Холиварофорум

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

начинающему автору фидбека за день перепало столько, сколько местным акулам пера за год не набирается 

+100
И давайте честно, никто этого нового автора не размазывал. Он сам упорно, раз за разом просил критики и вообще "а как бы ты написал". Ему вежливо рассказали, что, по мнению анонов,  не так с его текстом. Какого хрена сейчас наезжать на анонов?
И не надо мне говорить, что тут автора обидели, здесь за куда лучшие тексты раскатывали в абсолютный ноль без всяких просьб.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

То есть, ты делаешь выводы на основе крека и стеба

А ты думаешь, что крэк и стеб не отражают отношение автора к персонажам? Отражают, это такие же полноценные и полноправные тексты, как и все остальное

А причем тут вообще Маэдрос, если текст про Феанора и от лица Феанора? Логичнее тогда, чтобы Феанор переосмысливал эту жизнь

При том, что СС вносил кусок из этого фанфика, и там Нолофинвэ с Феней отношения выясняли. То есть, сюжет рано или поздно дойдет до отморозков Ноло у Митрим и, как следствие, до счастливого спасения Маэдроса с Тангородрима.

Кажется, ты уже написал за автора фанфик в своей голове, и он тебе не понравился. Настолько, что ты вынес вердикт ещё не написанному фанфику

Ну, да, я вижу, что события сюжета повторяют каноничные за исключением того, что Феня остался жив. Я знаю, что СС руссингонщик, я читал его фанфики, поэтому могу предположить, что и как СС будет делать дальше, потому что СС уже написал кучу всего и его настроения как автора известны.

И да, у меня на основании этого сложились ожидания от дальнейшего сюжета, о чем я, тащемта, и сказал, что имею ощущение жирной подляны и читаю фанфик с чувством бодрящей прогулки по минному полю, вот-вот ебнет, но пока еще хз, где и как. А еще я сказал, что если мои вангования окажутся ошибочными, то только рад буду 

Прикинь, да, вот так вот бывает, когда автор пишет много и в одном направлении, то формирует себе этим репутацию и ожидания, чего от него ждать-то и что он может дать. От той же Кимури я жду приключений и грубоватых персонажей, потому что она, черт возьми, обычно про них и пишет. Какая муха ее укусила в фанфике про Митрим только сама Кимури и знает, но фанфик определенно выбивается из ее основного стиля и толкования персонажей. И если Кимури вдруг напишет фанфик, где феаноринги своей Клятвы не стесняются и считают, что ничего плохого и постыдного в самой Клятве нет, я первым побегу у Кимури спрашивать, все ли у нее хорошо и куда скинуть деньги на лечение, потому что вот это вообще не в ее стиле.

То же самое с СС.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

никто этого нового автора не размазывал.

Я этот новый автор, и подтверждаю: от анонов всё было корректно и в рамках, фидбека просил я сам; считаю, что критика, рецензии, фидбек - это тоже работа, не просто так текст прочитать, тем более, не особо художественный, а оценить его, найти сильные и слабые стороны, посмотреть критическим глазом.
Анонам я благодарен, они указали со стороны на то, на что я бы сам не обратил внимания, герои у меня и правда получились картонные.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

Авторы, мотайте на ус, как сшибить бабла с читателей.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

А ты думаешь, что крэк и стеб не отражают отношение автора к персонажам?

Я думаю, что автор, для которого фанфик не первый и не второй, может писать, следуя поставленной задаче, а не только слепо вытряхивать в текст свое отношение к персонажам. Более того, отношение персонажей к другим персонажам и ситуации в его тексте может не совпадать с его собственным видением. Причем ты уже попался в эту ловушку, приписывая автору позицию на основании слов персонажа.
Ещё я думаю, что у СС всего один тест, где Феанор участвует именно как герой, а не как комик-релиф или функция на две строчки. И если там автор его "недолюбливает", то я затрудняюсь сказать, кого же он тогда долюбил.

Прикинь, да, вот так вот бывает, когда автор пишет много и в одном направлении, то формирует себе этим репутацию и ожидания, чего от него ждать-то и что он может дать

По этой логике следует ожидать, что в будущих главах парализованного Феанора подробно разложат все сыновья, балроги, Унголиант, Хуан и десяток гномов, а в финале он родит Морготу Глаурунга.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

Анонам я благодарен, они указали со стороны на то, на что я бы сам не обратил внимания, герои у меня и правда получились картонные.

Анон, многие авторы годами пишут хуже чем ты первый фанфик принес, и довольны. Для первого фанфика вообще хорошо очень.
Нормально все. Зря убрал. Что всегда можно (и желательно) сделать лучше - то другой вопрос, это к абсолютно любому тексту относится.
Яж блин говорил - чем лучше автор начинает, тем больше он нервничает и хуже себя оценивает. ((

Парадокс в том ещё, что более лучший фанфик и критики может получить больше, особенно по запросу. Потому что ну чем там посоветуешь улучшить рядовую попису про потрахушки куколок с наклейками имён персонажей? Да ничем.
А ты вообще сразу взялся за сложную тему и сложный дженовый эпизод. За который в фэндоме мало кто брался, потому что (возможно) люди боятся свалиться в проповедь правильности любимой стороны. А там трагедия.

Видеть в первых опытах картон, к сожалению, тоже нормально.
Тут для начинающего автора испытание заключается в том чтоб продолжить, несмотря на это ощущение.
Потому что, см выше, чем лучше человек начинает, тем больше переживает из-за того что плохо.

Отредактировано (Сегодня 12:49:53)

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

Более того, отношение персонажей к другим персонажам и ситуации в его тексте может не совпадать с его собственным видением.

Вот эта справедливая мысль почему-то крайне туго закрепляется в головах многих читателей и даже некоторых авторов.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

Авторы, мотайте на ус, как сшибить бабла с читателей.

Я что-то упустил - уточни, как

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

Авторы, мотайте на ус, как сшибить бабла с читателей.

Я что-то упустил - уточни, как

И если Кимури вдруг напишет фанфик, где феаноринги своей Клятвы не стесняются и считают, что ничего плохого и постыдного в самой Клятве нет, я первым побегу у Кимури спрашивать, все ли у нее хорошо и куда скинуть деньги на лечение, потому что вот это вообще не в ее стиле.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

По этой логике следует ожидать, что в будущих главах парализованного Феанора подробно разложат все сыновья, балроги, Унголиант, Хуан и десяток гномов, а в финале он родит Морготу Глаурунга.

Я бы от этого, конечно, не отказался, но это СС, поэтому если кого и будут раскладывать, так Фингон Маэдроса. Вот это будет обязательно, не в графике, так намеком. Вот увидишь

Причем ты уже попался в эту ловушку, приписывая автору позицию на основании слов персонажа.

А разве СС когда-то играл в двойное дно? Как по мне, его персонажи всегда ведут себя сообразно взглядам автора, экспериментов у СС нет

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

Я бы от этого, конечно, не отказался, но это СС, поэтому если кого и будут раскладывать, так Фингон Маэдроса

Как-то даже обидно за автора стало, человек писал ксенозоонекрофилию свою, старался, может, душу вкладывал, а читатели все руссингон да руссингон.

Как по мне, его персонажи всегда ведут себя сообразно взглядам автора, экспериментов у СС нет

Если ты видишь в словах обиженной на мужа Нерданель рупор авторского мнения, потому что автору в твоем воображении надо поглубже макнуть Феанора в говно, то, скорее всего, ты просто не сможешь заметить никаких экспериментов независимо от их наличия.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

Какая муха ее укусила в фанфике про Митрим только сама Кимури и знает, но фанфик определенно выбивается из ее основного стиля и толкования персонажей.

Я бы сказал что это называется "авторские эксперименты", а не муха. Это ж нормально.
А то потом она ещё про ролевичку-попаданку в Войну и мир написала, это уже на реанимацию тянет...

В смысле, я понимаю, что у автора можно любить конкретные стили и все такое, но вот я люблю Громыко, она тоже делала разные эксперименты, не все мне нравились. Но мне ещё больше не нравится, когда автор пишет совсем одно и то же.
Вот мне когда-то понравилась Андрэ Нортон (в переводе Стругацких, ога, Королева солнца, потом ещё цикл Колдовской мир). Ее у нас очень активно издавали в 90-х, я загреб все, до чего дотянулся. И оказалось что большая часть книг у нее это вот тупо повторение одних и тех же тропов и сюжетов: про обретение магической силы, всякие артефакты чудесные, испытания и нахождения любви; многие истории выстроены явно по одной схеме; каждый цикл начинается наиболее удачно и привлекательно, а затем автор начинала выжимать его, расписывая все больше историй привычного типа в этом антураже. Нортон как типичная топовая авторша с АТ и литнета, ну чуть получше, но в целом то самое - жанровый профи, который юзает успешные шаблоны и пишет прям много, по несколько книг в год; находит удачную идею или сеттинг и выжимает досуха. Только пишет не одни циклы, а перемежает с одиночками или пишет набор историй по одному сеттингу. И то это плохо спасает от ощущения, что читаешь одно и то же.
Громыко, кстати, влипла тоже в большой цикл, писала Космоолухов больше 10 лет - но у нее были эксперименты, удачные вбоквелы, особенно про лесника, эксперимент с двухтомным сиквелом "Карма", который не всем зашёл, но это ж было все интересно. А то если автор пишет одно и то же, это перестает быть интересно, ну по крайней мере мне.
А есть читатели которые прямо хотят такое же много раз.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

У меня ощущение, что среднему читателю жанровой литературы от любимого автора это и нужно - чтоб повторял снова и снова одно и то же, а именно, то, за что этот автор читателю понравился. А что-то выбивающееся из привычной манеры часто воспринимается в штыки:(

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

потом она ещё про ролевичку-попаданку в Войну и мир написала, это уже на реанимацию тянет

Кимури, ты, что ли? Лёгкая самореклама выдает.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

Кимури, ты, что ли?

Эй, я тоже периодически рекламирую Кимури, но я все еще не она.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

Кимури, ты, что ли? Лёгкая самореклама выдает.

Как известно, всяк, кто кого-то на холиварке похвалил или просто упомянул - сам автор.

Отредактировано (Сегодня 16:39:02)