Холиварофорум

Анон

Re: Лукьяненко

Спойлер говна мамонта: все умрут.

Вот такие можно А об всю ту перечисленную мякотку я бы с удовольствием убился не отходя от кассы в процессе чтений. Теперь будет не то((

Кстати, анон с чтениями, спасибо! Хорошо пошло, я прям расстроился, когда кусок закончился 

Анон

Re: Лукьяненко

Вообще анон-читец тред с самого начала читал, но чёт по ОВ именно перечисленной мякотки не помнит. С другой стороны, я читаю в первый раз и мог игнорировать сообщения с ОВ как ни о чём мне не говорящие.

Анон

Re: Лукьяненко

А все, конечно, в треде сидят с самого начала, ага.

Бякаться о спойлеры из книги двадцатилетней давности это сильно 

Анон

Re: Лукьяненко

А все, конечно, в треде сидят с самого начала, ага.

Бякаться о спойлеры из книги двадцатилетней давности это сильно 

Ой, анон! Ты срача в кинотреде не застал? Если нет, то поверь, полно народу, которому и к Войне и миру с Иллиадой кругом спойлеры.

Анон

Re: Лукьяненко

А все, конечно, в треде сидят с самого начала, ага.

Бякаться о спойлеры из книги двадцатилетней давности это сильно 

Слушай, я б понял, если б речь об Онегине шла. Но тут, прости господи, одна из самых провальных говнокнижек в целом так тоже говнописателя. Или тут только фанатам сидеть можно, которые Великого Мэтра знают от и до?

Анон

Re: Лукьяненко

Ой, анон! Ты срача в кинотреде не застал? Если нет, то поверь, полно народу, которому и к Войне и миру с Иллиадой кругом спойлеры.

Но даже там договорились, что под спойлеры уходят фильмы до одного года проката, а не двадцати лет 

Анон

Re: Лукьяненко

А все, конечно, в треде сидят с самого начала, ага.

Бякаться о спойлеры из книги двадцатилетней давности это сильно 

Слушай, я б понял, если б речь об Онегине шла. Но тут, прости господи, одна из самых провальных говнокнижек в целом так тоже говнописателя. Или тут только фанатам сидеть можно, которые Великого Мэтра знают от и до?

Э, анон, но если это провальная книга графомана (а это она), то не похуй, что там спойлер? Ладно б ты ее так взял, а тут читения, у них смысл в другом же.

Анон

Re: Лукьяненко

Или тут только фанатам сидеть можно, которые Великого Мэтра знают от и до?

Да ладно тебе, Лука всё равно говно пишет, кто его ради сюжета читать станет?
В общем, так. В ОВ выживут мальчик и писака, Антон - внук Завултона, звездный лорд на землю не вернется.

Анон

Re: Лукьяненко

А все, конечно, в треде сидят с самого начала, ага.

Бякаться о спойлеры из книги двадцатилетней давности это сильно 

Ой, анон! Ты срача в кинотреде не застал? Если нет, то поверь, полно народу, которому и к Войне и миру с Иллиадой кругом спойлеры.

На одном из кинофорумов анона чуть не покусала трепетная барышня за спойлеры к Анне Карениной. КАК анон мог!

Анон

Re: Лукьяненко

Ой, анон! Ты срача в кинотреде не застал? Если нет, то поверь, полно народу, которому и к Войне и миру с Иллиадой кругом спойлеры.

Но даже там договорились, что под спойлеры уходят фильмы до одного года проката, а не двадцати лет 

В кинотреде сегодня Жана Кокто вспомнили!

* с нежностью* прям именины сердца.

Анон

Re: Лукьяненко

Завултона

Завулона
или он внук пейринга с собой? 

Отредактировано (2018-08-15 17:53:21)

Анон

Re: Лукьяненко

Ладно б ты ее так взял, а тут читения, у них смысл в другом же.

Кто тебе сказал, что для меня смысл чтения читений в другом?   

Анон

Re: Лукьяненко

Ладно б ты ее так взял, а тут читения, у них смысл в другом же.

Кто тебе сказал, что для меня смысл чтения читений в другом?   

Так читения ж кусками, не угадаешь, что чтец редуцировал.

Анон

Re: Лукьяненко

Ты правда считаешь, что чтец сможет мимо такой мякотки молча пройти? 

Анон

Re: Лукьяненко

Антон - внук Завултона

ЗавулТона? То есть он свой же дедушка от Завулона? 

Анон

Re: Лукьяненко

Так читения ж кусками, не угадаешь, что чтец редуцировал.

Анон, поверь, мимо этого мне будет пройти адски сложно 

Анон

Re: Лукьяненко

Слушай, я б понял, если б речь об Онегине шла. Но тут, прости господи, одна из самых провальных говнокнижек в целом так тоже говнописателя. Или тут только фанатам сидеть можно, которые Великого Мэтра знают от и до?

Тебе, что, какой-то адский поворот сюжета проспойлерили? Потому что я отмотал страницу назад и ничего кроме малоинформативного

В любом случае там 18+, сэлфцест, тройничок, причем, кажется, не один

не нашел.

Анон

Re: Лукьяненко

Тебе, что, какой-то адский поворот сюжета проспойлерили?

Да. Именно оно. Потому что мне ОВ рекламировали как "вампирскую фентезюшную сладуньку", и пока вы спойлерить не начали, даже не подозревал, что там такая вкуснота))
А насчёт адских поворотов сюжета... У Луки? Адские повороты сюжета? Можно проспойлерить? Риалли?

Анон

Re: Лукьяненко

Анон, тебе что-то не то рекламировали, ОВ и вампиры далековато друг от друга

Анон

Re: Лукьяненко

Поверь мне, именно то. Я начинал читать и прочитал достаточно, прежде чем бросить, чтобы заподозрить наебку. Но до реальных бездн, конечно, не додумался 
А рекламировавший так носился с этой "вампирской сладунькой", прижимая ОВ к сердцу, что осталось только смириться с тем, что ему видней. Он-то прочитал. Но, видать, что-то очень своё прочитал)))

Отредактировано (2018-08-15 21:00:43)

Анон

Re: Лукьяненко

Ааааааа, мозг анона сломался в попытке понять, каким боком ОВ может восприниматься вампирской сладунькой 

Анон

Re: Лукьяненко

Ааааааа, мозг анона сломался в попытке понять, каким боком ОВ может восприниматься вампирской сладунькой 

Я надеюсь узнать это из читений  Ну, если не получится, сам прочитаю целиком потом, так точно пойму. Мне всё-таки проще, чем тебе: я примерно представляю, как тот надМозг мыслит))

Аноны, между тем: есть какие-нибудь пожелания, что еще почитать? Я по-прежнему думаю про Диптаун, но уж больно он большой, хотелось бы разогнаться на чем-нибудь.

Анон

Re: Лукьяненко

каким боком ОВ может восприниматься вампирской сладунькой

Но там вампиров ВООБЩЕ не было О_О

Анон

Re: Лукьяненко

Зинтригованный лесбиянками, педофилией, групповухой и - возможно! - вампирской сладунькой в сочетании со всем этим, читец вновь припадает к "Осенним визитам".

Ссылка на предыдущую часть: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p3565532

Осенние визиты. Часть первая, куски 3 и 4.

ГРЯЗНЫЕ УШИ АВТОРА: 2
СПОНТАННАЯ ФИЛОСОФИЯ: 4
ПРЕДЧУВСТВИЯ: 3

▼Скрытый текст⬍

▼Кусок 3⬍

И мы встречаемся с новым героем.

Но приступим. Итак, теперь перед нами Аркадий Львович и его мировоззрение.

Только молодые могут называть старость временем покоя.

Их ошибка пройдет, как любые ошибки, когда они сами постареют.

Ведь с возрастом все факапы имеют свойство забываться рассасываться. Верьте Аркадию Львовичу, он старый!
СЧЁТЧИК СПОНТАННОЙ ФИЛОСОФИИ: +1.

Далее мы узнаём, что вещи, на которые можно смотреть вечно, у Аркадия Львовича альтернативные.

Дождь — не огонь, и не морская волна, на него нельзя смотреть бесконечно, погружаясь в почти живое движение.

Очевидно, текущая вода в его список не входит.

Аркадий Львович считает, что это последний год. Вероятно, его последний год. В чём именно дело, нам не объясняют.

Далее мы узнаём, что у героя есть дочь и зять.

Аркадий Львович любил зятя так, как только можно любить человека, не оправдавшего ни худших надежд, ни лучших ожиданий. Андрей никогда, ни двадцать лет назад, ни сейчас не смотрел на жену‑еврейку как на средство передвижения, а на тестя‑профессора как на трамплин в карьере. Правда, он так и остался, теперь уже — очевидно — навсегда, совершенно бесталанным и рядовым ученым. Но это уже от Бога, а все доступное человеку Андрей выполнил честно.

— Вера заглянет завтра, — выпрямляясь, сообщил он. — Приберется… ремонт бы вам сделать, Аркадий Львович…

Какая интересная экспозиция. Замечу: далее по тексту мы узнаём, что зять навещал тестя, купил ему продукты и поставил ему чайник. Иными словами, Андрей выглядит чуваком положительным: похоже, он искренне любит жену и заботится о тесте и никогда не думал продвигаться в жизни за их счёт. Тем не менее, любят его... ну вы уже видели, с какой силой. И что он бездарный учёный, вспоминают. Хорошо хоть не вслух. Как будто талантливого учёного в зятьях наш герой любил бы сильнее 

Аркадий Львович никогда не старался понять, какую роль в любви родных играет его квартира. Но в любом случае она сгладит им печаль.

В любви каких родных? Зятя, который, как нам сообщили абзацем выше, за счёт отца жены в жизни не продвигался? Дочери, которая прибирается в доме отца? Уши автора, почему вы такие грязные? Короче, ГРЯЗНЫЕ УШИ АВТОРА: +1. Думаю, этот счётчик точно в книге пригодится.

Он запер дверь и прошел на кухню, где неторопливо закипал чайник. Придирчиво заглянул в холодильник — лианозовский кефир и царицинская колбаса. Хорошо. Человек, знающий, что жить ему осталось полгода, по‑прежнему ценил маленькие радости жизни.

Анон начинает подозревать рак. А вообще что, царицинская в то время считалась дофига вкусной?

С этой стороны дома окна выходили в нешумный короткий переулок, не испохабленный ни обилием магазинов, ни вывесками контор «по продаже чего‑угодно». Сквозь сеточку дождя старик смотрел на ровный ручеек прохожих. Большинство спешило. Только на углу, через улицу, замерла тоненькая фигурка мальчика — то ли рассматривающего что‑то, то ли неожиданно погрузившегося в свои мысли. Странный паренек.

Закипел чайник, и Аркадий Львович на секунду отошел к плите. Когда вернулся, мальчика на углу уже не было. Он бежал, торопливо, словно спасаясь от чего‑то…

Аркадий Львович увидел Кирилла. Анон выдыхает с облегчением, потому что очередной обрывок про персонажа, никак не связанный с прочими, вызывал уныние.

Забавно. Почему от «чего‑то», а не от «кого‑то»? Проекция собственных ощущений подступающей смерти на ребенка, еще и не задумывавшегося на эту тему? Аркадий Львович отвернулся. В мальчике было слишком много жизни и нетерпения, смотреть на него оказалось неожиданно тяжело.

А вот это даже неплохо.

Он приготовил нехитрый завтрак, обстоятельно и деловито, как привык делать все на свете. Налил крепкий чай, усмехнувшись про себя — «Аркаша, какой у тебя всегда вкусный чай…» Да. Не жалейте заварку…

Ох уж эти смехуёчки... 

Впрочем, не все успели в охаянные советские времена добиться достаточного успеха, чтобы следовать этому простому правилу.

Анон специально спросил у матери (сам слишком юн, чтобы помнить). С её слов, с заваркой в то время (напоминаю, девяносто седьмой - год первой публикации романа) проблем не было. При том, что чаёвничали тогда дома только в путь, квартира косплеила проходной двор. Действие ОВ разворачивается в Москве, семья анона в Калужской области.

Многих нынешняя свобода лишила всего арестантского сервиса, ставшего таким привычным и должным. Сам Аркадий Львович никогда не высказывался о политике, за исключением той простой констатации, что любая власть — дерьмо.

Еврей-анархист, е 

Он ухитрился поступить в университет еще при жизни Сталина, защититься при Хрущеве, стать профессором и вдоволь поездить по миру при Брежневе. Не помешала ни фамилия Зальцман, ни беспартийность.

Еврей-анархист-Сью! 

Но его твердая убежденность, что дураки и умные произошли куда раньше, чем коммунисты и капиталисты, так и не была опровергнута временем.

СЧЁТЧИК СПОНТАННОЙ ФИЛОСОФИИ: +1.

— Я словно жду сегодня чего‑то, — сказал он вслух. И на этот раз не удивился фразе. Да, именно «чего‑то».

И оно придет. Раньше, чем смерть — может быть, ее вестником.

У Аркадия Львовича тоже предчувствие. Эх, надо было ввести счётчик предчувствий, анон вангует, что это надолго. Впрочем... ПРЕДЧУВСТВИЯ: +1.

▼Кусок 4⬍

— Раскрой мне судьбу, — сказал человек.

— У тебя нет судьбы, — ответила сфинга.

— Тогда — умри.

Сфинга - это сфинкс. Анон вот не знал.

И мы СНОВА (    ) встречаем нового человека. Лука, ты затрахал.

Нет, серьёзно, у того же Мартина это так не бесило, хотя героев в ПЛИО хоть жопой ешь. Наверное, дело в том, что Мартин не СКАЧЕТ СУКА ОТ ГЕРОЯ К ГЕРОЮ А У МЕНЯ ДЛЯ ВАС ЕСТЬ ПЕРСОНАЖ А ВОТ ЕЩЁ ОДИН И ЕЩЁ И ЕЩЁ ОДИН СМОТРИТЕ КАК Я УМЕЮ АААААААА.

Кхм. Вернёмся к сюжету.

Мы читаем отрывок из книги Ярослава Зарова, героя, чьим прототипом стал сам Лукьяненко. Заров, как и Лука, сначала жил в Алма-Ате.

▼Если вдруг кому-то интересно⬍

— Раскрой мне судьбу, — сказал человек.

— У тебя нет судьбы, — ответила сфинга.

— Тогда — умри.

Человек отвернулся от жалкого логова в песчаном откосе, от хрупких рыжих костей, крошащихся под лапами чудовища, от пепельных струек пыли, текущих, как умирающий дым. Впереди была дорога — стальные нити на бетонной полосе и блики заката в стеклянных иглах осколков.

За его спиной древнее как мир существо выгнулось в судороге. То, что оно привыкло дарить другим, приближалось к сфинге.

— Нет… Нет, Убивающий Словом… Я не могу умереть.

Человек стал насвистывать. Мелодия рождалась и умирала между склоном холма и бесконечной равниной. Потом в нее вплелись слова.

Вечер приходит даже к слепым

И к бессмертным приходит смерть.

Дар умирать дарован одним

Другим — лишь дар умереть.

Выровнен свет с подступившей тьмой

Утро встретит лишь прах.

Я примиряю тебя с тобою —

Жившая в двух мирах…

Сфинга привстала — львиное тело, бронза шерсти и прекрасное женское лицо, золото волос — все подернулось пеленой. Лишь в глазах еще жил яростный желтый огонь.

— Подожди, Убивающий Словом… Я не вижу твоей судьбы, но скажу, кто знает ее.

Человек остановился. Тишина — музыка смерти. И снова голос…

Тленью — тлен, движенью — остов,

Стой, ожидая последних слов.

Сфинга выпрямилась, став выше человека. Ярость, ненависть и страх смешались в ее голосе:

— В мире снов, недоступных тебе… в мире снов, человек. Там знают твое предназначение. Там твои корни — но тебе их не найти.

— Спасибо, — сказал человек, и посмотрел на сфингу — долго, прощально. — Теперь — слушай…

Сфинга захрипела.

Заров работает над текстом.

Он пролистал текст к началу. Полюбовался, как аккуратно все выглядит на экране. Ровненькие строчки, приятный шрифт, и такой же гладенький текст. Любая вещь поначалу пишется легко, и фэнтези, сказка для взрослых — не исключение. А эту повесть, «Книги Пути», Ярослав начинал писать давным‑давно, когда еще не знал, как включить компьютер. Писал он тогда хуже… наверное. Но зато — как легко — Боже мой, как легко. И не нужно было подстегивать себя кофе с коньяком, сигаретами, музыкой.

С одной стороны, анон-воннаби-райтер даже вздыхает, но с другой, у него раз на раз не приходится.

Быть писателем — занятие слегка самоубийственное. Некоторые справляются без стимуляторов. Но некоторым уже мало алкоголя и сигарет.

Анон на всякий случай готовит счётчик.

Три книги в год — иначе не выжить. И пусть две из трех будут халтурой, массовым чтивом, космическими операми и фэнтези. Главное — продать рукопись, остаться в десятке, быть на слуху. Любая профессия имеет неписаный закон — вначале ты работаешь на авторитет, потом авторитет работает на тебя. Увы, в литературе авторитет держится недолго… да и не существует вообще за малыми исключениями. Любой текст — вызов каждому умеющему читать.

Особенно твой, Лука, особенно твой...

Любой текст — вызов каждому умеющему читать. Самим фактом своего существования он требует несогласия. И это правильно, наверное. Что ни говори, а литература может научить лишь одному — не соглашаться.

СЧЁТЧИК СПОНТАННОЙ ФИЛОСОФИИ: +1.

Ярослав вышел из «Виндоуса», поглядел секунду на жовто‑блакитную нортоновскую таблицу. И запустил «Визит во тьму» — любимую игрушку последнего месяца. Честную, незатейливую игрушку по маханию мечом. Халтура после халтуры…

Анона смущает последняя фраза. Потому что незатейливая книга, где герои просто машут мечом, развлечение на один-другой вечер, всё ещё требует труда по написанию. Да, в ней могут не подниматься великие философские темы, но это необязательно делает её халтурной поделкой. А конкретно эту книгу герой задумал ещё в детстве и долго писал - и пишет. С какого перепугу это халтура?

Задумав «Книги Пути», Ярослав не считал их чтивом. Вовсе нет. Хотел рассказать о любви и ненависти, о том, как мальчик становится мужчиной, о том, что никакие победы не стоят дружбы и любви…

Он стал умнее с тех пор? Или циничнее?

Либо автор решил принести на алтарь жизненно важной халтуры для прокорму задумки из той книги, либо анон чего-то не понимает.

Откинувшись в кресле, Ярослав прикрыл глаза. Странный день. Все как обычно — утренний поход за продуктами и сигаретами, возня с компьютером — этим маленьким миром в себе, новые страницы текста — единственное, что он умел делать. Все в порядке. Но почему‑то его не отпускало напряжение.

У Ярослава тоже предчувствие. ПРЕДЧУВСТВИЯ: +1. У всех предчувствие, даже у неба, даже у Аллаха.

Драка. Вся жизнь — драка. Можно уйти от политики, от карьеры, от любви, спрятаться за куском холста или листом белой бумаги — все равно жизнь останется поединком, просочится в краски картины и строчки текста. Иначе они никому не будут нужны. Жизнь лишь материал, через который смерть осуществляет себя, не более того. И чтобы сказать о любви, приходится говорить о ненависти.

Это следующий же абзац после процитированного. СЧЁТЧИК СПОНТАННОЙ ФИЛОСОФИИ: +1.

Ярослав выключает компьютер, и тут же звонят по межгороду.

— Привет, — он покосился на часы. Да, москвичи никогда не вспоминают о существовании поясного времени. Маленькая слабость столичных жителей — впрочем, Степан знал, что он работает по ночам.

— Добрый вечер. Не спишь?

То есть, Степан знает, что Ярослав работает по ночам, но звонит поздно, потому что москвич. В следующем предложении мы видим, как Степан и не думает о том, что Заров может спать. ГРЯЗНЫЕ УШИ АВТОРА: +1. В Алма-Ате всего на три часа больше, чем в Москве, кстати. То есть, если и было поздно, то не так уж и сильно (Степан ведь тоже когда-нибудь спит).

— Я недолго. Ты помнишь о предложении «Барельефа»?

— Конечно.

— Они согласились на твои ставки. Подпишешь контракт?
— Ты их предупредил, что я не верю в экстрасенсов, инопланетян и прочую муть?

Далеко‑далеко, за тысячи километров, Степан засмеялся.

— А им‑то что? Они тоже не верят. Главное, чтобы ты убедил читателей.

Ежемесячные статьи в популярном и преуспевающем журнале… Ярослав не собирался лукавить ни перед собой, ни перед другом.

— Хорошо. Подумай, как передать договор.

— У них есть собкор в Алма‑Ате, запиши телефон…

— Диктуй.

— Только не увлекайся. Халтура затягивает. Ты свой роман успеешь дописать?

Ярослав секунду помедлил. «Книги Пути»? Успеет, конечно. Он всегда успевал.

Тогда откуда же эта тревога…

— Диктуй номер, — попросил он.

Писатель-фантаст соглашается халтурить в местном аналоге СПИД-инфо. А ещё у него предчувствие. ПРЕДЧУВСТВИЯ: +1.

Анон

Re: Лукьяненко

Аноны, между тем: есть какие-нибудь пожелания, что еще почитать? Я по-прежнему думаю про Диптаун, но уж больно он большой, хотелось бы разогнаться на чем-нибудь.

Хм, анон не сравнивал, но как насчёт какого-нибудь "Кредо"? Или чего-то новенького, типа "Кваzи"? Или оно не так нажористо?