Холиварофорум

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Анон, а какую роль этот разговор играет в сюжете про толпу долбоебов и Эдит?

Потому что общий текст - не про "толпу долбоебов и Эдит", как замечено выше, в комменте от 23:51.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Анон, а какую роль этот разговор играет в сюжете про толпу долбоебов и Эдит?

Потому что общий текст - не про "толпу долбоебов и Эдит", как замечено выше, в комменте от 23:51.

Как заметил анон с простыней начальная структура текста говорила, что все же про долбоебов и Эдит, а потом автор растекся мыслью по файлу. Возможно он что-то такое и планировал, но сконструировать текст под задумку у него не вышло. И я еще раз напомню, что хороший, нравящийся фанфик может быть плохим текстом.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Текст называется "Томпсоны из...", я ждал в финале чего угодно про них, но не про то, как МиМ будут разделывать под орех проповедника, который не в состоянии ответить на самые примитивные аргументы.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

как МиМ будут разделывать под орех проповедника

А для нечитавшего анона это пока что лучшая реклама фика  Люблю, когда феанорычи разделывают под орех кого бы то ни было по поводу и без

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

начальная структура текста говорила, что все же про долбоебов и Эдит, а потом автор растекся мыслью по файлу.

Нет, начальная структура - из трёх кругов, вокруг одного центра - феанорингов да, как вокруг столба 
И я все ещё раз напомню, что непривычная композиция может смотреть неправильной если читатель привык к линейной и только ее и видит.

Это интересный эффект - когда можно взглянуть из-под другого угла на текст и, внезапно, он окажется другим.
Не так давно один из популярных тут авторов написал детектив. А детектив вышел хреновым. Не складывается он как детектив вообще, ни композиционно, ни идейно, ни по жанровым признакам, ни по темпо-ритму. А потом автор сказал, что его цель была - не детектив, а история конкретного героя. Я сначала фыркнула, подумала "да ладно, это просто плохой детектив". А потом взяла и перечитала с вот этой, новой, координатной сетки. И знаете - оно заиграло! Совсем по-другому, хорошо структурно выполнено, ушли недосказанности и провисшие линии оказались более чем уместно законченными.
Так что реально, очень много зависит от того, как вы на текст смотрите и что ожидаете увидеть. Если линейный спагетти-вестерн, то да, не взлетает, если не линейный, сборничек новелл про то, как люди тыкают в эльфов палочкой, то дело другое.

Отредактировано (2024-01-31 14:49:16)

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

как МиМ будут разделывать под орех проповедника

А для нечитавшего анона это пока что лучшая реклама фика  Люблю, когда феанорычи разделывают под орех кого бы то ни было по поводу и без

Рад за тебя, анон. Мне было неприятно и за пастора, и за МиМ, и за неожиданную и неблизкую мне полемику совсем не по фандомной теме.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

не по фандомной теме

Я дранон, но кого-то триггерами даже затрагивает нефандомной темы?    А какие темы фандомные? Можно список, а то вдруг затрону?

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Рад за тебя, анон.

Анон, собственно, потому и не читал (вернее, отложил этот рассказ цикла до лучших времён), что решил, там больше про каких-то Топмсонов, а если про ПД, да ещё с такой рекомендацией, он бежит читать прямо сейчас.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Нет, начальная структура - из трёх кругов, вокруг одного центра - феанорингов

А ты можешь как-то подтвердить свои слова?

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Нет, начальная структура - из трёх кругов, вокруг одного центра - феанорингов да, как вокруг столба 
И я все ещё раз напомню, что непривычная композиция может смотреть неправильной если читатель привык к линейной и только ее и видит.

На связи анон с отзывом.
Если мы беремся анализировать этот текст как "текст со структурой из трех кругов" и т.п., тут, прости, даже те плюсы, которые есть, уходят, остается только топор, из которого автор взялся, но не сумел сварить суп.
Если мы беремся анализировать текст как сборник новелл, то все плюсы и минусы остаются на месте, только к минусам добавляется еще и плохая организация текстового пространсива для читателя.

Так что как ни крути, а рассматривать "Томпсонов" как неудачную повесть - самый комплиментарный для текста вариант.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

не по фандомной теме

Я дранон, но кого-то триггерами даже затрагивает нефандомной темы?    А какие темы фандомные? Можно список, а то вдруг затрону?

Анон, я не понял, о чем ты спрашиваешь, попробую догадаться. Если ты решишь написать текст про эльфов-попаданцев, городок и обывателей, а закончишь его антирелигиозным спором, оставь читалям право триггернуться.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Я считаю, что в фиках допустимо вме, что не запрещено УК. Но это все не должно быть внезапно как снег летом. Когда ты садишься читать руссигон, а тебе в конце выкатывают телегу с осуждением мясоедства и прославлением веганства. И ты такой сидишь охуевший. И вроде руссигон вкусный был, но послевкусие как от травы. Англофандом, кстати, любит ворваться посредине текста с твиттеролозунгами и тумбовысказываниями.

Отредактировано (2024-01-31 15:18:41)

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

А ты можешь как-то подтвердить свои слова?

Потому что я вижу эту структуру. Вижу ее явно не я один - да, я пошел и специально поспрашивал читавших друзей.
Ну и когда этот автор хочет писать линейную композицию, у него обычно получается.

Отредактировано (2024-01-31 15:20:59)

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

которого автор взялся, но не сумел сварить суп.

Хорошо, что есть и те, кто оценил и увидел в этом тексте гораздо больше хорошего и качественного )))

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Потому что я вижу эту структуру. Виду ее явно не я один - да, я пошел и специально поспрашиваю читавших друзей.

Если ты ее видишь, то сможешь описать как она проявляется в тексте. Как автор ее сконструировал. Напиши, пожалуйста.

Отредактировано (2024-01-31 15:21:20)

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

которого автор взялся, но не сумел сварить суп.

Хорошо, что есть и те, кто оценил и увидел в этом тексте гораздо больше хорошего и качественного )))

Хороший фик не равно хороший текст.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Я считаю, что в фиках допустимо вме, что не запрещено УК. Но это все не должно быть внезапно как снег летом. Когда ты садишься читать руссигон, а тебе в конце выкатывают телегу с осуждением мясоедства и прославлением веганства.

Я как раз об этом. Я непротив темы религиозного спора как такового, тем более в фике с попаданством и нелюдьми. Но не в такой подаче.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

которого автор взялся, но не сумел сварить суп.

Хорошо, что есть и те, кто оценил и увидел в этом тексте гораздо больше хорошего и качественного )))

У меня ощущение, что у анонов есть всего 2 стула мама, он меня сукой обозвал текст говно или текст идеален. То, что в тексте могут одновременно быть достоинства и недостатки просто не влезает в картину мира. И что можно обсуждать недостатки, и это не значит, что автора сукой обозвали.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

У меня ощущение, что у анонов есть всего 2 стула мама, он меня сукой обозвал текст говно или текст идеален.

Когда и какой текст аноны называли тут идеальным?    Аноны видят только говно во всём

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

У меня ощущение, что у анонов есть всего 2 стула мама, он меня сукой обозвал текст говно или текст идеален.

Когда и какой текст аноны называли тут идеальным?    Аноны видят только говно во всём

Аноны тут сидят не чтобы обосрать, а чтобы анализировать и учиться. Ошибки разбирать проще. Они виднее. Тем более анон с разбором хвалил героев и сеттинг. Был еще анон, который разбирал один текст, в котором был хорошо выписан оригинальный персонаж, и как это было сделано. Возьми сделай как он. Расскажи как  сделано что-то хорошее.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

А я немножко субъективно похвалю именно текст про пастора, потому что он мой любимый во всей серии. И не за религиозную дискуссию (хотя я считаю её сильным моментом), а за последующий разговор МиМ: о том, что между старыми сапогами и Сильмариллами нет особой разницы для тех, кого за них убили.
(Предупреждая вопросы - я как раз лавер феанорингов, просто сама мысль очень откликается и красиво сформулирована).

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

о том, что между старыми сапогами и Сильмариллами нет особой разницы для тех, кого за них убили.

Если приравнивать сильмариллы к старым сапогам, то да, а если к идее - нет. Мне как раз этот кусок не нравится всем, в том числе философией с налетом вконтактовских статусов, извините за резкозкость.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

последующий разговор МиМ: о том, что между старыми сапогами и Сильмариллами нет особой разницы для тех, кого за них убили.

А мне кажется, это бессмыслица и проёб хорошего автора, чуть ли не главный на моей памяти. Если они для вас просто старые сапоги, так отдали бы их феанорингам, дерьма не жалко. Или всё же нет? Сапогами их должны считать именно феаноринги и раздать всем желающим? Не срача ради, а как пример навязчивой вставки авторской позиции, когда она противоречит даже объективным фактам, не говоря о внутренней логике персонажа.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Приравнивание Сильмариллов к сапогам - это очень спорно. Я бы сравнил его с Граалем, и тогда довод, что убитым все равно, теряет состоятельность.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

А помните фильм Достояние республики? Была бы разница для Маркиза, убили бы его за старые сапоги или за искусство, принадлежщее народу (с) (если глобально расценивать его поступок). Мне очень не понравилось низведение эльфов до полуразумных существ, для которых что угодно, за что могут убить - рваные сапоги.