Холиварофорум

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

а Лукасы были побогаче Лонгборнов.

Беннетов, а не Лонгборнов.

Не были, у них просто были сыновья

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Ну вот мало хорошего было тогда в жизни старой девы без собственных средств к существованию, о чём сама Остин неоднократно писала в своих романах. Остины хотя бы реально были небогатыми, и откладывать им было нечего, а вот дочери Беннетов оказались без приданого исключительно благодаря распиздяйству своих родителей.

без крыши над головой их не оставили

Не оставили, но могли бы, этот гипотетический сын Беннетов тоже мог легко выпнуть всё семейство жить куда-нибудь в коттедж в ебенях на те 250 фунтов, и ничего бы ему за это не было. План на будущее, надёжный, как швейцарские часы.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Подумалось, что создатели "Другой сестры" как будто пытались скопировать одновременно ГиП от BBC и "Эмму." 2020 года. Но это очень разные экранизации, и то, что работало по отдельности, вместе дало смесь бульдога с носорогом.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

без крыши над головой их не оставили

Не оставили. Но жили бы в том углу, в каком укажут, и в тарелку давали бы тот кусок, который другие не захотели. Еще и попрекать могли бы.
С голоду не помрешь, но и не жизнь это.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

ДОстаточно вспомнить мисс Бейтс, чтобы не строить иллюзий по поводу положения старых дев. ПОзволить себе эту роскошь могла женщина с собственным состоянием/наследством/из богатой семьи, и то так себе был статус.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

А родной брат, кстати, спокойно мог выгнать из дома, в "Разуме и чувствах" как раз кейс описан.

Мне кажется, там как раз не родной брат?.. Но зуб не дам.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Мне кажется, там как раз не родной брат?..

Там был брат по отцу. Матери у них с Элинор и Марианной разные были.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Там был брат по отцу. Матери у них с Элинор и Марианной разные были.

Значит, я еще не всё забыла

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Подумалось, что создатели "Другой сестры" как будто пытались скопировать одновременно ГиП от BBC и "Эмму." 2020 года. Но это очень разные экранизации, и то, что работало по отдельности, вместе дало смесь бульдога с носорогом.

Мне Мэри из "Сестры" напомнила Фанни из экранизации 1983. И суженый ее на Эдмунда смахивает.

То как Мэри отказала выходить замуж за наследника леди Кетрин де Бер показалось настолько убогим сюжетным ходом, так же как ее "я хочу и буду работать гувернанткой". Притом, что она ей никогда и не работала, ведь занятия с детьми родственников, которые с нее пылинки сдувают не может считаться за работу. Она даже представления не имеет, какова на самом деле жизнь гувернантки. Но зато все это  подтверждает мое впечатление о ней как о самой тупой из сестер

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

То как Мэри отказала выходить замуж за наследника леди Кетрин де Бер показалось настолько убогим сюжетным ходом

Это семейное, ее сестра в свое время отказала целому владельцу Пемберли 
Хотя мне жаль, что эта пара не сложилась. Райдер в сериале раз в двадцать обаятельнее Хэйворта.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Могли бы спокойно оставаться старыми девами, родной брат из дома не выгонит, будут нянчить его детей.

Анон читал книжку про Джейн Остин. Так себе перспектива. Быть по сути бесправной прислугой-приживалкой и зависеть от милости обеспечивающего родственника, которая не распоряжается даже собственным временем и которой постоянно указывают, что и как она должна делать (книжки писать не должна, не бабское это занятие). Даже когда Джейн жила с матерью и сестрой Кассандрой в коттедже, выделенном их с Кассандрой братом, то они там на всём экономили (на свечах — ужинали до темноты, сидели по вечерам в гостиной всем кагалом, так как свечи были дороги), мать выращивала картошку (и это было очень не очень с точки зрения окружающих). А коттедж располагался в неудобном месте — у дороги, и там постоянно была движуха, которая им мешала. Да ещё и прохожие и проезжие видели их в окна.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Притом, что она ей никогда и не работала, ведь занятия с детьми родственников, которые с нее пылинки сдувают не может считаться за работу. Она даже представления не имеет, какова на самом деле жизнь гувернантки. Но зато все это  подтверждает мое впечатление о ней как о самой тупой из сестер

Скорее это сценаристы тупые.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Это семейное, ее сестра в свое время отказала целому владельцу Пемберли 

Так мистер Дарси ее оскорбил, а Райдер приполз на коленях и предлагал жениться, плюс явно сожалел что в первый раз подкатил с непристойным предложением. Даже если она была влюбена в другого (я в мемент ее встречи с окулистом, подумал, что в него), то надо быть совсем идиоткой, чтобы в тех условиях и обстоятельствах отказывать. Имхо, конечно. Но как же у меня полыхало под конец этого сериала от беспомощности сюжета. С трудом досмотрел.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Даже если она была влюбена в другого

В смысле если, она была влюблена другого.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

В смысле

в коромысле

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

в коромысле

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Аноны, кто смотрел и читал, а в книге как описана сцена, когда отец затыкает Мэри за фортепиано? Мне показалось, что Лиззи тоже стыдно за нее, а потом показалось, что ей скорее за поведение семьи стыдно.
И эта фраза, что как только Лиззи увидела Пемберли, то сразу поняла что любит Дарси, она из книги? У меня ощущение, что я и раньше ее слышал.

Отредактировано (2026-04-04 12:41:16)

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Мне показалось, что Лиззи тоже стыдно за нее, а потом показалось, что ей скорее за поведение семьи стыдно.

Так и было. Сначала Мэри терзала уши собравшихся, и Лиззи было неловко, а потом Беннет сказал Мэри прекратить, и это было тоже неловко. И Лиззи в книге (в "Другой сестре") поняла, что обидела Мэри, и извинялась за это.

И эта фраза, что как только Лиззи увидела Пемберли, то сразу поняла что любит Дарси, она из книги?

Сама Лиззи так шутила в ГиП.

Отредактировано (2026-04-04 13:29:58)

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Сама Лиззи так шутила в ГиП.

А, ну вот! Спасибо, значит не померещилось.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

а потом Беннет сказал Мэри прекратить, и это было тоже неловко.

Я, кстати, не очень поняла, что такого ужасно оскорбительного было в этом, там Лиззи смотрела на отца с видом "сделай с этим что-нибудь", он понял намёк и сказал:

“That will do extremely well, child. You have delighted us long enough. Let the other young ladies have time to exhibit.”

Ну можно, наверное, как-нибудь поделикатнее сформулировать, без long enough, но реакция там на это такая, как будто он её за ухо из-за фортепиано вытащил.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Сама Лиззи так шутила в ГиП.

В каждой шутке есть доля правды.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Я, кстати, не очень поняла, что такого ужасно оскорбительного было в этом, там Лиззи смотрела на отца с видом "сделай с этим что-нибудь"

+
И я не поняла почему Лиззи должна извиняться, она только попросила отца остановить этот позор с пением, а то, что он Мэри прилюдно сделал замечание, вместо того чтобы подойти и тихо ей сказать, это только его косяк. И вообще, это Мэри следовало признать, что с ее талантами не стоило устраивать публичные концерты, а то она позорится перед людьми, а виноваты те, кто помешал ей это делать.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

а то она позорится перед людьми

Дело же не только в этом, она еще и поет долго, не давая другим подойти и спеть.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Аноны, кто смотрел и читал, а в книге как описана сцена, когда отец затыкает Мэри за фортепиано? Мне показалось, что Лиззи тоже стыдно за нее, а потом показалось, что ей скорее за поведение семьи стыдно.

Ей сперва за сестру стыдно, потом за нее обидно, потому что отец это во вес голос сказал, и все это слышали:

Когда ужин окончился, заговорили о музыке, и ей пришлось перенести еще одно унижение, увидев, как Мэри после недолгих уговоров приготовилась ублажать публику своим искусством. Элизабет попыталась взглядом предотвратить такую самоотверженность с ее стороны, но тщетно. Обрадовавшись возможности показать себя во всем блеске, Мэри не хотела ничего понимать и тут же уселась за фортепьяно. С крайней досадой Элизабет, не отрывая глаз, наблюдала за сестрой и нетерпеливо следила, как та переходит от куплета к куплету. Окончание песни, впрочем, не принесло облегчения - уловив среди одобрительных возгласов намек на просьбу продлить доставленное удовольствие, сестра тотчас же принялась за новую. Мэри не обладала никакими данными для выступлений перед публикой: голос у нее был слабый, манера исполнения - вымученная. Элизабет была в отчаянии. Она посмотрела на старшую сестру, чтобы узнать, как эту же муку переживает Джейн. Но Джейн очень мило болтала с Бингли. Элизабет взглянула на его сестер и увидела, что они делают насмешливые знаки друг другу и мистеру Дарси, который, однако, сохранял непроницаемо мрачное выражение. Наконец она бросила взгляд на отца, умоляя его вмешаться, так как иначе Мэри могла бы продолжать свое пение до утра. Он понял ее и, когда Мэри закончила вторую песню, громко сказал:
      - Этого вполне хватит, дитя мое. Ты уже достаточно долго услаждала наш слух. Позволь теперь и другим молодым девицам себя показать.
      Хотя Мэри и сделала вид, что его слова до нее не дошли, она все же была ими несколько сконфужена. А Элизабет, переживая обиду за сестру и досадуя на отца, чувствовала, что своим вмешательством только ухудшила дело. Между тем стали искать нового исполнителя.

Кстати, уже на этом балу самоотверженная Шарлотта пыталась переманить мистера Коллинза от Лиззи:

Мистер Коллинз утверждал, что он равнодушен к танцам и что больше всего ему бы хотелось выразить свое внимание дорогой кузине, надеясь тем самым как можно лучше зарекомендовать себя в ее глазах. По этой причине он предпочел бы до конца бала с ней не разлучаться. Против такого желания было трудно что-нибудь возразить. Поэтому Элизабет была благодарна мисс Лукас за то, что она часто к ним подходила и самоотверженно принимала на себя труд поддерживать разговор с мистером Коллинзом.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Дело же не только в этом, она еще и поет долго, не давая другим подойти и спеть.

Да нет, там очередь не стояла, судя по тексту.