Холиварофорум

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

римляне - не в тему

Ну да, конечно, ведь античность никак не сказалась на Толкинн и его текстах 

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

Диор вообще не на троне сидит, а за круглым столом, как король Артур.

А куда он дел дедушкин трон? гномам в ломбард, все на восстановление величия Дориата?

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

А куда он дел дедушкин трон?

А ты почитай :-)

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

Диор вообще не на троне сидит, а за круглым столом, как король Артур.

Автор, а почему? Вот ты это написал, а почему не сидит на троне человек, полэльф, вернее, который унаследовал королевство от своего деда-короля, который был достаточно горд, чтобы носить Сильмарилл и отказать его отдать?
У тебя не вменяемого объяснения. У Короля Артура оно было.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

эльфы очень даже далеко стоят от людей Раннего Средневековья. Да, элементы есть, потому что Толкин опирался, особенно в ранних работах, на исторические данные в их сифологизированном виде. Они не люди, о чем все постоянно забывают. У них другая физиология,

Они всё-таки фотосинтезируют, да?

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

Автор, а почему?

Потому, что он не Тингол. И с камнем не одна только гордость, а ещё и память, для него это святыня, как красное Знамя для коммуниста.

Отредактировано (Сегодня 00:28:34)

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

А ты почитай :-)

Не хочу. Начал и не пошло, очень тяжеловесный слог.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

Они всё-таки фотосинтезируют, да?

Ты СС, что ли? Это он писал про фотосинтезирующих эльфов.
А так, конечно, физиология существа, которое не стареет и не болеет, большая часть клеток тела которого постоянно обновляется и с нечеловеческими способностями обладаеь ровно такой же, ничем не отличающейся от людей физиологией, да-да 

Отредактировано (Сегодня 00:30:17)

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

Не хочу. Начал и не пошло, очень тяжеловесный слог.

Анончик, а порекай, пожалуйста, фанфики с лёгким слогом!

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

А как бы ты их показал, анон? Если без ссылок на Хемингуэя, как бы ты написал эту сцену?

Гм. Анон. Ты меня что просишь сделать именно?
Смотри.
Я ж могу.
Я могу взять твой текст и переделать его "под себя" типа частичного рерайта или глубокой редактуры. Я гарантирую, что тебе не понравится, потому что это будет тот ещё кадавр и вивисекция по живому. Хотя оно и мне не понравится. Но если я справлюсь, может быть (не гарантированно) оно может проиллюстрировать, какими способами я бы выразил эмоции у персонажей, которые хотят выглядеть сдержанно.
Я могу условно написать, как бы я сделал такой эпизод. Ну допустим приезд гонцов к обеду и диалог за столом. Но это будет сильно другой эпизод, потому что я не буду насиловать себе мозг, следуя твоей канве диалога, событий и персонажей, я сделаю просто сцену сходной функции.
Скорее всего тебе тоже не понравится. Возможно ты как раз скажешь что лубок.

В общем, стоит ли овчинка выделки? Тебе не понравятся, я зуб даю, оба варианта, а первый особенно. С некоторой вероятностью, анон, первый вариант у тебя будет болеть долго и больно, потому что смотреть расчлененку и рерайт родного текста больно и противно. Этот фокус прокатывает на литературных мастер-классах, потому что там ты идёшь к заведомо авторитету, это все смягчает, ты доверяешь его мастерству.

А я анон. И захочу остаться аноном, я думаю, с таким фокусом. У тебя будет голый родной текст с расчлененкой. Это сука больненько и обидно. Или чужой текст на твою тему, что в общем заранее тебя настроит несколько против, поэтому тоже не понравится наверняка.
Я не хочу тебя обидеть, анон-автор, реально. Поэтому я лучше переспрошу десять раз. А потом ещё подумаю, согласен ли я.

А, ну есть третий вариант - сделать расчлененку куска твоего текста формата "я бы вот в этом предложении предположил такие то эмоции персонажа и выразил бы их например тут и тут как-нибудь вот эдак". Типа бетинга/редактуры с умеренными предложениями по улучшению. Может, тебе такое надо?

Апд: а то буквально "Господи, в литкружке наконец говорят о технике письма и написании сцен, аллилуйя!"

Отредактировано (Сегодня 00:40:06)

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

Потому, что он не Тингол. И с камнем не одна только гордость, а ещё и память, для него это святыня, как красное Знамя для коммуниста.

Память, блин, о чем? О том, как маленькая дочь назвала камень блином? В прошлом или позапрошлом году (потому что ей на момент падения Дориата всего три года)? И поэтому он предпочитает круглый блин простите, стол? Здесь нет объяснения, здесь нет причины, этот круглый блин не говорит никому ни о чем, и даже аллюзией на Артура не пахнет, потому что никакого равенства за столом нет - король выгоняет всех их зала и принимает единовластное решение.
Это как раз тот самый момент отсутствия психологической глубины у персонажа: ты показываешь стол, но за ним в прямом смысле ничего не стоит.

Кстати, автор, а почему у тебя феанорингов шестеро? И фраза ещё такая "Братья, все шестеро..."

Отредактировано (Сегодня 00:42:32)

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

условно написать, как бы я сделал такой эпизод. Ну допустим приезд гонцов к обеду и диалог за столом.

Это. Если это будет написано хорошо, почему бы и нет. Можешь и мой текст расчленить, я поучусь у более опытного и талантливого автора.
Я над своими текстами не дрожу.

Кстати, можно и бетинг, если тебе не сложно. А так-то на твоё усмотрение.

Отредактировано (Сегодня 00:47:54)

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

Память, блин, о чем? О том, как маленькая дочь назвала камень блином?

У тебя всё смешалось, анон.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

захочу остаться аноном, я думаю, с таким фокусом

Я в прошлый раз на такой же запрос "а что бы изменил" чуть не взялся рерайтить один текст с ФБ, обсуждаемый здесь, про Маэдроса и асфодели. Но решил, что меня неминуемо пронзят, поэтому ну нафиг, да и зла я автору его не желаю 

Отредактировано (Сегодня 00:59:47)

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

Ты СС, что ли? Это он писал про фотосинтезирующих эльфов.

Эльфийский фотосинтез в основном треде обсуждали. Хз, кто это был, едва ли один анон сам с собой.
Если открыть канон, то со слов автора эльфа и человека отличает не тело, а душа. Более того, люди первой эпохи ближе к эльфам по ттх, а эльфы той же эпохи - к людям.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

тебя всё смешалось, анон.

Анон, я только что перечел сцену. Никаких других ассоциаций этот стол у Диора не вызывает. Сам зал - да, а вот стол - нет. И почему он занимает там такое же равное положение - мнимое, кстати - как и все, не написано ни прямо, ни обходными путями.

Отредактировано (Сегодня 00:51:30)

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

И почему он занимает там такое же равное положение - мнимое, кстати - как и все, не написано ни прямо, ни обходными путями.

Кстати, да, тут у меня пробел. Буду думать!

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

слов автора эльфа и человека отличает не тело, а душа

Со слов автора, отличает душа и психология. Автор аж целый Атрабет написал, чтобы вот эту самую разницу, очевидную, постараться показать, и показать, насколько при всех этих различиях важно сходство - в лучшем.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

Со слов автора, отличает душа и психология

Только психология эта не врождённое свойство, а продукт воспитания и социальной адаптации. И если мы берём человека и отдаем его на воспитание эльфам, то у нас что получается? Туор.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

Это. Если это будет написано хорошо, почему бы и нет. Можешь и мой текст расчленить, я поучусь у более опытного и талантливого автора.
Я над своими текстами не дрожу

Ну более опытный да, если у тебя правда первый (второй, судя по аккаунту) текст. За талант не поручусь. Короче, это скорее завтра, я пойду подумаю, как бы я-то это написал. И повторяю, с вероятностью с твоей точки зрения выйдет слишком пафосно. Я бы кстати для себя вообще писал, что персонажи даже не особо сдерживают эмоции, потому что они среди своих, и половина этих доверенных своих уже повидала лордов в крови, в грязи, в беспамятстве и с вероятностью без одежды на перевязке ран (или наоборот, лорд их видал без штанов и как штопают укушенную волком жопу его ближнего). Но подумаю вариант с внешней сдержанностью, ну хотя бы у части братьев.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

. Короче, это скорее завтра, я пойду подумаю, как бы я-то это написал.

Очень буду тебе благодарен, анон!

▼Скрытый текст⬍

Да, это второй мой текст, первый просто так, наверное, уберу его вовсе. Ой, нет, я эмоции не люблю описывать, меня, честно говоря, смешит это, взрослые мужики, и вот разливаются слезами-соплями и так далее, распущенность какая-то. Мне больше нравится сдержанность, недосказанность, церемонии всякие. Мало ли кто кого каким видел, есть же аристократическая дистанция, всякое такое. Ну это чисто моё видение, никому его не навязываю!

Отредактировано (Сегодня 01:01:44)

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

меня, честно говоря, смешит это, взрослые мужики, и вот разливаются слезами-соплями и так далее

Как ты сильм-то прочитал, там же через раз взрослые мужики рыдают?

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

психология эта не врождённое свойство

Ну да, ну да, нейромедиаторы вышли из чата. То, как разумное существо думает, как воспринимает себя, окружающий мир и других, конечно, не имеет никакого отношения к физиологии 

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

Как ты сильм-то прочитал, там же через раз взрослые мужики рыдают?

Они условно рыдают!

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

взрослые мужики, и вот разливаются слезами-соплями и так далее

есть же аристократическая дистанция,

   
Ты точно всё ещё о толкиновских эльфах?
Блядь, да он нас троллит!

Отредактировано (Сегодня 01:04:52)