Холиварофорум

Анон

Re: Толкинотред заебал [Холиварка] [ор] [комментарии да]

Дрочеры на Валаргадов, которые проецируют на них свои вавки и обидки, что Валар из Арды сейфспейс, где любимочке вытирают сопельки, не сделали, заебали тоже.

Причём ухитряются проецировать даже там, где Валар не то, что эту часовню не сносили, а там, где часовни не было вообще.

Анон

Re: Толкинотред заебал [Холиварка] [ор] [комментарии да]

Дрочеры на Валаргадов, которые проецируют на них свои вавки и обидки, что Валар из Арды сейфспейс, где любимочке вытирают сопельки, не сделали, заебали тоже.

Анон, при всей моей нелюбви к немотивированным валаргадам типа того фанфика про Эарендиля (впрочем, сюжет там проебан независимо от валаргадов), ты сейчас некорректно смешиваешь два разных вопрос - "почему любимочке не вытерли сопельки" (понятное дело, что в реальной жизни проблемы приходится разрешать самому, не ожидая, что кто-то свыше разрулит твои проблемы просто так - и истории про героев Толкина интересны именно тем, что нередко у героев надежды нет, по крайней мере, на первый взгляд) и "можно ли называть безоговорочно-положительными персонажами тех, кто не решает такие-то проблемы своих подданных". Ты сводишь всё к взгляду с точки зрения того или иного персонажа (или его фан-клуба), хотя есть ещё и взгляд сверху.

Отредактировано (2025-06-24 20:25:10)

Анон

Re: Толкинотред заебал [Холиварка] [ор] [комментарии да]

немотивированным валаргадам типа того фанфика про Эарендиля

В защиту фанфика следует сказать, что он не то чтобы прям про валаргадов. Там типичное и, честно говоря, достаточно беспомощно написанное "а на самом деле все умерли". Не понимаю, зачем аноны вообще носятся с ним весь день и я с ними.

Анон

Re: Толкинотред заебал [Холиварка] [ор] [комментарии да]

сейчас некорректно смешиваешь два разных вопрос

Анон, вот честно.
Я сколько ни видел валаргадов, там либо фанфики по ЧКА и околоЧКА - там претензий нет, реверс он реверс и есть. Либо очередной дроч на "реализм" - то самое "все умерли" и мудакоуебки-АУ. Либо претензии на уровне "почему Валар - не идеальные мамапапа, которые выдали Феанору транспорт/уебали Саурона/сделали всем хорошо и раздали по мороженому". А, ну ещё вжопинг в Мириэль и пляски с многострадальным Статутом.
Так-то Валар в каноне мастера проебаться и Сильм это не скрывает, а кое-где автор прямо говорит "и тут они проебались". Но вот претензии "почему Валар не няньки" меня заебали в край. Потому что не няньки, блин, и не должны ими быть.

Анон

Re: Толкинотред заебал [Холиварка] [ор] [комментарии да]

Но вот претензии "почему Валар не няньки" меня заебали в край. Потому что не няньки, блин, и не должны ими быть.

Эээ, королевский титул Манвэ носит и в "Осанвэ-квента" официально декларируется, что его долг - обеспечивать безопасность жителей Арды. На самом деле, жаловаться, почему они проебались тут, тут и тут, не совсем разумно, потому что на это завязан сюжет как таковой (если бы Валар не проебывались, геройствования героев вообще не были бы нужны и все какали бы радугой), но это не отменяет того, что с королевствованием они не справились и да, налажали и с Исходом, и с Нуменором, и ещё с много чем. Причем если нолдор (да и нуменорцы, хотя нолдор я сочувствую гораздо больше) действительно сознательно сделали свой выбор и, в общем-то, догадывались о последствиях (нолдор ещё и предупредили), то в случае с обитателями Средиземья это уже так не работает.

А, ну ещё вжопинг в Мириэль и пляски с многострадальным Статутом.

А почему нельзя считать, что Статут это плохое решение? Даже сам автор подумывал этот вопрос пересмотреть.
Но я в данном случае скорее про валардураков, чем про валаргадов.

Отредактировано (2025-06-24 21:21:25)

Анон

Re: Толкинотред заебал [Холиварка] [ор] [комментарии да]

А почему нельзя считать, что Статут это плохое решение? Даже сам автор подумывал этот вопрос пересмотреть.

Потому что там стабильные скачки с "Валар запретили ебаться!!!!11111" хотя они ничо не запрещали, а пытались разрулить ситуацию, это Финвэ к ним первый пришел и доебался с разрешением.

королевствованием они не справились и да, налажали и с Исходом, и с Нуменором, и ещё с много чем.

Ну есть разница между "проебались" и "плохие Валар, не устроили сейфспейс". И у них, так-то, нет права нихуя делать с эрухини - ни заставить, ни приказать, они не имеют права подчинять никого своей воле.
Поэтому, если эрухинь хочет сунуть голову в камнедробилку, то Валар ничего с этим не сделают. Только могут уговаривать и объяснять, но оттащить смертного им уже нельзя.

Анон

Re: Толкинотред заебал [Холиварка] [ор] [комментарии да]

Ну есть разница между "проебались" и "плохие Валар, не устроили сейфспейс".

Поясни, что ты имеешь в виду под сейфспейсом. Например, претензии по поводу гибели Древ, убийства и ограбления Финвэ, с твоей точки зрения, проходят по разряду "не устроили сейфспейс" или всё же нет?
К обычному земному правителю по этому поводу возникли бы претензии, нет?

▼Скрытый текст⬍

Поэтому, если эрухинь хочет сунуть голову в камнедробилку, то Валар ничего с этим не сделают.

Спору нет, но есть разница между "эрухинь хочет сунуть голову в камнедробилку" и "его порабощают силой". Истории нолдор или нуменорцев тут не подходят, а вот к жителям Средиземья вполне подходит. Особенно когда многие из них вообще не знают о существовании альтернатив Морготу и Ко.

Только могут уговаривать и объяснять

Проблема в том, что они уговаривают и объясняют нередко так себе. Типа того же выступления Феанора, где посланник Манвэ не предложили уже разгоряченным нолдор никаких альтернативных идей, кроме "сидеть и не рыпаться", что в тех условиях очевидным образом не прокатило бы.

Ладно, чувствую, что мы уже скатываемся в валаросрач, а этим лучше заниматься в основном треде.
Возвращаясь к моему исходному тезису. Во-первых, даже если какие-то аноны подрываются за любимок, в том числе даже в откровенно токсичной форме, типа почему любимке не додали плюшек, это не отменяет зерна истины в их соображениях. Во-вторых, помимо критики из-за конкретных любимок вполне возможна критика по общей политической линии, которая к конкретным любимкам не сводима.

Отредактировано (2025-06-24 21:32:33)

Анон

Re: Толкинотред заебал [Холиварка] [ор] [комментарии да]

вполне возможна критика по общей политической линии, которая к конкретным любимкам не сводима.

Я сразу хочу сказать, что вот этого не надо. Пожалуйста. Потому что я очень сильно сомневаюсь в способности анонов НЕ приплести ТК.
Спасибо.

ТС.

Анон

Re: Толкинотред заебал [Холиварка] [ор] [комментарии да]

Валарам ставили в вину только то, что они спустили с цепи Моргота и не торопились с ним воевать, это был их проёб с самого начала и до конца. Эрухини Моргота в принципе не должны были усмирять, но Манвэ почему-то сделал вид, что Моргот - не его проблема. Про сейфспейс и целование жопы был явно наброс с противоположной стороны, и странно живучий 

Отредактировано (2025-06-24 21:42:46)

Анон

Re: Толкинотред заебал [Холиварка] [ор] [комментарии да]

Валарам ставили в вину только то, что они спустили с цепи Моргота и не торопились с ним воевать, это был их проёб с самого начала и до конца. Эрухини его в принципе не должны были усмирять, но Манвэ сделал вид, что Моргот - не его проблема

Эээ... Анон, там прямо прописано, почему не.
Потому что, воюй они с Морготом, они б разъебали весь Белерианд в мясо. Первая с ним война была примерно как ядерными ракетами пиздиться и менять ландшафт вручную.

Анон

Re: Толкинотред заебал [Холиварка] [ор] [комментарии да]

Анон, там прямо прописано, почему не.

Я не стану спорить, я только про сейфспейс уточнял.

Анон

Re: Толкинотред заебал [Холиварка] [ор] [комментарии да]

Я не стану спорить, я только про сейфспейс уточнял.

Анон, про сейфспейс уточнял я.
Анон #457.

Анон

Re: Толкинотред заебал [Холиварка] [ор] [комментарии да]

В защиту фанфика следует сказать, что он не то чтобы прям про валаргадов. Там типичное и, честно говоря, достаточно беспомощно написанное "а на самом деле все умерли"

Зыс. Те же кроки, не к ночи будут помянуты, двигают, что Эарендила на Вингилоте нет, умер он там или ещё не там. Кроки другое правда, но сам факт.

Анон

Re: Толкинотред заебал [Холиварка] [ор] [комментарии да]

Поясни, что ты имеешь в виду под сейфспейсом.

Ну, например, типичный наезд "почему они не мешали нуменорцам гусей ебать и не спасли их от Саурона". Хотя нуменорцы-то как раз уверенно лезли в камнедробилку.
Ну и уже тут изрядно перегнул палку, признаю - почему они не вынесли Ангбанд. Потому что Белерианд бы вынесли с ним, поэтому.
Хотя лучшее, что я читал в треде из валаргадов - то, что Валар специально сговорились с Мелькором, чтоб тот натравил на Феанора балрогов и те его убили. Это прям вот вершина, я считаю.

Отредактировано (2025-06-24 21:57:14)

Анон

Re: Толкинотред заебал [Холиварка] [ор] [комментарии да]

Зыс. Те же кроки, не к ночи будут помянуты, двигают, что Эарендила на Вингилоте нет, умер он там или ещё не там. Кроки другое правда, но сам факт.

Кроки это как раз про валаргадов.
Но критика Валар и их решений не сводима к крокам и ко.

Анон

Re: Толкинотред заебал [Холиварка] [ор] [комментарии да]

Анон, про сейфспейс уточнял я.
Анон #457

А я анон 459 и уточнял, что в случае с нолдорами сейфспейса аноны не просили. Просили только с Морготом помочь, а то и просто хотя бы не мешать.

Отредактировано (2025-06-24 21:59:44)

Анон

Re: Толкинотред заебал [Холиварка] [ор] [комментарии да]

Хотя лучшее, что я читал в треде из валаргадов - то, что Валар специально сговорились с Мелькором, чтоб тот натравил на Феанора балрогов и те его убили. Это прям вот вершина, я считаю.

Это ж стеб был, разве нет?

Анон

Re: Толкинотред заебал [Холиварка] [ор] [комментарии да]

Но критика Валар и их решений не сводима к крокам и ко.

Я не о валаргадах, а о ходе с всеумерли, такправдивее.

Анон

Re: Толкинотред заебал [Холиварка] [ор] [комментарии да]

Я не о валаргадах, а о ходе с всеумерли, такправдивее

Почему-то с этим, замечу, никогда не доебываются к спасению Маэдроса. Ничего против не имею, красиво, эпично, Финголфин эпично ебанут и везуч, но в этом тоже как-то не очень правдоподобности. И к существованию Унголиат, хотя вот уж кто рояль и буквально появляется на одну сцену и уходит за кулисы. И к реабилитации Маэдроса после плена.
Ну или к тыщам тыщ войск Моргота, хотя тут же встаёт вопрос, а чо они там жрали-то все.
Достается только бедной чайке и ко.

Анон

Re: Толкинотред заебал [Холиварка] [ор] [комментарии да]

Финголфин

Фингон, всё-таки.

Анон

Re: Толкинотред заебал [Холиварка] [ор] [комментарии да]

Финголфин

Фингон, всё-таки.

Мне определенно нужно больше спать

Анон

Re: Толкинотред заебал [Холиварка] [ор] [комментарии да]

но в этом тоже как-то не очень правдоподобности

Правдоподобности, соглашусь, не доложили и нас сейчас уебут шипперы руссингона, но к валаргадам, как ни смешно, спасение не притянуть. Орёл с шансами не по личной инициативе прилетел.

Достается только бедной чайке и ко.

Причём во всех позах. Может, публику настолько чайки, что птицы, бесят

Анон

Re: Толкинотред заебал [Холиварка] [ор] [комментарии да]

Орёл с шансами не по личной инициативе прилетел.

Почему бы и нет? Гвоздями не прибито.

Анон

Re: Толкинотред заебал [Холиварка] [ор] [комментарии да]

Анон задал искусственному интеллекту важный и животрепещущий вопрос о общих чертах квенди Толкиена и голого землекопа.

ДА БЛЯДЬ. Выгоните этих ИИ-ебов куда-нибудь! 

Что ритуального в истории

Проблема в том, что когда у тебя таких браков считанные разы за тысячелетия, то это не скрещивание, а легенды о скрещивании.

Что мы там говорили про доебки, ага?

Анон

Re: Толкинотред заебал [Холиварка] [ор] [комментарии да]

Как же заебал анон с реализмом в контексте канона, который намеренно написан нереалистично. И в целом заебали эти постоянные доёбки именно до генеалогической линии Тингола и Мелиан.

▼сквичное⬍

Уже хочется написать про силы феанорингов, которые пали настолько далеко после третьей резни, что в итоге присоединились к Морготу, откуда и отсутствие их упоминаний в Войне Гнева. А присоединились потому, что Сильмарилл Эарендиля оказался окончательно вне зоны их досягаемости, и достать можно было только с помощью Моргота.