Холиварофорум

Анон

Re: Fringe / Грань / За гранью

Аноны, а что за отсылка?

Лив и Питер приходят к конспирологу и он им задвигает про ромуланцев из будущего (завязка полнометражки Абрамса), и что он сам Спок))
Ну и Нимой сам по себе сплошная отсылка

Отредактировано (2024-01-30 23:05:27)

Анон

Re: Fringe / Грань / За гранью

Лив и Питер приходят к конспирологу и он им задвигает про ромуланцев из будущего (завязка полнометражки Абрамса), и что он сам Спок))

А, спасибо, я думала, может, что-то ещё было)

Анон

Re: Fringe / Грань / За гранью

Смотрела сериал, наверное, онгоингом, поэтому почти все забылось, помню только общую суть ну и некоторые отдельные элементы, что в общем-то плюс.

У меня возник вопрос по ходу третьего сезона, когда АльтЛивия

▼Скрытый текст⬍

убивает глухого мужчину квартире Оливии и прячет труп в ванной, как она потом от тела избавилась? Расчленила и вынесла по частям?))

Анон

Re: Fringe / Грань / За гранью

Дошла до первой серии второго сезона, где мелькают икс файлы, это же, кажется, та серия, где Малдер поменялся телами с мужиком из ЦРУ или зоны 51, помните. И как раз это первый эпизод Фринж, где нам показывают шейпшифтеров

О, спасибо! Это добавляет контекста и вообще такие продуманные мелочи очень радуют, когда их отлавливаешь.

(Про

▼Скрытый текст⬍

труп в ванной

напрочь не помню, готов допустить, что методика и процесс остались за кадром )), на волю фантазии каждого, но мы в целом верим в изобретательность и способности Лив).

Отредактировано (2024-01-31 20:23:41)

Анон

Re: Fringe / Грань / За гранью

Грань, люблю Грань. Кроме последнего сезона, он странный. Мне сначала актер Питера не понравился, а потом норм пошло.

Анон

Re: Fringe / Грань / За гранью

Пятый странный, да, но хороший. Они там совсем оторвались, временами как гады, но всё равно хорошо.

▼Скрытый текст⬍

Ну и потом же отыграли всё обратно )).

Отредактировано (2024-02-01 21:18:24)

Анон

Re: Fringe / Грань / За гранью

Да, Меган Маркл там вызывает некоторое недоумение, но, на счастье, исчезает так же внезапно и без последствий.

Тоже немного странное появление ее героини. Куда она потом делась? Она же тоже в бостонском отделении ФБР служит?

Анон

Re: Fringe / Грань / За гранью

Да, Меган Маркл там вызывает некоторое недоумение, но, на счастье, исчезает так же внезапно и без последствий.

Тоже немного странное появление ее героини. Куда она потом делась? Она же тоже в бостонском отделении ФБР служит?

Для начала посмотрим правде в глаза — кому реально интересно, куда она делась?

Анон

Re: Fringe / Грань / За гранью

Аноны, гляньте, что я нашла, Фринж под тему икс файлов

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/LjRcL9bhiLk?si=nry2ZNQFIrIQaocG

Анон

Re: Fringe / Грань / За гранью

Досмотрел серию с космонавтом. Все хорошо, кроме того, что он то Сашок, то Алексей
Понятно, что для англоязычных такие тонкости неясны, но все равно смешно))

Отредактировано (2024-02-07 21:04:18)

Анон

Re: Fringe / Грань / За гранью

Аноны, а у вас есть топ мерзкого, увиденного именно в "Грани"? А то я добрался до серии с народной китайской медициной и червями, и понял, что вот оно, однозначный победитель))
С другой стороны до этого ничего мерзкого и не было пока, ну ковырялся Уолтер в чужих мозгах

▼спойлер⬍

, ну в своих разок,

ну и ладно))

Анон

Re: Fringe / Грань / За гранью

Ну что ж, закончила я пересматривать Фринж. Грустно, что сериал закончился, может, стоило растянуть удовольствие пересмотра.))

Я вообще почти все забыла, так что смотрела, почти как первый раз. Я помнила только, что

▼Скрытый текст⬍

есть две вселенных, как Оливия первый раз встретились с Питером,
что Питер из другой вселенной, помнила даже момент, как Оливия на Питера смотрит, а он мерцает, что Уолтер его украл из другой вселенной, помнила, как Оливия говорит Питеру, как ты мог не понять, что это не я, ещё во время самого просмотра вспомнила сцену, когда Оливия Уолтера из больницы другой вселенной вытаскивает, помнила, что над Оливией Уолтер сталвил опыты в детстве, что они с Питером виделись в детстве же, чан этот с водой, куда она покружалась помнила

Хочется уже снова начать пересматривать сериал, включить первую серию. Эх, по-хорошему, пересматривать третий раз лет через пять надо, не раньше, чтобы хоть детали подзабылись, думаю, со второго просмотра лучше в памяти уже все отложится.

Касательно сравнения Фринжа и икс файлов,

▼Скрытый текст⬍

по сути во Фринж взяли дела иф и пошли дальше. Многие кейсы очень похожи. Только в иф натыкались на что-то непонятное, каких-то нехов, но что это и откуда взялось, толком расследовать и не пытались. "Страшно, очень страшно, мы не знаем, что это такое, если бы мы знали, мы не знаем, что это такое". Тут вообще возникает резонный вопрос, как их не прикрыли, зачем нужен был целый заговор, если агенты не могли раскрыть убийства и найти преступников))

Во Фринж же похожие случаи, но там докапывались до сути, откуда взялись разные мутанты и нехи.  Интересно было бы посмотреть, если бы у Скалли и Малдера была возможность докапаться до истины, ну взялись же откуда-то их монстры. Что это, генетическая мутация по какой-то причине, неудачный эксперимент.

Конечно, во Фринже есть Уолтер, который сюжетным произволом является крутым специалистом почти во всех областях различной науки. А ещё успел поработать над кучей проектов, кучу открытый и опытов совершить...

Жаль, что у Астрид было мало активной сюжетной линии, она же такой же спец агент ФБР, но по сути является сюжетным костылем ассистеном-лаборантом-нянькой Уолтера. Хотя образование у нее лингвистика и компьютер сайенс. Ни химик она, не физик, не медик, не биолог.

Не могу не сказать, что опыты над детьми – лютая жесть и этому нет никакого оправдания.

И да, я таки зашипперила Оливию с Линкольном. Причем во время первого просмотра ничего такого не было. Мне даже не нравилось, когда кто-то писал, про их отношения)))

▼Скрытый текст⬍

А сейчас мне даже захотелось, чтобы Питер действительно вернулся в свою временную линию и оставил эту Оливию с Линкольном. Такими он несчастными глазами на нее смотрел. И такими же глазами он смотрел на нее в будущем, когда уже был женат на АльЛивии, не прошли у него чувства к нашей Оливии все равно...

Вообще эта сюжетная линия со стиранием Питера несколько странная. Точнее, то, что было перед ней. Линия с Сэмом и тем, что Питер должен выбрать из двух Оливий как-то никуда не привела, ее просто отменили.

Понимаю, почему многими не зашёл пятый сезон.

▼Скрытый текст⬍

Он выбивается из общей сюжетной линии и концепции сериала. Первый - четвертый сезоны, все серии неразрывно связаны, вся логика сериала подчинена одной    общей истории. Даже монстры недели, все одно. В отличие от тех же икс файлов. Странным кажется вообще идея наблюдателей устроить новый рейх в это время в этом месте. Почему, если к 2600 году научились читать мысли и перемещаться во времени, не научились улететь на другую планету? Почему бы им не переместиться хотя бы в другую вселенную, если их множество, можно было бы найти свободную без людей. В конце концов, можно было бы попасть в 40-е годы, которые им явно так нравятся.

Интересно было бы посмотреть больше расследований Фринж Дивижн. Очень понравилось их взаимодействие между собой, как они вечно подкплывают друг друга.

Отдельно хочу отметить актёрский талант Анны Торв. Две Оливии - и как отличается их мимика, жесты, походка. Насколько та Оливия отличается от нашей. Мне даже обидно было за нашу Лив, когда АльтЛивия ее подкплывала. А ещё и Белл.

Анон

Re: Fringe / Грань / За гранью

Линкольн-Оливия

▼Скрытый текст⬍

И такими же глазами он смотрел на нее в будущем, когда уже был женат на АльЛивии, не прошли у него чувства к нашей Оливии все равно...

Ну не знааааю. Мне как раз (сколько я помню, сейчас я ещё не пересмотрел этот момент, но по ощущениям от первого раза несколько лет назад) показалось, что он смотрит сентиментально, но если и с ностальгией, то скорее по юности в целом, а так-то полностью влюблён в свою рыжую Лив.
По моим представлениям — Оливия была для него предтечей. А Лив смогла дать ему то, чего ему отчаянно, нечеловечески не хватало в той вселенной — чувства, что он нужен и на своём месте.

Анон

Re: Fringe / Грань / За гранью

Отдельно хочу отметить актёрский талант Анны Торв. Две Оливии - и как отличается их мимика, жесты, походка. Насколько та Оливия отличается от нашей. Мне даже обидно было за нашу Лив, когда АльтЛивия ее подкплывала. А ещё и Белл.

Да вот прямо! Очень потрясающе здорово разные!
В этом отношении там все, кто играет двойников в разных мирах — страшно здорово играют эту разность. Что Оливии, что Линкольны, что Уолтеры, что Астрид.

Анон

Re: Fringe / Грань / За гранью

Линкольн-Оливия

▼Скрытый текст⬍

показалось, что он смотрит сентиментально, но если и с ностальгией, то скорее по юности в целом, а так-то полностью влюблён в свою рыжую Лив.

Может быть. Первый раз я вообще не одобрила их пару. Свои ощущения от Линкольна вообще не помню. И что он женился на АльтЛив благополучно забыла.

Может и по юности своей настальгирует, а может, и по нашей Оливии. Все же, они не совсем с альтЛив похожи, а влюбился он именно в нашу Оливию. И кто знает, может быть у них сложилось, если бы не Питер.

Анон

Re: Fringe / Грань / За гранью

В этом отношении там все, кто играет двойников в разных мирах — страшно здорово играют эту разность. Что Оливии, что Линкольны, что Уолтеры, что Астрид.

И только Чарли абсолютно тот же самый Чарли Фрэнсис, только с арахнидами и не женатый, но прекрасен ровно своей той же самостью!)

Анон

Re: Fringe / Грань / За гранью

И только Чарли абсолютно тот же самый Чарли Фрэнсис, только с арахнидами и не женатый, но прекрасен ровно своей той же самостью!)

Прекрасная цельная натура!

Анон

Re: Fringe / Грань / За гранью

Чарли классный, анон был так рад встретить его во второй вселенной 

Анон

Re: Fringe / Грань / За гранью

После того, как с ним так обидно и быстро в первой!

Анон

Re: Fringe / Грань / За гранью

О, один из любимых сериалов анона. Смотрел в онгоинге, с тех пор стабильно хотя бы раз в год пересматриваю. Особенно люблю первый и второй сезоны. Вообще, в сериале нравится многое, о чем здесь не раз говорили, поэтому скажу о том, что не нравится:

▼разумеется, всё ИМХО и личные предпочтения⬍

Начиная с третьего сезона стала подбешивать любовная линия Питера и Оливии, в особенности любовный треугольник с АльтЛивией и линия с её беременностью. Видимо, буду в меньшинстве, но я вообще не люблю, когда в научной или просто фантастике любовные отношения переходят на первый план. А в четвёртом сезоне так вообще любви отдали роль deus ex machina и ею объясняли всё и вся.
Также подбешивает, что некоторые линии были либо слиты (например, Питер и мафия, линия Сэма Вайса), либо ретконены (например, фраза “the boy is important, he must live” стала в результате не про Питера).

Но сериал всё равно люблю. Сюжет шикарный. Все персонажи (что главные, что второстепенные) классные, живые; злодеи интересные.

▼И бонусом:⬍

В X-Files всегда напрягало, что их отдел, состоящий практически из двух человек (один из которых скептик), мало кто воспринимал всерьез, внутри Бюро над ними смеялись и практически никто не поддерживал. Зато во Fringe прям целая дивизия, хоть и секретная, но с ресурсами и поддержкой крупной корпорации, что радует.

Отредактировано (2024-02-25 17:40:54)

Анон

Re: Fringe / Грань / За гранью

Досмотрел серию с космонавтом. Все хорошо, кроме того, что он то Сашок, то Алексей
Понятно, что для англоязычных такие тонкости неясны, но все равно смешно))

Ага, тоже посмешило. И удивило: актёр русскоязычный же, неужели не мог поправить сценарий или хотя бы сказать: «ребята, Сашок или Алексей - не одно и то же».

▼Скрытый текст⬍

Но это и в других фильмах встречается, где актёры русскоязычные, а ошибки есть (в надписях там или речи). Всё никак не могу забыть «ФСБ» с перевёрнутой «С» в фильме Hitman и это далеко не единственный подобный ляп там.

Или к мнению актёров никто не прислушивается, или актёрам самим пофиг (или в случае с «Сашок-Алексей» актёр импровизировал и сам попутал)

Анон

Re: Fringe / Грань / За гранью

ТС, спасибо тебе большое за этот тред!  Я смотрел и пересматривал запоем прям в онгоинге в свое время. Но, когда начался пятый сезон, так получилось, что надолго стало не до сериалов. И вот только когда я читал обсуждения в этом треде, ВДРУГ понял, что пятый-то сезон вообще и не смотрел. Так что с удовольствием пересмотрел первые четыре и припал к пятому. Спасибо!!!    Если бы не ты, он бы так и прошел мимо меня! 

Боже-боже, пятый сезон, роскошно! Как я орал в последней серии, когда в итоге вытряхнули весь мешок подарков из предыдущих серий, аааа!!  Прекрасный просто финал, ради одного этого стоило бы смотреть всё предыдущее! И тюльпан... тюльпан  Я на той серии, где он в первый раз появился, рыдал что в онгоинге, что в этот раз. Пришлось, значит, ещё и в финале порыдать. Абрамс, сукин ты сын, ну кто так делает, сделай так еще 

Извините за некропостинг

Лив и Питер приходят к конспирологу и он им задвигает ... что он сам Спок))

Так ржал с этого ненавязчивого "псст, люди, а вы знаете?..  в этом мире есть Спок! ждите Нимоя, скоро на ваших экранах" Но потом задумался, что неча факты внутри сериала объяснять вещами из наружи сериала, поэтому решил считать этого конспиролога внебрачным сыном Белла, про которого сам Белл ни сном, ни духом (бурная студенческая юность, все дела). А то про ZFT он таки всё изумительно верно рассказал, то есть котелок у чувака отлично варит. Просто он ещё немного эльф Охрениэль глюколов. 

Кстати, дорогой друг, ты задавался вопросом, что должны были думать фанаты, и я понял:

▼Скрытый текст⬍

По всему флэшфорварду раскиданы намёки на то, что Белл убил Оливию. Тут и сплющенная пуля, которую носит на цепочке Этта. И гневное Уолтерово, обращённое к Астрид: "Ты забыла, что он сделал с Оливией? Даже ты не настолько добра, чтобы его простить!" Само отсутствие Оливии в флэшфорварде среди фринж-тим. Плюс висящее в воздухе предсказание Сентября о том, что Оливия должна умереть.

Мне показалось, что это скорее намёки на

▼Скрытый текст⬍

то, что Белл не оставил сознание Оливии (и тем самым не умер окончательно), а каким-то образом умудрился в ней таки спрятаться. Ну и спустя какое-то время, соответственно заменил её и пришёл вместо неё во плоти. И я уверился в этой гипотезе, когда в 5 сезоне выяснилось, что в нашей версии реальности Белл из параллельного мира таки явился (на помощь в борьбе с Наблюдателями), а Оливия при этом не пострадала и вполне ок (в отличие от 4*19, которая намекает, что Оливии нет типа совсем).

А пуля, в итоге думаю, - это та пуля, которой Уолтер застрелил Оливию на корабле, и тем самым спас обе вселенные. Пули визуально не сравнивал, если что) Просто мне так кажется.

Вообще эта сюжетная линия со стиранием Питера несколько странная. Точнее, то, что было перед ней. Линия с Сэмом и тем, что Питер должен выбрать из двух Оливий как-то никуда не привела, ее просто отменили.

▼Скрытый текст⬍

Мне, напротив, показалось, что тут всё логично и очень красиво завершено.

Если Питер выбирает ту Оливию, он спасает тот мир, если нашу, то наш. Спасти тот мир = уничтожить нашу вселенную, спасти наш мир = уничтожить ту вселенную.

А Питер при этом в итоге "всё ещё думает" (с) про Фальшливию (потому что просто так из головы человека, с которым ты спал, не выкинешь). И так как устройство, очевидно, настроено определить, к какому из миров Питер тяготеет душой и сердцем, так же, кмк, очевидно, что если Питер не будет усиленно думать про "я хочу быть с Оливией", устройство спасёт тот мир, а наш похерит.

А раз Питер начинает усиленно думать про нашу Оливию, потому что любит именно её - но при этом всё ещё продолжает быть привязан к Фальшливии, потому что см. выше про "человека, с которым ты спал", он просто выбирает оба мира сразу, следовательно, строит мост. Оба мира спасены и по сути объединены в один, ура.

Тут же такой нюанс, что устройство создал Уолтер, причём будущий Уолтер. То есть в тот период, который должен был быть после того, что мы видели. То есть была ещё какая-то версия реальности, где никакое устройство нигде не было закопано и никаких Сэмов Вайсов не было, ZFT никто не писал, ДРД ничем не упоролся, суперсолдат никто не создавал. Просто был Уолтер, который забрал Питера из другого мира, а потом тот мир напал на наш. Проникновение Фальшливии и подкуп печеньками демоницы прилагаются.

В итоге в этой гипотетической линии наш Уолтер создаёт устройство, чтобы защитить наш мир. А Питер такой хоба! - и, сидя в устройстве, думает про Фальшливию, с которой спал (а то ещё про Генри, запросто мог бы про него успеть узнать). В результате выживает та вселенная, наш мир начинает рушиться, приходится срочно вертать всё взад, выводить клан Сэмов Вайсов и закапывать части устройства где попало. Ну и выдавать Питеру соответствующие инструкции: чтобы думал не про абы какую Оливию, а про кого надо Оливию.

Бонусом плюшка: будешь иметь толстую духовную связь с какой надо Оливией, она тебя с того света вернёт и из астрального мира силой воли вытянет. Потому что, конечно, Фальшливия (без кортексифана) Питера с того света не смогла бы вернуть. Но для того, чтобы вернуть Питера с того света, нужно, конечно, чтобы и Оливия думала про него. Отсюда и настойчивое "выбирай нашу Оливию", т.е. "продолжай её добиваться и капать ей на мозги, чтобы запомнила тебя хорошенько и продолжала помнить, даже когда все забудут".

Анон

Re: Fringe / Грань / За гранью

Ура некропостингам!
Спасибо, анон, что написал, я прямо с жадным интересом читал, очень интересно рассуждаешь.
Дивный сериал, сколько про него можно обсуждать и говорить!

Анон

Re: Fringe / Грань / За гранью

Абрамс, сукин ты сын, ну кто так делает, сделай так еще 

ДА! совершенно бессовестный человек, спасибо ему огромное.

Анон

Re: Fringe / Грань / За гранью

Тоже решил пересмотреть, оказалось, что я в свое время настолько привык к голосам озвучки, особенно к голосу Сергея Набиева, который Питера озвучивал, что родной голос Джошуа Джексона как-то даже кажется неподходящим к персонажу