, что они ей не особо-то и нужны.

Но в самодостаточности нет ничего мерзкого. Тем более одноклассники часто не совпадают интересами, а конкретно этих ещё и подкручивает против Оли Евдокия. То есть Оля плохая и эгоистичная, раз не ищет чужого общества и занята творчеством?

Она сама по себе, высокомерна и остра на язык.

Она реагирует шутками на сложные для себя ситуации, это в рамках нормы. Нет ничего плохого быть "острым на язык". И это тоже не эгоизм.

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

Так аноны, в статье же говорится, что он СВОИМ родителям читал, а не той девочки

А, ну тем более.

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

Оля росла и горя не знала

Вот же сучка!  Счастливым тут не место.

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

Так аноны, в статье же говорится, что он СВОИМ родителям читал, а не той девочки

Допустим.

Как будто эта знакомая писателя не могла узнать о произведении своего знакомого.

В любом случае, со взглядом на реальную ситуацию, произведение выглядит всратым.
В реале девушка ушла с парнем и загулялась, никакие классные руководительницы и таланты на это не влияли. Писатель накидал отсебятины, поэтому и получилось очень неоднозначное произведение, где основа - тот самый сюжет из реала, но писатель сделал персонажей такими неоднозначными, что сюжет из реала тупо теряется и смысл размывается. Ну и наугнетал безумством матери, хотя в реале мать девочки жива и здорова.

Отредактировано (2023-12-22 17:16:20)

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

за твое благополучие отвечают классуха и родители, а ты веселый бегаешь по лесу с цветочками.

Они потому и отвечают, что школьница несовершеннолетняя и не может нести за себя ответственность в полном объеме. И учителя обязаны обеспечить безопасность всем, хоть тихоням, хоть хулиганам, хоть эгоистам. Оля первый раз в жизни кого-то серьезно взволновала, до того максимум огорчений от нее, что она не хочет рисовать галерею учителей. Да, совершила ошибку, но для ее возраста более чем обычную.

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

но писатель сделал персонажей такими неоднозначными, что сюжет из реала тупо теряется. Ну и наугнетал безумством матери, хотя в реале мать дочери жива и здорова.

Он где-то сказал, что своей целью ставил написать рассказ в точности про реальность? Он этими событиями вдохновлялся. Что за доебки на пустом месте, не пойму.

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

ещё плохо, что весь этот коллектив, тщательно воспитываемый быть не эгоистами, в полном составе проебал исчезновение одного из участников коллектива.

Участника, который не потерялся, а пытался скрыться, то есть приложил усилия уйти незамеченным.

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

а не так, что за твое благополучие отвечают классуха и родители, а ты веселый бегаешь по лесу с цветочками

Анон, но это буквально ответственность учительницы, а не ответственность учеников трепетно себя беречь, только бы учительнице не попало. Ты опять выворачиваешь зоны ответственности, стряхивая их с реальных ответственных взрослых на детей, причем на детей двойную - и за себя, и за взрослого.

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

Он где-то сказал, что своей целью ставил написать рассказ в точности про реальность? Он этими событиями вдохновлялся.

Вдохновляться можно чем угодно, я автору это и не запрещал.
Просто в реальности ситуация выглядит намного лучше, чем само произведение. В реальности итог простой: не уходи с парнями гулять, не предупреждая взрослых, а то маме будет плохо. Даже детсадовец поймёт.
В произведении: а хер его знает, просто Оля плохая, потому что классной руководительнице не нравится. И на фоне звук сирен и уезжающая мать в психушку, для накала.

Что за доебки на пустом месте, не пойму.

Это тоже обсуждение писателя, доебки это или нет.

Отредактировано (2023-12-22 17:22:21)

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

Ладно Оля, допустим эгоистка (хотя на деле нет).

Да 
Аноны сами ж говорят, что в эгоизме ничего плохого нет, почему вы в таком случае так обижаетесь за Олю, что за двойное вжопливание

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

В этом нет ничего мерзкого или эгоистичного.

Мерзко ее отношение к людям. Складывается впечатление, что они ей не особо-то и нужны. Она сама по себе, высокомерна и остра на язык. Поэтому мать ей советует  быть более внимательной к одноклассникам в той или иной ситуации, настаивает на том, чтобы она принимала участие в коллективных мероприятиях.

Так она и принимает, в художественной школе. Что поделать, если в обычной вся эта нагрузка сверх положенного ей нафиг не сдалась, тем более, если там правит бал долбанутая классуха, которая выбрала её вечным козлом отпущения. История со спектаклем вообще показательная. Девочке, которая лучше всех знает английский дать не то что роль второго плана хотя бы, а просто две строчки. Евдокия не просто её уравнивала и усредняла, а конкретно так унижала. Провоцировали, можно сказать.
И да, возможно Оле не интересно было с одноклассниками, ну и что? Это прям эгоизм? В тексте же прямо говорится, что у неё и времени на общение не было, и для школьных мероприятий она его выкраивала, отодвигая художку, и для Люси, когда та пробилась к ней, старалась находить.

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

Аноны сами ж говорят, что в эгоизме ничего плохого нет, почему вы в таком случае так обижаетесь за Олю, что за двойное вжопливание

Здесь разные аноны, нет?...

Лично я в Оле никакого эгоизма не вижу, например.

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

В реале девушка ушла с парнем и загулялась, никакие классные руководительницы и таланты на это не влияли. Писатель накидал отсебятины

А надо было написать всё как в жизни, но с трехактным развитием.

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

Лично я в Оле никакого эгоизма не вижу, например.

Тогда приведи примеры её альтруизма.

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

Аноны сами ж говорят, что в эгоизме ничего плохого нет

В том что тут пытаются выставить эгоизмом - здоровую самооценку, самодостаточность, чувство юмора, устойчивость к давлению, талант.

Анон

Re: Анатолия Алексина тред

Девочке, которая лучше всех знает английский дать не то что роль второго плана хотя бы, а просто две строчки.

Честно говоря, я не вижу трагедии. Оля же не любит всю эту внеурочную деятельность, так? Значит, должна была бы только рада быть, что её не поставили на роль, к которой бы пришлось много готовиться. Больше времени остается на любимую художку.