Холиварофорум

Анон

Re: нечётная рука Шивы [крафт][куклы][дыбр][хорроры][викка]

Офигенно красиво - и еще знаешь что? Где-то над этим полем с вертолета развеяли прах Аркадия Стругацкого. Там рядом из перелеска торчит какой-то футуристический шар, я с детства так и не выяснил точно, что там. Я вот думаю - может, радио-обсерватория какая-нибудь? И Стругацкий просто бывал в ней, видел поле и знал, какие цветы хотел собой напитать. Умный мужик был, я бы, знаешь, тоже не отказался. Там такое, такое торжество жизни - это надо видеть.

Да, торжество жизни, иначе и не скажешь. Ты оч хорошо это ощущение передал   

Анон

Re: нечётная рука Шивы [крафт][куклы][дыбр][хорроры][викка]

Беседа с одним аноном в личке натолкнула на мысль, что я хочу поделиться здесь баечкой про Диониса, деревянный член и христиан. Просто из любопытства: читает ли меня кто-то, кто уже и так знает, о чём речь?)

А я пока красивый фанарт запощу. Это вот Симеон Соломон, люблю его версию. Каноничная, и в то же время непривычно задумчивая.

▼ещё фанарты разных лет и художников⬍

Густав Моро, всегда шикарен.

Ричард Бакнер.

Томмасо Салини. Рисовал, надо думать, воплощение упороса — и это тоже канон!

Анон

Re: нечётная рука Шивы [крафт][куклы][дыбр][хорроры][викка]

Итак, история про деревянный член, который не то, чем кажется.

▼буквы и картинки⬍

Дионис — бог вина. Это знают все. Не все знают, что он НЕ ТОЛЬКО бог вина (а также алкопати и всего сопутствующего). Поговаривают, что античный театр, которому Дионис покровительствовал, вырос из древних обрядов, где воспроизводились сюжеты из его жизни — нередко тёмные и страшные. Как божество плодородия, Дионис связан одновременно с растениями, сексом и миром мёртвых. Если подумать, оно и правда всё переплетено. Семя хоронят в земле, чтобы оно возродилось как росток, и так далее, и так далее.

Собственно, даже появление Диониса на свет как сына Зевса и Семелы тоже связано с сексом и смертью. Этот миф точно все знают, его Николай Кун пересказывал в той самой книжке, которая у всех была. Семела, смертная царевна из Фив, попросила Зевса явиться к ней в том облике, в котором он обнимает Геру. Зрелища она не вынесла и сгорела заживо, а недоношенного Диониса Зевс достал из её чрева и зашил в себе в бедро.

Все это знают, повторюсь. Не все знают, что когда Дионис подрос, он решил свою маму из царства мёртвых вытащить. Для него это вообще характерно в мифах — вписываться за небезразличных ему женщин, которые пострадали по вине кого-то другого.

Единственное, что останавливало — где вход в царство мёртвых, Дионис не знал. Указателей, как в нынешнем метро, тогда не было. Вы можете подумать, что про метро это шутки за триста, в стиле Шакко и иже с ней, но на самом деле, для греков Аид был вполне осязаемой, материальной локацией, у которой, как считалось, имеются такие же материальные выходы на поверхность — в Тавриде, на Италийском полуострове, на Пелопонессе близ озера Алкиония, да много где.

До изобретения гугл-карт оставалось около трёх тысячелетий, и Дионис решил спросить у местных. Ему встретился пастух по имени не то Просимн, не то Полимн (в разных текстах по-разному). Он знал дорогу, но показать её соглашался только в обмен на секс. Выбора не было, Дионис согласился.

Однако время для богов и смертных идёт по-разному. К моменту, когда Дионис вывел мать из подземного царства (да! он её нашёл и благополучно вывел, и отвёл на Олимп, где она с тех пор восседала как богиня) и вернулся исполнять свою часть договора, пастух уже умер. Тогда Дионис срезал ветвь смоковницы, придал ей нужную форму и сделал, о чём уговаривались, с этим деревянным членом на могиле пастуха. Чтобы не оставаться в долгу.

Эту кулсторичку много где пересказывали и перепащивали в духе "ох уж эти древние греки, всё бы им только в жопу поебаться ". Как говорил по другому поводу лектор А. Б. Зубов,  "вы можете увлечься занимательным сюжетом и забыть, что это богословский текст".

Прикол в том, что этот занимательный сюжет — фанфик. Я б даже сказала, хейтфик Ни в одном классическом источнике его нет, а взят он из — тадам — христианских текстов, обличающих язычество.

НУ ВЫ ПОНИМАЕТЕ.

На самом деле, про деревянный член богослов Арнобий, автор текста "Против язычников", не выдумал. Фаллические статуэтки из дерева и правда были частью дионисийских ритуалов. Это обычная тема для богов плодородия. Вне авраамических религий ничего из ряда вон выходящего тут нет. Например, символом Шивы, рукой которого я имею честь называться, является такая вещь, как лингам:

Да, это буквально символ божественного члена, пронзающего небеса. Стоит в каждом храме, у каждого верующего на домашнем алтаре, во время пуджи украшается цветами и поливается молоком, водой и маслом. Скорее всего, в случае с Дионисом было нечто подобное — фаллосы из смоковницы (священного дерева, связанного с миром мёртвых) использовались как культовые предметы. Иными словами, во время мистерий на них просто смотрели 

Но христианским авторам, которым случалось всё это мельком увидеть или услышать, знать о содержании обрядов было неоткуда — что логично. Они могли только строить предположения. Ну а ЧТО ЕЩЁ можно предполагать об этих язычниках, с их со всех сторон подозрительным божком, который рождается из бедра у мужчины (в некоторых текстах накал усиливали, заменяя бедро на ягодицу)?

Мне мучительно не хватает мема на тему "когда ты не дотягиваешь до уровня разврата, который тебе приписывают" 

Похожая история, кстати, есть на тему скандинавской Фрейи и волшебного ожерелья Брисингамен, ради которого она якобы переспала с семью цвергами. Тоже — никаких аутентичных, т.е. языческих источников, кулстори известна только со слов представителей иной религии, но разошлась широко и много где цитируется, брови-брови, ох уж эта Фрейя.

Такие дела. Мораль —

1) перепроверяй источники!
2) спасибо 21 веку за гугл-карты.

Анон

Re: нечётная рука Шивы [крафт][куклы][дыбр][хорроры][викка]

Да-да-да, не знали и подумать не могли, это вовсе не деза про конкурента, христиане же, они бы никогда... Да ладно, бог им теперь судья. Дело прошлое. А в классических источниках ходил он за мамой или не ходил?

"Фанарт" офигенный, на первую картинку я прочно залип. Золотой мальчик.

Анон

Re: нечётная рука Шивы [крафт][куклы][дыбр][хорроры][викка]

Вынужден согласиться с предыдущим оратором, деза практически наверняка вполне осознанная.
А история в высшей степени нравоучительная, спасибо)

Анон

Re: нечётная рука Шивы [крафт][куклы][дыбр][хорроры][викка]

Да-да-да, не знали и подумать не могли, это вовсе не деза про конкурента

Ну тут как, атрибутика чужого культа реально дело неочевидное, а учитывая, что дионисийские мистерии — это всё-таки не концерт уличных музыкантов, кто попало их не увидит, левые люди могли реально не знать подробностей. Услышал человек про деревянный член, а там уже воображение и праведный гнев сделали своё дело  Хотя кто знает, конечно.

А в классических источниках ходил он за мамой или не ходил?

Ходил и вывел. Её почитали как богиню под именем Фионы или, в римской версии, Стимулы.

"Фанарт" офигенный, на первую картинку я прочно залип. Золотой мальчик.

Да, Симеон Соломон умеет 

А история в высшей степени нравоучительная, спасибо)

Проблема цитат в интернете — люди безоговорочно верят в их подлинность (с) В. И. Ленин.
Обращайтесь!

Анон

Re: нечётная рука Шивы [крафт][куклы][дыбр][хорроры][викка]

Сновиденческая киностудия в моей голове решила специализироваться на хоррорах про самолёты. Хотя видео про авиакатастрофы я уже которую неделю не смотрю потому что вместо этого смотрю интервью с Сергеем Горошко, о, сладость морального падения. Снится всё равно одно и то же. Лёгкие Цессны и огромные Боинги встречаются с землёй, взрываясь в клубах дыма. Иногда я внутри самолёта, иногда — вне, но мне почти так же страшно.

Может, и хорошо, что в обозримом будущем ИРЛ летать на самолётах мне не грозит. Хотя я люблю авиацию как явление, вообще-то. Иногда даже позволяю себе безумные мечты типа "выучиться, получить корочку и купить крошку Цессну". Подержанный железный воробушек стоит на Авито как квартира в Питере — кто не знал, что делать со своей жизнью, знайте, всегда можно продать недвижимость и жить в самолёте.

О хорошем: милый, милый, милый анон, с которым мы на днях гуляли по кладбищу и черпали обувью песок на заливе, сфоткал меня у воды. Ещё один маленький отпечаток реальности, к которому можно будет вернуться, когда будет холодно, темно и уныло. Спасибо, анон 

▼рука на самом деле не рука⬍

Анон

Re: нечётная рука Шивы [крафт][куклы][дыбр][хорроры][викка]

Фото очень красивое и атмосферное А история про Диониса прекрасная, половину я не знала
(И да, нам тоже преподавали, что древнегреческий театр пошёл от диониссийских мистерий.)

Анон

Re: нечётная рука Шивы [крафт][куклы][дыбр][хорроры][викка]

О хорошем: милый, милый, милый анон, с которым мы на днях гуляли по кладбищу и черпали обувью песок на заливе, сфоткал меня у воды.

О, это про меня!    Хорошо, что ты поправила безбожно заваленный горизонт, я всегда его валю. 

Хотя я люблю авиацию как явление, вообще-то.

Я кое-что понял. 
И как-то умилительно знать, что на авито можно купить «Цессну». 

Анон

Re: нечётная рука Шивы [крафт][куклы][дыбр][хорроры][викка]

Я б даже сказала, хейтфик

Да нууу? Я, когда читал, думал - вот какой Дионис молодец ответственный честный, не соскочил с хуя обещания, а сдержал 

Отличная фотка!

Анон

Re: нечётная рука Шивы [крафт][куклы][дыбр][хорроры][викка]

Я, когда читал, думал - вот какой Дионис молодец ответственный честный, не соскочил с хуя обещания, а сдержал 

Вот и я то же самое подумал, кстати. 

Анон

Re: нечётная рука Шивы [крафт][куклы][дыбр][хорроры][викка]

Какая красивая настроенческая фотография!

И про Диониса очень интересно, спасибо.

Анон

Re: нечётная рука Шивы [крафт][куклы][дыбр][хорроры][викка]

▼ответы на комменты⬍

Фото очень красивое и атмосферное А история про Диониса прекрасная, половину я не знала
(И да, нам тоже преподавали, что древнегреческий театр пошёл от диониссийских мистерий.)

Спасибо! Да, а поскольку европейский театр в целом наследует греческому, можно считать, что это прям истоки-истоки. Театр начался не с вешалки, а с козлиной песни про убитого бога 

О, это про меня!    Хорошо, что ты поправила безбожно заваленный горизонт, я всегда его валю. 

И как-то умилительно знать, что на авито можно купить «Цессну». 

Машину же можно, почему бы и самолёт не купить! В гараж, правда, не поставишь.

Да нууу? Я, когда читал, думал - вот какой Дионис молодец ответственный честный, не соскочил с хуя обещания, а сдержал 

Вот и я то же самое подумал, кстати. 

Х - холиварка  Ну у христианских богословов было другое мнение на этот счёт, сами понимаете) Меня в этом фике персонаж Просимна сквикает, ну мама же святое, ты чего, мужик, помог бы бесплатно.

про Диониса очень интересно, спасибо.

Приходите ещё 

Отредактировано (2024-06-10 20:33:47)

Анон

Re: нечётная рука Шивы [крафт][куклы][дыбр][хорроры][викка]

Вкратце о моём отпуске: потеряла поганку в сумке.

Крошечную такую поганку, хорошенькую, просто живая миниатюра, а не гриб. Нашла её в лесу под Гатчиной, где собирала материал для крафта. Обычно я хожу с книгой или альбомом, чтобы сразу закладывать найденный лист или цветок между страниц сушиться в правильном положении, пока не начал скукоживаться. Но это был уже конец прогулки, альбом изрядно распух, да и не хотелось случайно помять грибочек. Так что я аккуратно пристроила его в одном из свободных боковых карманов, среди мха и лишайника.

И теперь не могу её найти.

Всё перетряхнула. Мох на месте, лишайник на месте, карта "Улыбки радуги" на месте, полынь, кошелёк, таблетки — всё на месте. А поганки нет. То есть, она где-то есть, вещество во Вселенной, как говорят, постоянно, но не то что бы это утешало.

Как я дожила до своих лет с настолько дырявой головой и руками? По случайности, друзья мои, по чистой случайности 

Анон

Re: нечётная рука Шивы [крафт][куклы][дыбр][хорроры][викка]

Лесную часть моего отпуска можно считать удачной:

— видела золотые болотные ирисы и лиловый паслён;
— узнала в лицо дятла (серая такая птичка, оч сосредоточенная;)
— купалась нагишом у старинного моста под ивой;
— с максимальным уважением обходила кругом по высокой крапиве гудящее пчелиное гнездо;
— ела заячью капусту (кисленькая).

Но больше всего, наверное, меня впечатлило вот это зрелище:

На болотах этим усеяно всё до горизонта. Издалека (да и вблизи, и на ощупь тоже) выглядит так, будто кто-то насадил тушки мелких зверьков на колья и оставил сушиться на солнце. Я понимаю, что это, скорее всего, тупо так выглядит рогоз, который состарился и из плотного и бурого стал лохматым и седым, но впечатление реально такое, будто забрела в одну из своих любимых хоррор-короткометражек, Тото, мы больше не в Канзасе.

Анон

Re: нечётная рука Шивы [крафт][куклы][дыбр][хорроры][викка]

Занята в основном Русальей Охотой и бессмысленным и беспощадным горением по канону, который лучше не называть. Ъуъ. ЪУЪ! Я не подписывалась на эти эмоции, на бесплодное сопереживание истории, у которой не будет удовлетворяющего финала, на сочувствие к персонажу, которого не любят даже сами создатели. Зачем мне это. Как переключиться обратно на что-то осмысленное. Ёбушки-воробушки.

Из хорошего: буду пробовать слезать с таблеток. Медленно, по шажочку.

 

Анон

Re: нечётная рука Шивы [крафт][куклы][дыбр][хорроры][викка]

Как переключиться обратно на что-то осмысленное

Никак, только отпустить последнюю соломинку, расслабиться и упасть с головой. 

Анон

Re: нечётная рука Шивы [крафт][куклы][дыбр][хорроры][викка]

Никак, только отпустить последнюю соломинку, расслабиться и упасть с головой.

Ладно, я придумала себе крафтовый фандомный челлендж. Пишу об этом сюда, чтобы точно не забыть и не растянуть выполнение на годы (как я люблю делать). Проект потенциально провальный, но хоть руки заняты будут. Пункт первый: нужны чёрные перья, много.

Анон

Re: нечётная рука Шивы [крафт][куклы][дыбр][хорроры][викка]

…Рука, ты, наверное, в понятие «много» вкладываешь нечто большее, чем четыре пера, но у меня есть три маленьких (возможно, дроздиных или скворцовых, так что видали и почернее) и одно вороново большое. Я всё равно не знаю, куда их приспособить, так что отдам, если захочешь. Захочешь?

Анон

Re: нечётная рука Шивы [крафт][куклы][дыбр][хорроры][викка]

у меня есть три маленьких (возможно, дроздиных или скворцовых, так что видали и почернее) и одно вороново большое

Четыре пера — это гораздо больше, чем ноль, я буду благодарна! Как с тобой связаться? 

Отредактировано (2024-06-16 17:09:32)

Анон

Re: нечётная рука Шивы [крафт][куклы][дыбр][хорроры][викка]

Четыре пера — это гораздо больше, чем ноль, я буду благодарна! Как с тобой связаться? 

Напиши на

▼Скрытый текст⬍

Hræfn

Думаю, мы с тобой найдёмся)

Анон

Re: нечётная рука Шивы [крафт][куклы][дыбр][хорроры][викка]

Завела канал в телеге: https://t.me/madeindeep

Решила, пусть будет разделение: там — красивые (ну, по возможности) фоточки готовых штуковин во всех ракурсах, здесь — дыбр, размышления, трёп о процессе крафта, удачах/неудачах/"ъуъ опять смола закипела".

Называется "Сделано в Глубине" — да, это бесстыдная калька с названия манги Made in Abyss, потому что я до сих считаю бессмысленно потраченным потенциал этого названия в русском переводе. "Созданный в Бездне" — пафосно и скучно. Я не знаю, задумывал ли это автор, но для меня это всегда звучало как "мэйд ин Чайна", как торговый штамп, как клеймо, и эта коннотация приводит меня в совершенно непередаваемый восторг.

Так что у меня это будет made in Deep. Лучшего названия я тупо представить себе не могу.

Анон

Re: нечётная рука Шивы [крафт][куклы][дыбр][хорроры][викка]

Завела канал в телеге: https://t.me/madeindeep

Буду выпендриваться «подписался в первой сотне», когда уже тысячи