Холиварофорум

Анон

Re: "Горца" тред

А мне нравится история про Алексу, хотя она безумно тленная такая. Такое концентрированное о бессмертных и людях — кого ни полюби, они умирают. А эта вообще сгорела как спичка на ветру, если по его меркам. А он с ней был удивительно прекрасный. И добрый, и щедрый.
Так-то мог, узнав о диагнозе, взять себя в руки, наступить чувству на горло и отстраниться, чтобы уберечь себя от неминуемой скорой боли — а не стал, наоборот, в это безумно короткое время постарался как можно больше всего ей дать, чего эта бедная умирающая девочка никогда бы не получила, не увидела и не узнала.

Анон

Re: "Горца" тред

Плюсую, хоть я и шипперил Мака с Митосом как тварь, но история с Алексой была прекрасная.

Анон

Re: "Горца" тред

А мне нравится история про Алексу

Третьим буду.

Анон

Re: "Горца" тред

Любой из нас может повлиять даже на случайного человека в окружении, подбодрив его в горестный момент и никогда не узнав, что благодаря этой частице тепла он сделал один шажок от выхода в окно (к примеру). Или уговорить подругу уйти от мудака (который потом мог бы ее убить).

Может. И я об этом у себя в комменте упоминал тоже. Но здесь проблема для меня лично в двух вещах: в предельной концентрации этого влияния, а ещё в том, что оно как бы немного обесценивает личные достижения других персонажей.
Безусловно, Мак повлиял на жизнь Ричи, не мог не. Так же с Тэссой - они вроде встретились, когда ей всего 18 было, тут в тренде упоминали. Также понятно, что Аманда стала лучше себя вести под его влиянием в том числе - хотя у нее много всего и в своей истории было, как показал "Ворон", да и логика диктует.
Но вот взять Митоса. Он с Всадниками принял решение завязать задолго до появления Маклауда не то что в его жизни, а вообще на свет. И он с ними завязал. Сам. Без чьей-либо помощи. И смог бы это сделать снова, если бы понадобилось. В мотивацию того, что он так озверел, потому что у него возлюбленную наблюдатели убили, а Мака рядом не оказалось - я не верю. Вот не в этом конкретном случае. За пять тысяч лет он сколько там жен потерял, а возлюбленных? И вряд ли все они умерли тихо-мирно в своей постели. И за все это время он как-то справлялся без внезапного ориентира в лице Маклауда и обратно во тьму не падал. Вот я о чем.
Мы все влияем на других людей, так или иначе, тем или иным образом, но не надо обесценивать самостоятельные достижения этих самых людей тоже. Особенно когда это не укладывается в характер и бэкграунд персонажа.

Отредактировано (2023-11-06 06:23:06)

Анон

Re: "Горца" тред

И за все это время он как-то справлялся без внезапного ориентира в лице Маклауда и обратно во тьму не падал. Вот я о чем.

Вот тут прямо горячо согласен с тобой, анон!

Анон

Re: "Горца" тред

Но вот взять Митоса

Или Джо, который адскую войну прошел и не развалился, и никакого Дункана в его жизни тогда не было.

Анон

Re: "Горца" тред

Или Джо, который адскую войну прошел и не развалился,

Ну это как раз бывает. Стандартный типаж американских фильмов, да и в реале не раз видел, когда "войну прошёл и не развалился", а потом, в мирном мире сломался, не смог приспособиться обратно, тем более никому нахрен не нужным  инвалидом.

Но вообще это реально типовая серия, тогда в каждый фильм их пихали.

Анон

Re: "Горца" тред

Но вообще это реально типовая серия, тогда в каждый фильм их пихали.

Да, тоже так кажется.
Мне она не очень нравиться именно тем что типовая, но я её смотрела как один из вариантов и вообще это глюки подсознания Маклауда, чтобы как-то объяснить себе что он ок)

Анон

Re: "Горца" тред

Но вообще это реально типовая серия, тогда в каждый фильм их пихали.

Да, тоже так кажется.
Мне она не очень нравиться именно тем что типовая, но я её смотрела как один из вариантов и вообще это глюки подсознания Маклауда, чтобы как-то объяснить себе что он ок)

Интересные у него глюки подсознания , блин, Митосу голову отрубить! 

Анон

Re: "Горца" тред

Интересные у него глюки подсознания , блин, Митосу голову отрубить! 

Это как раз вполне объяснимо с точки зрения психоанализа! 
Когда сознательно вроде все претензии как-то снял, а в подсознании всё ещё никуда не скинулось накопленное, отличный вариант отпустить ситуацию — вот так снять голову понарошку, закрыть гештальт и дальше в реале наслаждаться нормальными отношениями, уже не отягощёнными накопленными в подсознании обидками и претензиями.

▼Скрытый текст⬍

Этот анон пока не досмотрел до арки со Всадниками, поэтому чисто теоретизирует по спойлерам 

Анон

Re: "Горца" тред

Когда сознательно вроде все претензии как-то снял, а в подсознании всё ещё никуда не скинулось накопленное, отличный вариант отпустить ситуацию — вот так снять голову понарошку, закрыть гештальт и дальше в реале наслаждаться нормальными отношениями, уже не отягощёнными накопленными в подсознании обидками и претензиями.

Так ты прав))) Я уже писала здесь, что после Бордо Мак хочет с Митосом выяснить отношения, причём больше физически, чем вербально. И вроде и морду набить неудобно - надо было сразу, не отходя от кассы, бить, раз уж Кассандру отогнал, типа, моё, женщина, не лезь. А раз сразу не набил, то поздно, Мак не тот чувак, который будет мелочно искать предлог. Но хочется же сделать с Митосом много всего, не только дженового и желательно немного болезненного. Ну и максимум, который нам могли на эту тему показать в сериале, нам и показали)))

Анон

Re: "Горца" тред

Серия о несостоявшейся семье Ричи и индейской семье Дункана чертовски грустная.

▼Скрытый текст⬍

Сурово Дункана переехало тогда, сто лет прошло — а как вчера. И на Ричи свои травмы постряхивал, хотя тому и самому хватило понимания, что не вытянет. Хотя он хотел бы. Ужасно грустно.
(А сцена квикенинга в конце — странная, что это было ваще))

Анон

Re: "Горца" тред

Серия о несостоявшейся семье Ричи и индейской семье Дункана чертовски грустная.

Поддерживаю. Эта история с индейской семьёй Дункана и постигшей их судьбой и меня зацепила. Одна из самых грустных. Все же бессмертие - это постоянные потери.

Анон

Re: "Горца" тред

Аноны, а какая это серия можете напомнить?

Анон

Re: "Горца" тред

Сезон третий, серия вторая.

Анон

Re: "Горца" тред

Сезон третий, серия вторая.

Спасибо 

Анон

Re: "Горца" тред

Сурово Дункана переехало тогда, сто лет прошло — а как вчера.

▼Скрытый текст⬍

у него ещё и незакрытая месть осталась, а тут всколыхнулось. Так-то он вроде начал оттаивать — вот с Тессой семьёй жил, и даже с приёмышем. А тут и эту семью потерял относительно недавно, и убийцу старой встретил.

Отредактировано (2023-11-07 22:15:48)

Анон

Re: "Горца" тред

Суууукааа, как же бесит "Крест святого Антуана"!

▼Скрытый текст⬍

Такой бесячий троп в максимально бесячем исполнении. За пять минут экранного времени Джо вводят загадочную новую любовь, которая прямо именно та самая, настоящая, последний вагон уходящего поезда, и всё всерьёз, чтобы тут же немедленно её убить у него на глазах. Чтобы он всю серию страдал, пил, жаждал мести и пел блюз. Да ну блин!
Хотя Джо, конечно, красиво страдает, и блюз тоже поёт красиво.
И красиво так Мак внезапно осознаёт, что нифига не знает о Джо как о человеке, а ведь уже год как знакомы, и Мак его постоянно дёргает по любому поводу, и Хортона они с третьей попытки наконец замочили сообща, и тут наконец у Мака открылись глаза и проснулся интерес))

Анон

Re: "Горца" тред

Справедливости ради отмечу, что ещё из хорошего в "Кресте" то, что в кои-веки Аманда не сваливается на Дункана с очередной своей проблемой, в которую он поневоле впутывается, а просто так приехала потусоваться, мило бродит с ним по барам, поднимает настроение и вообще сама сладость и свет. И с Джо очень хорошая. А в авантюры — это наоборот он её втягивает, а она, хоть и в завязке, ради него грабить музей таки лезет и проче помогает.
И вообще они там с Дунканом очень милые вдвоём, какие-то студенческие слегка вайбы от них.

Анон

Re: "Горца" тред

Ладно, тоже бомблюсь. Серия Rite of passage. Как вот сто лет назад задело, так и теперь заново.

▼Скрытый текст⬍

Вот это дунканово "умерла так умерла", иди теперь живи своей новой жизнью, знай, что была юной подростковой дурой, а родители тебя любили — но теперь они до конца своей-невечной, но ещё вполне себе порядочно оставшейся жизни, будут страдать по дочери, которую даже похоронить толком не смогли — пустой гроб.
Почему, почему нельзя им сказать? Вообще-то в том мире дофига народа, знающего о бессмертных. Для начала — целый орден наблюдателей, то есть, толпы случайных людей. А тут не случайные. А помимо них каждый бессмертный кому-то да проговаривается, на своё усмотрение, хотя бы долгосрочным партнёрам. А с родителями это нестарение даже естественнее ляжет, чем с партнёрами, ну да, родители будут стареть, ребёнок будет оставаться юным — ну и что. Допустим, там окружающие уже все в курсе, что ребёнок умер, возврата к совсем прежней жизни нет — но можно же поддерживать контакты хотя бы периодически и отдалённые. Встречаться хоть иногда вдали от родного города — ну можно придумать миллион всего. А потом, когда родители состарятся, как-то тоже помогать и заботиться, ну можно же. И даже вне зависимости от помощи когда-то там потом — ну просто избавить их от этого жуткого горя вот прям сейчас.

Анон

Re: "Горца" тред

Ой. Я очень смутно вспомнил серию по твоему описанию, но это ппц.

А с родителями это нестарение даже естественнее ляжет, чем с партнёрами, ну да, родители будут стареть, ребёнок будет оставаться юным — ну и что.

Вот именно. Для любящих родителей самое страшное - похоронить ребенка. А к мысли, что ребенок когда-то неизбежно похоронит их, они готовы, это естественный ход жизни.
Очень тупая драма((

Отредактировано (2023-11-14 22:44:32)

Анон

Re: "Горца" тред

Так-то понятно, что у бессмертных это попадает в шаблончик "умер — тихо воскрес и очень тихо смылся, чтобы тебя больше знакомые смертные не видели". И отношения с родителями большинство из них представляет смутно. У того же Дункана опыт говорит, что родители не обрадуются, и он этот опыт прикладывает, даже не осознавая.
Ну и тема у серии типа про эмансипацию девочки-подростка и про то, как она уязвима для всякого рода мудаков типа Акселя с его "не надо тебе учиться о себе заботиться, у тебя для этого есть я".

Анон

Re: "Горца" тред

Ну вот именно, основной сюжет не в этом, а это так, фоново, потому что ну как же ещё-то. Задуматься хотя бы — зачем. Девочке и так бы в тех вводных пришлось бы эмансипироваться и учиться жить самостоятельно — она официально умерла, так что с родителями уже факт не останется, из-под их опёки вырвалась, обратно в кокон не запихнуть. Но сказать, блин, сказать. Но нет, Дункану виднее. 
Ужасно злит, ужасно.

Анон

Re: "Горца" тред

Смотрю серии, где Ричи впервые убивает, и Мак отправляет его в самостоятельное плавание, и когда Ричи возвращается (Блудный сын). Нет, вот все, что Мак тут делает, прекрасно укладывается в его бэкграунд. Было бы странно ожидать от чувака с воспитанием и ценностями какого-то там шотландского клана 16 века поведения людей, рождённых в куда более гуманные времена. Мак как понимает фразу "становиться мужчиной", так и пихает в неё Ричи, не глядя, что Ричи-то родился далеко не в 16 веке. Воспитал, научил? Выпихивай теперь из дома, и неважно, что и тебе, и Ричи этого не хочется до звёзд перед глазами. Так надо, так положено и по-другому быть не может. Можешь тосковать про себя сколько угодно, но не показать этого ни в коем случае.
Вот уверена, что девочку Мак бы так не выпихивал и держал бы при себе до тех пор, пока не передаст её другому мужику или она просто не сбежит)))

Анон

Re: "Горца" тред

Вот уверена, что девочку Мак бы так не выпихивал и держал бы при себе до тех пор, пока не передаст её другому мужику или она просто не сбежит)))

Бгг, как раз в Rite of Passage девочку он передаёт Аманде довольно резво, потому что девочки же — с другой планеты, девочку воспитывать должна другая девочка!
Но так-то как раз в Rite of Passage показано, как Дункан и для девочек за самостоятельность и против фигни, что девочка должна быть при мужике. И в этом он довольно последователен, надо признать. Из всех пока виденных девочек Дункана прямо видно, как ему нравятся именно самостоятельные девочки, способные за себя постоять, во все времена. Ну, может, Грейс исключение, она совсем не про драться, но и она очень самостоятельная, просто иначе. И Дункану прямо против всего был этот её собственнический мудак, который тоже весь про "моя, люблю-куплю-улетим, увезу далеко, ни о чём не думай" и прочее как за каменной стеной.