Холиварофорум

Анон

АО3 — обсудим?

Основное (гиды на русском языке):
1. FAQ Вопросы и ответы: на ао3
2. Выкладка работ на ао3 от оргов фб/зфб: гугдок.
3. Тэги: Таблица с переводом основных тэгов от оргов фб/зфб:гуглдиск.
4. Фест: инструкция (на хсоо) как организовать: 1) простой фест, 2) по заявкам и 3) обменник (тайный санта).
5. Два уровня защиты ваших работ: 1) Запретить индексацию поисковикам: В разделе preferences поставить галку в пункте Hide my work from search engines when possible. и 2) Сделать закрытку (будет видно только зарегам): В форме создания работы в пункте Privacy поставить галку Only show your work to registered users
6. Черновики. На ао3 есть ограничение на их существование в 30 дней. Однако, функционал скрытия работ на неограниченный срок тоже существует, но устроен несколько иначе, чем на фикбуке. Необходимо завести свою коллекцию (например, мои черновики) и в настройках коллекции поставить галку напротив This collection is unrevealed. Если положить работу в такую коллекцию, то она будет скрыта, а вместо нее будет видна плашка mistery work. В любой момент можно открыть работу, убрав ее из коллекции или же в настройках коллекции снять галку, открыв всю коллекцию (обычно так делают на фестах).

▼Анонимность, Блокировка и Orphan Work⬍

7. Анонимность: Общая анонимная коллекция ао3 здесь. Если запостить работу в эту коллекцию, то ваше авторство будет скрыто  (в том числе и в комментариях), но вы не теряете контроль над своей работой.
Подробная инструкция (гуглдок) со скринами и объяснением на русском языке как можно спрятать контент или авторство на ао3 всеми возможными способами.
8. Осиротить работу (Orphan Work): Удалить свое авторство (и потерять контроль над ней), но оставить ее на ао3: Нажать кнопку Orphan Work при редактировании работы.
9. Блокировка пользователей: читать полностью на ао3 (ру), а также частично читать на хсоо

Остальное

▼Закладки и история. Проект Open Doors⬍

Заложить работу в избранное/закладки. На открытой работе нажать кнопку Bookmark в панели сверху. Если рекомендованное избранное, то поставить галку Rec в поле букмака. Ваш сборник избранного/заложенного в закладки всегда доступен при клике на ваш ник 'Hi, ник' и далее 'My bookmarks'.

Отложить работу на прочтение. На открытой работе нажать кнопку Mark for Later в панели сверху. Теперь эта работа видна в вашей истории (My History). Можно найти на главной странице ао3, если вы залогинены, а также в панели My History, если кликнуть на ваш ник 'Hi, ник'. Когда прочитаете работу, то нажмите кнопку Mark as Read (на самой работе в панели сверху), чтобы убрать ее из списка отложенных работ.

Проект Open Doors (Открытые Двери) посвящен предоставлению убежища фанатскому контенту, находящемуся под угрозой. на ао3

▼Внешний вид сайта (Site Skins)⬍

• Готовые скины (Public Site Skins): выбрать. Темная тема (выбрать Reversi и нажать Use)

• Создать свой скин в любой палитре через Site Skin Wizard: пример ао3 в зеленом, стилизация под фикбук (Инструкция как настроить)

• Ао3 на русском. Инструкция частичной русификации через скин на ао3

▼Верстка. Внешний вид ваших работ (Work Skins)⬍

Вёрстка и стили для Фандомных битв: на ао3 - Гид на русском языке о создании своих красивых work skins, т.е. скинов для своих работ. Основы CSS и html. Очень подробно и прекрасно написан И будет дополнен со временем.
https://web.archive.org/web/20220615185 … _work=true

▼Как создать свой скин⬍

1. Клик на Hi, никнейм. Найди вкладку Skins
2. Нажать в ней Create my Work Skin
3. Название в окне любое. Например MyFirstSkin. В поле  CSS вставить нужный код
4. Нажать кнопку Submit. Потом Use.

▼Несколько полезных инструкций⬍

2. Вы можете создавать свои скины для сайта и для своих работ.
2.1 AO3 Work Skins/Tutorials
2.2 Простой образец для своих работ тут

2.3 А также более продвинутые в верстке пользователи могут ознакомиться со следующими полезными текстами:
Quick and Dirty HTML Reference for AO3
A Complete Guide to 'Limited HTML' on AO3
Personal Experiment with HTML and CSS

P.S.: Напомню, что читатель вашей работы может отменить вашу верстку с помощью кнопки "Hide Creator's Style" на вашей работе.

2.4 А также про изображения:
How to Size Images on AO3
Tumblr-style CSS Tweaks
How To Make Images Fit In Mobile Browsers

2.5 Код для плейлистов:
How to make a Rounded Playlist

2.6 Код для популярной во многих фандомах формы интерактивного текста (выбери свое приключение):
How to Make a "Choose Your Own Adventure" Fic

▼Полезные скины для тех, кому шапка работ великовата. Есть несколько вариантов⬍

Создаем свой скин сайта с кодом:
https://archiveofourown.org/skins/950 - спрячет фандомы
https://archiveofourown.org/skins/956 - спрячет дополнительные тэги
https://archiveofourown.org/skins/957 - спрячет саммари
https://archiveofourown.org/skins/952 - спрячет все тэги
https://archiveofourown.org/skins/960 - спрячет все, кроме автора, фандома и названия

Что ограничить место под теги (выводить лишь несколько из них), создаем свой скин сайта с кодом

li.blurb .tags { 
max-height: 10em; 
overflow: auto;
}

Размер 10em можно менять.

▼Полезные скрипты и плагины для ао3⬍

▼позволяющий отмечать и видеть уже просмотренные и лайкнутые работы⬍

Существует скрипт A03: Kudosed and seen history, который ставится в плагин для скриптов браузера (например, Greasemonkey) и позволяет отмечать и видеть уже просмотренные и лайкнутые работы.
https://greasyfork.org/en/scripts/5835- … en-history (и вообще смотри https://archiveofourown.org/faq/unoffic … uage_id=ru ), который среди выпавших фиков покажет тебе, которые из них ты читал, а которые ещё и лайкал. Может прятать уже прочитанные работы.

Вставляется в Tampermonkey или его аналог
The script automatically checks for kudos you left. To mark a work as seen, use the "Seen ✓"/"Unseen ✗" buttons. (Disclaimer: "Unseen ✗" button doesn't make your brain unsee the thing.) The "Seen works" dropdown menu appears wherever there's a list of works or bookmarks.

▼для скрытия части тегов⬍

Я поставил скрипт AO3: Tag Hider, работает нормально.
https://insanitysilver.tumblr.com/post/ … cripts-you скрипт для скрытия длинных тегов (лимит настраивается) + инструкция по установке и ссылки на прочие плагины для ао3

Вроде не рекали расширение AO3 Enhancements: для хрома, для лисицы

Возможности:

▼Скрытый текст⬍

Improves blurb (work) stats:
Shows Reading time and Finish reading at
Shows Kudos/Hits ratio, making it easier to find the amazing works.
Adds whole new Chapter stats to each chapter
Shows Reading time and Finish reading at
Shows Published date for each chapter
Allows hiding works when searching/browsing, based on:
The language of the work, and/or
How many fandoms the work is in (is it a crossover?), and/or
Is it written by certain authors?, and/or
Does it have certain tags?
Can show icons for works you already know about.
Works that you have given kudos to
Works that you have subscribed to
Works that you have bookmarked
Various style customizations:
Adjust the width of a work, making reading on large displays easier
Show stats as columns to make them easier to read at a glance
Force allignment of work text

▼Некоторые подсказки по поиску на ао3 и настройка своих лент избранного⬍

1. Поиск на ао3 (EN): basic, advanced, hidden (доп.опции), полезный пост на тумбе (EN)
2. Поиск в фильтре в поле Search within results: чтобы исключить работы автора пишем -НикАвтора, чтобы исключить все работы с ключевым словом или фразой в шапке пишем -"ключевое слово". Чтобы включить (вместо исключить) пишем то де самое, но без знака минус.
3. Как настроить любимый пейринг на ао3
4. Как настроить ленту избранных команд на ао3
5. Как настроить ленту избранных авторов на ао3
6. Лайфхак о настройке своей ленты избранного (из авторов и работ фестов) на ао3
7. Включить пейринг в ленту избранного. Пример избранного из авторов, фестов, пейрингов и фандома
8. Включить персонажа в ленту избранного. Еще более общий пример
9. Как найти айди (номер) коллекции 

Коротко  о главном. Оператор || означает OR (или). Пробел означает оператор AND (и).

▼О блокировке АО3 в России⬍

АО3 заблокирован Роскомнадзором 15 апреля 2023.
Формальная причина - три текста с андерэйджем и цп, ссылки на них можно увидеть в реестре Роскомсвободы.
Поскольку Роскомнадзор блокирует поддомен, где обнаружена запрещённая информация, то в блок попал весь АО3.

Старое обсуждение одной из возможных причин в Дебильных законах - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p12522737 (нужен доступ в ТК)
Продолжить обсуждение можно в треде цензуры (также нужен доступ в ТК)

Как открыть АО3 из России?
Есть неофициальное прокси-зеркало с .com вместо .org — https://archiveofourown.com/
Внимание: зеркало видит ваш IP и увидит пароль, если вы решите залогиниться. Кудосы не передаются, свежие обновления могут появляться с небольшой задержкой. Используйте только для чтения, если беспокоитесь за свой акк.

Стандартные способы обхода и впн обсуждаются в треде Блокировок и их обхода, у них в шапке перечислены основные варианты. Вопросы можно задавать там же.

Что с Фандомной Битвой?
Фандомная Битва остаётся на АО3.

#ФандомнаяБитва
Как вы, вероятно, уже знаете, #АО3 заблокировали в 🇷🇺. Это, конечно, досадная ситуация, но и в ней можно найти плюсы. Например, теперь все сомневавшиеся могут убедиться, что архив не удаляет работы и не выдаёт личные данные авторов даже под угрозой блокировки.

Мы не покинем #АО3 из-за блокировки, хоть под неё и подпадает немалая часть нашей аудитории. На архиве не нужно вводить важных данных, утечка которых через ненадёжный VPN могла бы стать проблемой, так что для доступа достаточно и простеньких бесплатных приложений и плагинов.

Да, это не для всех удобно - но, во-первых, #АО3 всё ещё самый лучший ресурс для мероприятия нашего формата, а, во-вторых, раз он заблокирован, теперь едва ли кто-то будет рассматривать жалобы на лежащий там нескрепный контент - и авторам, возможно, так будет даже спокойнее 🧡

https://twitter.com/fandom_kombat/statu … 8270550016

Для удобства поиска по треду предлагаются теги: #ао3_фесты, #ао3_скин
#ао3_зеркало
Фестиваль отзывов на холиварке!

Анон

Re: АО3 — обсудим?

Вообще-то нет.

Вообще-то да. Выше по треду можешь увидеть живой пример.

решение проблемы есть

И это может быть не штатный функционал, а воркэраунд. Проблему он решает, но мы ведь говорим об интуитивно понятном (или непонятном) интерфейсе, а не о принципиальной возможности/невозможности решить задачу.

Анон

Re: АО3 — обсудим?

Для меня самое интуитивно понятное в ао3 это поиск и фильтры. Есть и развернутая форма, есть и уточняющий поиск по тэгу фандома, где можно включить/исключить все, что хочешь. Когда я впервые пришла на ао3, такого удобного поиска не было ни на одном архиве, фикбук в последние годы попытался к нему приблизиться по удобству, но у него осталась костыльная работа с персонажами.

Анон

Re: АО3 — обсудим?

но мы ведь говорим об интуитивно понятном (или непонятном) интерфейсе

А что непонятно на АО3?
Допустим, у меня нормальный ворд, нормальное форматирование текста, я с дайри помню, как делать курсив и болд в тексте, выравнивать по ширине и т.д. Так что мне помешает нажать кнопку Post и разместить фик по своему фандому, прочитав перед этим тот же FAQ? Что именно непонятно на сайте?

Анон

Re: АО3 — обсудим?

А что непонятно на АО3?

На колу мочало - начинай с начала. Анон, у ao3 есть зачаточный язык запросов. Тебе удобно им пользоваться, например? Интуитивно понятно, куда вбивать запрос и какие операторы использовать?

Анон

Re: АО3 — обсудим?

. Анон, у ao3 есть зачаточный язык запросов. Тебе удобно им пользоваться, например? Интуитивно понятно, куда вбивать запрос и какие операторы использовать

Я дранон, но мне это и на Фикбуке непонятно, и я не парюсь даже из-за этого.

Анон

Re: АО3 — обсудим?

На ХС в поиске есть язык запросов, в Гугле в поиске есть язык запросов. Это стандартная дополнительная опция для тех, кто таким пользуется. Искать можно и без нее.

Анон

Re: АО3 — обсудим?

Я дранон, но мне это и на Фикбуке непонятно, и я не парюсь даже из-за этого.

Искать можно и без нее.

То есть вам лично не надо = никому не надо. А кому надо и даже нашли, но считают неудобным - те безмозглые дураки, не оценившие идеальный ao3.
О чём и речь.

Анон

Re: АО3 — обсудим?

То есть вам лично не надо = никому не надо. А кому надо и даже нашли, но считают неудобным - те безмозглые дураки, не оценившие идеальный ao3.
О чём и речь.

Нет, анон, я не это сказала. Я сказала, что язык запросов по умолчанию дополнительный функционал для продвинутого пользователя, я не представляю, как он может быть настолько интуитивным, чтобы просто начать им пользоваться без инструкций. Да хотя бы операторы надо посмотреть.

Анон

Re: АО3 — обсудим?

решение проблемы есть, но уточкам не надо решать проблему, уточкам надо ныть.

Тут же выше писали аноны, которые решили свою проблему, но всё равно считают интерфейс неудобным, при чём тут безрукость?

Анон

Re: АО3 — обсудим?

Проблему он решает, но мы ведь говорим об интуитивно понятном (или непонятном) интерфейсе, а не о принципиальной возможности/невозможности решить задачу.

Ну если по-другому никак не донести мысль, я объясню про интуитивность на примерах.

▼Скрытый текст⬍

Вот есть фикбук, фанфикс и ао3.
Пользователь с мороза открывает главную страницу каждого из сайтов и смотрит на нее. Пользователю надо сначала найти фики по своему фандому, а потом зарегаться.
Задача 1:
На фикбуке он увидит кучу мешанины из промо, но и список популярных фд ниже, если он сообразительный - нажмет на вкладку Фанфики или просто загуглит свой фд в поиске.
На фанфиксе ему уже проще - список популярных фд выше мешанины из обнов, и кроме вкладки Фанфики есть и вкладка Фандомы, не говоря уже про поиск.
На ао3 тоже есть и вкладка Фандомы, и поиск, и список категорий фандомов висит самым первым, при этом страница достаточно лаконична без рекламы чьих-то работ.
Вывод - на всех трех сайтах пользователь интуитивно найдет нужную вкладку за пару секунд. Если совсем не будет включать голову, на фанфиксе и аоз из-за названия вкладки ему будет легче. Оформление - дело вкуса, кто любит открыть рандомную работу с завлекашкой-обложкой - скорее предпочтет фикбук, кто минимализм и ничего лишнего - ао3, но это уже не про интуитивную понятность.
Задача 2:
На фикбуке жмем кнопку Регистрация и следуем инструкциям.
На фанфиксе то же самое.
На ао3 кнопки нет, но есть большая плашка с заметной кнопкой, где написано, что для реги нужно приглашение, а дальше тот же механизм с подробными инструкциями.
Вывод: Первые два случая привычнее, но в даже если в последнем случае из-за нетипичности юзер может сперва растеряться, то при этом все равно будет интуитивно понимать, куда надо посмотреть и нажать (и стоит помнить, что подобный режим на ао3 не просто так, а из-за объема аудитории по всему миру).

Общий вывод - все три сайта интуитивно понятны тому, кто взглянет на них в первый раз, а про тонкости использования каких-то функций можно и в ЧаВо прочесть, везде есть какие-то фичи, которых на других сайтах нет. На фикбуке будешь разбираться с оплатой УА и нельзя сделать серию, на ао3 зато серию можно одной кнопкой, но труднее со скином на красную строку, на фанфиксе надо заниматься всякой фигней с бетингом текста и заранее заполнять мини-вики для фандомов, в то время как на ао3 ты создашь фандом одним щелчком и т.д.
Нет никакого "непонятного ао3", "суперпонятного фикбука", "самого продуманного фанфикса", есть только привычки юзеров и задачи, которые им важно решать. Поэтому удобство сайта для каждого может быть разным (тому, кто хочет постить иллюстрации, фикбук не будет удобен, хоть подключайся он напрямую к мозгу и угадывай желания, а получающий денюжку за фички ни за что на ао3 не пойдет, будь там хоть возможность постить видео, хоть в виар бесплатно подгружаться). При этом при разговоре про сайт стоит уточнять, что он не неудобен и непонятен априори, всем и каждому, поскольку якобы неинтуитивный, непродуманный и т.д., а именно определенному человеку, потому что ему нужно выполнять там специфические задачи или он привык к другому расположению кнопок и их подписям.
А подавляющему большинству ноющих, кстати, не нужны ни красная строка, ни продвинутый поиск, ни что-то еще даже на родном сайте - им просто хочется такое, где они все помнят и знают наизусть, только чтобы оно снова открывалось без проблем. Поэтому они рационализируют для себя такие вещи: мол, это я потому сижу и жду чуда, потому что аналогов нет и все кругом неудобное и ломает мозг, а не потому, что мне лень разбираться и искать компромиссы.

Анон

Re: АО3 — обсудим?

анон выше прав. Интуитивным дизайном сейчас называют дизайн уровня "пьяный в дупель сообразит". Любой дизайн чуть сложнее называется "продвинутым".

Хз почему интуитивный дизайн считается лучше продвинутого, но сейчас вот так вот.

Анон

Re: АО3 — обсудим?

Хз почему интуитивный дизайн считается лучше продвинутого, но сейчас вот так вот.

Люди стали более ленивыми в этом плане, кмк И еще раньше не было столько сайтов и сервисов, которым приходится конкурировать за пользователей, и самые большие охваты там, где даже полный идиот сможет зарегаться и что-то сделать (с качеством сервиса и контингента, конечно, будет уже другой вопрос), поэтому вот так

Анон

Re: АО3 — обсудим?

еще раньше не было столько сайтов и сервисов, которым приходится конкурировать за пользователей, и самые большие охваты там, где даже полный идиот сможет зарегаться и что-то сделать (с качеством сервиса и контингента, конечно, будет уже другой вопрос), поэтому вот так

Но у русских фанфикеров, увы, нет этого огромного выбора сайтов, поэтому да, придется немного поднапрячься.

Анон

Re: АО3 — обсудим?

Что неинтуитивно на АО3, так это система фидбека. Количество комментов и кудосов никак не выделено в шапке работ (иконками или хоть сколько-то отличным текстом, например). В общем списке работ есть ссылка, по которой можно сразу открыть комменты, а вот в открытом конкретном фанфике ссылки на том месте уже нет - надо искать отдельную кнопку вверху среди нескольких таких же, и по ней тебя перенаправляет на форму для комментария. А то, что под ней подгрузились чужие отзывы, на многих экранах не видно, пока не помотаешь.
Когда ты долистываешь работу до самого низа, комменты не раскрываются автоматически, и чтобы их посмотреть, надо нажать неприметную кнопочку справа. У кнопки кудоса хоть сердечко есть, эту же вообще ничто не выделяет из остальной серой массы. Вдобавок внизу нет даже какой-то плашки, которая говорила бы читателям "понравилась история? Оставь автору отзыв, ему будет приятно".

Мне кажется, даже на fanfiction.net в этом плане все было как-то удобней и очевидней.

Анон

Re: АО3 — обсудим?

Когда ты долистываешь работу до самого низа, комменты не раскрываются автоматически

Потому что берегут тебя от спойлеров.

Анон

Re: АО3 — обсудим?

Потому что берегут тебя от спойлеров.

Сложно придумать более идиотскую причину. Надеюсь, всему виной просто плохие представления создателей сайта о UX, а не такая вот З - Забота.

Анон

Re: АО3 — обсудим?

Когда ты долистываешь работу до самого низа, комменты не раскрываются автоматически, и чтобы их посмотреть, надо нажать неприметную кнопочку справа.

Э... а что сложного найти среди пары-тройки кнопок ту, на которой написано Комменты, зачем там нужна особая раскраска? Пожалуй, если человек не нашел под моим фиком нужную кнопочку, мне не особенно нужен его отзыв, простите, но пусть это будет некоторым интеллектуальным отбором

Вдобавок внизу нет даже какой-то плашки, которая говорила бы читателям "понравилась история? Оставь автору отзыв, ему будет приятно".

...И вообще-то есть авторы, которым не нужны отзывы, круто бы это согласовалось с отключенным комментированием.

Мне кажется, это уже какие-то доебки до мышей пошли, что цвет у кнопки не тот или что не сделали клон фикбучной системы, которая и там-то не всех устраивает.

Анон

Re: АО3 — обсудим?

Сложно придумать более идиотскую причину. Надеюсь, всему виной просто плохие представления создателей сайта о UX, а не такая вот З - Забота.

Анон, просто представь на секунду, что не все люди ты и не все читают комменты и хотят туда лишний раз заглядывать.

Анон

Re: АО3 — обсудим?

Анон, у ao3 есть зачаточный язык запросов. Тебе удобно им пользоваться, например? Интуитивно понятно, куда вбивать запрос и какие операторы использовать?

А зачем? Единственное, что мне было когда-либо нужно — это -. Потом они добавили кнопку исключения тэгов и мне оно перестало быть нужно.

Анон

Re: АО3 — обсудим?

на ао3 зато серию можно одной кнопкой

Вот кстати! На ao3 есть чекбокс, завершена серия или нет. Может, я тупой, но нашёл я этот чекбокс чисто случайно.

При этом при разговоре про сайт стоит уточнять, что он не неудобен и непонятен априори, всем и каждому, поскольку якобы неинтуитивный, непродуманный и т.д., а именно определенному человеку, потому что ему нужно выполнять там специфические задачи или он привык к другому расположению кнопок и их подписям.

Ну да.

Анон

Re: АО3 — обсудим?

Больше всего на АО3 мне нужна встроенная возможность помечать прочитанные фики и исключать их из результатов поиска. Костыли нормально не работают, хочу именно привязанную к аккаунту возможность. Надеюсь, когда-нибудь все же сделают.

Анон

Re: АО3 — обсудим?

Надеюсь, когда-нибудь все же сделают.

А ты в предложку писал им? По ходу, так процесс быстрее идет, вон про спойлеры у нас в команде напоминали и видимо наныли с еще такими же просителями

Анон

Re: АО3 — обсудим?

Больше всего на АО3 мне нужна встроенная возможность помечать прочитанные фики и исключать их из результатов поиска. Костыли нормально не работают, хочу именно привязанную к аккаунту возможность. Надеюсь, когда-нибудь все же сделают.

+1

Анон

Re: АО3 — обсудим?

Анон, просто представь на секунду, что не все люди ты и не все читают комменты и хотят туда лишний раз заглядывать.

Анон, просто представь на секунду, что не все читатели и авторы как ты, и кто-то из них читает комменты и хочет, чтобы они открывались сразу, как на любом нормальном сайте.

Мне кажется, это уже какие-то доебки до мышей пошли, что цвет у кнопки не тот или что не сделали клон фикбучной системы, которая и там-то не всех устраивает.

Нет, это ответ тем, кто утверждает, что у АО3 интуитивный, понятный и удобный дизайн. А если все аргументы против отметать сразу со словами, что мне это не надо, а кому надо, тот идиот, то ты ничем не отличаешься от таких же деятелей в правительстве, которые хотят заблочить ютуб или википедию, потому что лично им не надо.

Заметь, я в посте даже ни разу не упоминаю фикбук. С чего вы все решили, что тут идет сравнение с ним?

Анон

Re: АО3 — обсудим?

Мне кажется, это уже какие-то доебки до мышей пошли

Я наоборот считаю за большой плюс ao3 то, что у него все кнопки и ссылки подписаны текстом, а не пиктограммами и что они не пестрят всеми цветами радуги.

Правда, я по какой-то загадочной причине несколько лет считал, что для кудоса нужна регистрация. Не знаю, почему я так решил. Потом зарегался и обнаружил, что тыкать кнопку мне и раньше ничего не мешало.