Холиварофорум

Анон

Re: Цитатагейт и плагиат в писательской среде

Но как-то здесь чел на тупицу не в теме совсем не тянет

▼чужие  ⬍

Добрая  Ася Михеева в комментах под своим постом в АТ предположила наркотики, по предыдущему роману, говорит, видно. Расспрашивать "а как ты поставила диагноз" мне было лень, но это парадоксально бьётся с тем, что Быков и Гали-Дана Зингер писали про депрессию, внешние проявления могут быть похожи. (Или пытался лечить чуму холерой наркотиками депру).

Анон

Re: Цитатагейт и плагиат в писательской среде

Ася Михеева в комментах под своим постом в АТ предположила наркотики, по предыдущему роману, говорит, видно

Можно ссылку?

Анон

Re: Цитатагейт и плагиат в писательской среде

по тупости своей не допускать, что в этом есть чтото неправильное. ну все же так делают

Скорее это? Плюс он же десятилетиями это делал, возможно, дяденька так и не понимает, что с нынешними технологиями его поймать очень легко. Про его цитату, которую он Меню приписал, как-то совсем кринжево. Плюс с учётом того, что он МФТИ закончил, может с тех времен отношение к условным гуманитариям без технического образования как к быдлу, у которого можно воровать и которое можно наебывать.

Отредактировано (2025-01-18 15:40:16)

Анон

Re: Цитатагейт и плагиат в писательской среде

Ася Михеева в комментах под своим постом в АТ предположила наркотики, по предыдущему роману, говорит, видно

Не верю, что по тексту может быть очевидно употребление автором наркотиков (если только там не финальная стадия безумия, но это и без наркоты очевидно)

Анон

Re: Цитатагейт и плагиат в писательской среде

он же десятилетиями это делал, возможно

Вот это интересно в контексте быковского "не проверяйте его предыдущие труды!"
Надо проверить.

Анон

Re: Цитатагейт и плагиат в писательской среде

Ася Михеева в комментах под своим постом в АТ предположила наркотики, по предыдущему роману, говорит, видно

Можно ссылку?

https://author.today/post/595220#comments - на второй странице комментов. (на всякий случай: это не деанон, она не скрывает, что она Джиджи Рац... В общем, этот страшный неандертальский псевдоним).

Анон

Re: Цитатагейт и плагиат в писательской среде

он же десятилетиями это делал, возможно

Вот это интересно в контексте быковского "не проверяйте его предыдущие труды!"
Надо проверить.

Быков ахуевшая тварь. Придерживается принципа Муссолини «своим дозволено всё, а чужие пусть уважают закон».

Анон

Re: Цитатагейт и плагиат в писательской среде

Плюс с учётом того, что он МФТИ закончил, может с тех времен отношение к условным гуманитариям без технического образования как к быдлу, у которого можно воровать и которое можно наебывать.

Но Мурзин тоже физик, причем маститый ученый!..

Анон

Re: Цитатагейт и плагиат в писательской среде

Плюс с учётом того, что он МФТИ закончил

и в одной из книг Шрёдингера с Хайзенбергом перепутал

Анон

Re: Цитатагейт и плагиат в писательской среде

Daiva Kučinskaitė:

Иличевский плагиатил, начиная со своего первого романа “Матисс” – там он украл сцену секса из рассказа французского писателя Сержа Брюссоло, а заодно спер по мелочи кое-какие детали у Толстого.

▼Скрытый текст⬍

о замятом московской литературной тусовкой скандале сегодня напомнила в комментариях Ирина Акирова (аккаунт новый, видимо, она боится назвать свое настоящее имя):
“я прекрасно помню, как в конце нулевых, сразу после получения Иличевским первого Букера за его первый, кажется, роман, мы тогда еще молодые любители словесности, горячо обсуждали его этот первый роман «Матисс». И один мало кому известный критик зачитал и сравнил текст Иличевского и рассказ «Подземка» французского писателя Сержа Брюссоло. И некоторые зачитанные куски совпадали практически слово в слово. Тогда нас это сильно, помню, позабавило. Ну, подумали, мы, начинающий автор. С кем не бывает. К критику особо никто не прислушивался и замечания его всерьез не воспринимал. Потому что кусок текста этот в романе Иличевского был очень сильным. Я, кстати, погуглила, и нашла статью на эту тему… (ссылка на разбор Дмитрия Померанцева”)
ссылку на Померанцева я дам в комментариях, а тут процитирую наиболее важный отрывок о плагиате в "Матиссе":
“Роман написан выспренно, коряво, длинно, предсказуемо и скучно. Порой дело вроде бы налаживалось, повествование начинало увлекать, почти захватывало, но потом неизменно оказывалось, что это все уже было когда-то – в других местах, у других авторов.
К примеру, в главе про Чечню Иличевский добросовестно переписывает (именно переписывает – не обыгрывает и не переосмысляет) «Кавказского пленника» Толстого. Даже девочку Дину с ее куклой зачем-то привлек, хоть она у него никакой сюжетной роли и не играет. Просто у Льва Николаевича она есть – значит, и ему надо – такой вот хомячий подход к литературе: тащи все, что плохо лежит и не прибито гвоздями.
Эпизод про секс в метро с девушкой, все тело которой покрывала вытатуированная карта столицы, почти дословно воспроизводит рассказ «Подземка» француза Сержа Брюссоло, напечатанный у нас в 1989 году в журнале «Студенческий меридиан». С тою разницей, что там был Париж, а здесь – Москва, и еще рассказ был гораздо интересней. Например, девушка там неким странным образом была связана с городом (чуть ли не сама его воплощала), и когда герой случайно задел ее сигаретой, в месте, соответствующем точке ожога на теле-карте, в ту же ночь сгорел дом. У Иличевского же ничего такого нет, эпизод кончается ничем, и вообще непонятно, зачем он был нужен (похоже, вновь сработал «принцип хомяка»)”
https://www.facebook.com/labadaiva/post … AxyKCgziil

Анон

Re: Цитатагейт и плагиат в писательской среде

Читать не как "цитата Мéня", а как "цитата меня́"

Вот и я то же самое подумал

Анон

Re: Цитатагейт и плагиат в писательской среде

Daiva Kučinskaitė:

А вот и "пажаласта не проверяйте его предыдущие работы! А то премии отберут!"

Анон

Re: Цитатагейт и плагиат в писательской среде

Но Мурзин тоже физик, причем маститый ученый!..

Так он уже мертвый, грех оммаж уважаемому человеку не сделать в своей пописе

Отредактировано (2025-01-19 17:15:31)

Анон

Re: Цитатагейт и плагиат в писательской среде

А помните, Шишкин тоже у кого-то слямзил?

Анон

Re: Цитатагейт и плагиат в писательской среде

и в одной из книг Шрёдингера с Хайзенбергом перепутал

Очень типичное для чувака, у которого эго с эмпайр стейт билдинг и он верит, что он один шарит, а все лохи

Анон

Re: Цитатагейт и плагиат в писательской среде

А помните, Шишкин тоже у кого-то слямзил?

Кто это? Я только художника знаю

Анон

Re: Цитатагейт и плагиат в писательской среде

Кто это?

Михаил Шишкин, Письмовник который

Анон

Re: Цитатагейт и плагиат в писательской среде

А помните, Шишкин тоже у кого-то слямзил?

Кто это? Я только художника знаю

Михаил Шишкин, кумир боллитры

Анон

Re: Цитатагейт и плагиат в писательской среде

Например, девушка там неким странным образом была связана с городом (чуть ли не сама его воплощала), и когда герой случайно задел ее сигаретой, в месте, соответствующем точке ожога на теле-карте, в ту же ночь сгорел дом.

Хм, похожее у Дяченко есть в "Стократе".

Анон

Re: Цитатагейт и плагиат в писательской среде

Хм, похожее у Дяченко есть в "Стократе".

Надо продолжать раскопки 

Но вообще сама эта идея может прийти в голову нескольким людям независимо друг от друга, это все-таки не то, что копипаст текста абзацами.

Анон

Re: Цитатагейт и плагиат в писательской среде

А помните, Шишкин тоже у кого-то слямзил?

У Пановой, но, может, и еще у кого-то.

Анон

Re: Цитатагейт и плагиат в писательской среде

Быков о скандале с Иличевским высказался

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=ixMXln_RfQA&t=2351s

Быков: "Я знаю Иличевского многие годы. Он не совершал литературных краж. Он писал сам".

Ага, те самые долгие годы, на протяжении которых он в разных романах крал понемножку.

Не, я бы тоже не опознал газетные репортажи, малоизвестные записки покойного физика и переводной рассказ, напечатанный в не самом популярном журнале тридцать лет назад, но культуртрегер Быков мог бы узнать хотя бы Толстого и Платонова. 

Анон

Re: Цитатагейт и плагиат в писательской среде

но культуртрегер Быков мог бы узнать хотя бы Толстого и Платонова. 

Вообще кража у Платонова (если мы о последнем случае), кмк, дискуссионна - это как раз может быть тот случай, где автор ведет диалог с чужим очень известным текстом, чтобы что-то до читателя донести, меняя его так, чтобы у читателя сложилась эта картинка диалога. Для этого "первый" текст должен быть очень узнаваем, так, чтобы разница считывалась. Типа там написать "вознесся выше он главою непокорной, точнее, нырнул в марианскую впадину". Но я вот смотрю на итоговый результат в случае с Платоновым, и сову тут можно тянуть на глобус во все стороны, допустим, автор подчеркивает, что его гг бессмысленный хуй, который прожил жизнь не приходя в сознание, как тупой солдат-фашист, и единственный проблеск видит в сыне (который тут... сравнивается с гитлером... ну допустим, как с неким идолом), и вот ради него и живет и умирает - вот я натянула, сова трещит, но на макете земного шара худо-бедно. Только у нас в роли автора воришка, который уже два раза в этом же тексте не оправдал модели этих игр в принципе, совсем, поэтому стоило ли мучить птицу, уже вопрос.

Анон

Re: Цитатагейт и плагиат в писательской среде

и единственный проблеск видит в сыне (который тут... сравнивается с гитлером.

Бессмысленно вообще

Анон

Re: Цитатагейт и плагиат в писательской среде

стоило ли мучить птицу, уже вопрос

Не стоило, совушку жалко
не все авторы могут в литературные игры, некоторые только жрут и частично переваренную отрыжку выдают