Холиварофорум

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Аноны, вопрос про Кэролайн Бингли. Выйдет ли она замуж?

Я думаю, выйдет, почему нет. Думаю, что душевная рана была больше по ЧСВ, когда переварит, что мв не всегда можем получать желаемое, перестроит маршрут с Дарси на другого кандидата.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Вот бы сняли что-то про внучку или дочку той злобной тетки из ГиП.

Про Энн? Да, интересно, кого после Дарси будет искать ей мать. Запросы у нее велики, так что, может, кого-то с титулом?

Было похоже, что Дарси и не собирался на ней жениться... Они же даже не общались в кадре.

Отредактировано (Вчера 14:21:26)

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

было похоже, что Дарси и не собирался на ней жениться... Они  же и не общались даже.

это-то да, но мать явно была другого мнения 

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Вроде был фик (кажется, даже издатый) о том, как Энн де Бёр сошлась с полковником Фицуильямом

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Аноны, вопрос про Кэролайн Бингли. Выйдет ли она замуж?  И если да, то за кого?

Может, и не по большой любви, но выйдет. Мне кажется, ей чисто женское тщеславие и психология "первой красотки в классе" не позволят поступить иначе. Она с деньгами, эффектная, светская - кандидаты найдутся, возможно, даже поавантажнее Дарси.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Было похоже, что Дарси и не собирался на ней жениться...

Да нет, конечно. Они ровесники, знают друг друга с пеленок в прямом смысле, им по 27, помех никаких. Если бы желание было, то они бы были женаты уже сто лет, и желание там явно отсутствует не со стороны Энн.
Точнее, самой Энн Дарси может и не особо всрался - может у нее вообще другие вкусы, да и не у всех стоит на двоюродных братьев, которых ты видел в обоссанных колготках. А ее мнения ни по одному вопросу мы не видим. Но мамочку она наверняка послушалась бы и вышла, если бы Дарси предложил. Хотя мне нравится идея, в которой Энн неожиданно в последний момент посылает леди де Бер нахуй и сбегает с пиратом или красивой дочкой приходского священника

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Вроде был фик (кажется, даже издатый) о том, как Энн де Бёр сошлась с полковником Фицуильямом

На то он и фанфик, почему бы не свести вместе двух непротивных героев, у которых в каноне нет пары
Но полковнику, как младшему сыну графа, титул не светит и состояния у него тоже нет, к тому же еще он двоюродный брат Энн, т.е. уже имея болезненную дочь, еще и получить следующее поколение от близкородственной связи? В реальности не вижу ни одного плюса в этом союзе для леди Кэтрин
за Дарси хотя бы бабло и какие-то договоренности с его матерью

Отредактировано (Вчера 15:21:59)

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Вообще учитывая комплекцию и размеры Энн (невысокая худенькая Элизабет воспринимает ее как очень низкую и хрупкую, Мария Лукас просто назвала карлицей), маменька подкладывает ей большую свинью своим стремлением выпихнуть замуж. Она же не переживет роды, если не первые, то какие-то из следующих точно. Не говоря уже о том, что она может нарожать от Дарси, который ей довольно близкий родственник.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Может, и не по большой любви, но выйдет. Мне кажется, ей чисто женское тщеславие и психология "первой красотки в классе" не позволят поступить иначе. Она с деньгами, эффектная, светская - кандидаты найдутся, возможно, даже поавантажнее Дарси.

Да, звучит убедительно.
Единственное, про более выгодного жениха, чем Дарси, я не уверена. Это тогда должен быть кто-то очень богатый да еще и с титулом, а Бингли всё же слишком неродовитая семья, чтобы на это расчитывать.

▼Скрытый текст⬍

Меня немного удивляло всегда, что у Дарси титула нет. Я когда-то гуглила те поместья, которые в фильмах назначали "Пемберли", так они все сплошь принадлежали всяким графьям и лордам. У его матери и Леди Кэтрин титул был с рождения, да, но интересно, почему она вышла замуж за мистера Дарси, а не за феллоу графа какого-нибудь. 

Поняла! Надо снять фильм про большую любовь родителей Дарси.

Но я соглашусь с тем, что для Кэролайн не выйти замуж — удар по самолюбию, поэтому она оправится от поражения и будет искать кого-то. Может, как сестра, выйдет за кого-то по типу мистера Хёрста, хотя ничего особо веселого от такого брака ждать не приходится.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Вообще учитывая комплекцию и размеры Энн (невысокая худенькая Элизабет воспринимает ее как очень низкую и хрупкую, Мария Лукас просто назвала карлицей), маменька подкладывает ей большую свинью своим стремлением выпихнуть замуж. Она же не переживет роды, если не первые, то какие-то из следующих точно

Ну а что маменьке делать, если альтернатива свадьбе остаться старой девой, а это фу?

Не говоря уже о том, что она может нарожать от Дарси, который ей довольно близкий родственник.

Чем выше круг, тем ближе степени родства у потенциальных супругов. Вообще генетику в расчёт начали брать уже сильно в 20 веке.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

У его матери и Леди Кэтрин титул был с рождения, да, но интересно, почему она вышла замуж за мистера Дарси, а не за феллоу графа какого-нибудь. 

Поняла! Надо снять фильм про большую любовь родителей Дарси.

Она могла быть из родовитой, но уже не особо богатой семьи. И это классический брак титула с капиталом. Мать Дарси и ее семья получают деньги, отец - связи и вхожесть в высшие круги, дети - примечание "ну они не аристократы, конечно, но мать у них была из тааакой семьи..."

Леди Кэтрин тоже вышла замуж за богатого, но не знатного. Титул леди у нее от отца, и дочке она его не передала, а вот богатство - от мужа. Два таких брака от двух сестер, минимум одна из которых вообще не романтик, намекают именно на финансовую ситуацию семьи Фицуильямов.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Ну а что маменьке делать, если альтернатива свадьбе остаться старой девой, а это фу?

Хз, сидеть в своей куче денег и наслаждаться жизнью? Как будто похоронить молодую дочку, скорее всего даже не получив взамен внуков - не фу. Будет так же сидеть одна в своем богатом доме, только без дочки.
У нее там на все случаи жизни есть отмазка "Энн была бы гениальной пианисткой, художницей, певицей, электромонтером, если бы слабое здоровье позволило ей заниматься", ну вот и тут можно ее использовать. Энн сделала бы самую лучшую партию, но она у меня слишком хрупкий цветочек для брака.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Но я соглашусь с тем, что для Кэролайн не выйти замуж — удар по самолюбию, поэтому она оправится от поражения и будет искать кого-то. Может, как сестра, выйдет за кого-то по типу мистера Хёрста, хотя ничего особо веселого от такого брака ждать не приходится.

Она уже не юная девица. Всегда ванговалось, что она может выйти замуж за какого-нибудь третьего сына графа, местечкового политика из Палаты общин или пожилого вдового баронета.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Титул леди у нее от отца, и дочке она его не передала, а вот богатство - от мужа.

То есть и Пемберли, и Розингс-парк — от той знатной семьи, так?

Еще сейчас подумалось. Может, Дарси настолько благосклонен к Бингли еще и потому, что его собственный отец был примерно таким же "Бингли".

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Вообще генетику в расчёт начали брать уже сильно в 20 веке.

Базовую генетику - гораздо раньше, иначе браки родных братьев и сестер были бы нормой. Понятно, что их еще раньше закона начали запрещать большинство религий, но это и случилось потому что даже древние люди видели, какие дети от таких отношений обычно получаются.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Может, Дарси настолько благосклонен к Бингли еще и потому, что его собственный отец был примерно таким же "Бингли".

Отец Бингли был торговцем, возможно чуть удачливее и богаче, чем мистер Гардинер. Отец Дарси был юристом.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

То есть и Пемберли, и Розингс-парк — от той знатной семьи, так?

Нет, наоборот. От знатной семьи титулованные невесты и связи, а Пемберли и Розингс - от богатых нетитулованных мужей.

Отец Дарси - дворянин, как и отец Элизабет, только побогаче. Но титулов у них нет, с титулами - это вообще небольшой процент и crem de la crem. Бингли - не дворяне вообще, они просто богатые дети и наследники успешного торговца.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Отец Бингли был торговцем, возможно чуть удачливее и богаче, чем мистер Гардинер. Отец Дарси был юристом.

А вот юриста я не помнила, спасибо.

Но зато я вспомнила, как сестры Бингли потешались, что у сестер Беннет дядя торговец, который живет недалеко от Чипсайда. Чего смешного, если они одного поля ягода? 

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Отец Дарси был юристом.

Не совсем так. Он был местным судьей, что обычно привилегия крупного землевладельца, а не работал юристом на обычной работе ради денег.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Нет, наоборот. От знатной семьи титулованные невесты и связи, а Пемберли и Розингс - от богатых нетитулованных мужей.

ОК, интересно... Я-то думала, что Пемберли точно как-то связано с леди Кэтрин и семьёй её родителей. Потому что у неё явно личное отношение к этому поместью. Она там говорила, что, мол, не позволит, чтобы Элизабет, выйдя замуж за Дарси, осквернила сень Пемберли. 

Поэтому я и решила, что они с сестрой там росли, может. А так получается очень смешно. Это как если бы Джейн выговаривала бы потенциальной невесте сына Дарси и Элизабет, чтобы та держалась подальше, а то как же она осквернит сень Пемберли! Джейн никогда больше туда ни ногой! 

А так, получается, леди Кэтрин просто на чужое губу раскатала.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Поэтому я и решила, что они с сестрой там росли, может.

Если бы они там выросли, Пемберли получил бы в наследство их брат, отец полковника Фицуильяма, а не одна из сестер.
Во-первых, семей, которые могли одновременно обладать как минимум двумя такими поместьями как Пемберли и Розингс, в стране вообще могло быть только крайне мало. Это уже что-то уровня герцогов, а Фицуильямы явно не из них. Во-вторых, даже богатые семьи не давали дочерям приданое поместьями, тем более такими. Дочери получали приданое деньгами, ценными бумагами, иногда каким-нибудь второстепенным небольшим поместьем, но не Розингсом и не Пемберли, если только они не единственные наследницы (и то есть разница между наследством и приданым). Примерно то же самое с младшими сыновьями. Поместье, тем более родовое, получает старший/единственный сын. В данной семье сын был, это отец полковника Ф. Родовое поместье Фицуильямов, которое явно не Пемберли и не Розингс, могло достаться и досталось только ему. После него оно отойдет его старшему сыну, из-за чего младший, полковник Ф., и "беден". Ему достанутся только жалкие несколько десятков тысяч фунтов, а поместье/поместья, земли и основные деньги получит его старший брат.

Отредактировано (Вчера 16:47:56)

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Спасибо за разъяснения!

Аноны, а что вы думаете о Джорджиане?
Мне очень хочется для нее хэ, но даже не знаю, что для нее лучше: любящий муж или остаться с семьей брата.
И если замуж, то кто бы ей подошёл? Помнится, Дарси подумывал свести её с Бингли, но не взлетело. Так что, возможно, тёплый, добродушный и открытый парень вроде Бингли не неё тираж. А кто тогда её? Кто-то вроде брата? 

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Помнится, Дарси подумывал свести её с Бингли, но не взлетело. Так что, возможно, тёплый, добродушный и открытый парень вроде Бингли не неё тираж.

Да она ж мелкая, ей всего 16. И стеснительная, так что никто не знает, ее типаж Бингли или нет. Но даже если он ей и нравился, то она-то ему нет

Думаю, повзрослеет и выйдет замуж если захочет. Скорее всего за ровесника, а то и Уикхэм и Бингли намного ее старше. А если не захочет - не выйдет, у нее достаточно своих денег и более-менее адекватный брат. У нее даже есть уникальная возможность для женщин тех времен - если муж окажется мудаком, то оставить его и жить спокойно на свое наследство. Муж в те времена накладывал лапу на приданое и заработки жены, а вот с наследством емнип было сложнее.

Но в 16 такие решения как "не выходить замуж, остаться с семьей брата и нянчить племянников" не принимаются. Или принимаются, но ничего особо не значат.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

что вы думаете о Джорджиане?

Что с такими травмами как неудачный побег, предательство ( кто она там горничная? гувернантка?) и развеселая женитьба Уикхема на Лидии ( как бы не стремился Дарси защитить сестру, новости просочатся) ей нужно будет время прийти в себя и понять чего она хочет. Плюс у меня сложилось впечатление, что в Британии тех лет старая дева это не 18+, а где-то 25+, а то и больше, а уж с хорошим приданым... Есть время поперебирать.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Я думаю, в эпилоге ей около 20. Там по ощущениям с основного действия года 4 прошло, если не больше: Бингли успел год пожить в Незерфилде, купить поместье и переехать поближе к Дарси. Уикхемы несколько раз подолгу у них гостили, а подолгу в те времена — это несколько месяцев минимум. Ну и вообще уже есть ощущение устоявшейся жизни.