Холиварофорум

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

вся первая Эпоха - это едва 600 лет Солнца. Даже если предположить, что феаноринги все эти годы бесоебили без выходных и отпусков, так они при Древах в Валиноре прожили гораздо дольше.

Смотря в каком томе.
В смысле, у нас есть сведения, что для них, возможно, все казалось совсем не так, потому что во времена Древ время воспринималось иначе. И та пара тысяч лет - от силы лет двести в пересчете на годы солнца, даже меньше. И если так считать, то да, прожили в Валиноре они дольше - но для них это меньше, чем Долгий мир.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

проще, конечно, прицепиться к самым расширенным эпизодам и делать вид, что другого не было. Это ж придумывать надо, а не пережевывать сто раз пережеванное

И даже те общеизвестные эпизоды повторяют по шаблонам

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

И если так считать, то да, прожили в Валиноре они дольше - но для них это меньше, чем Долгий мир

В любом случае, эта их несчастная, сто раз пережёванная клятва и действия по её реализации занимали едва ли один процент времени жизни в Эндоре

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Знаешь, ты щас напоминаешь одного чудо-человека, который попросил не ломать жизнь мальчику ради десяти минут.
Вопрос какбэ не в сколько времени это заняло.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

эта их несчастная, сто раз пережёванная клятва и действия по её реализации занимали едва ли один процент времени жизни в Эндоре

Безусловно, но это были очень запоминающиеся события, и не то чтобы они запоминались чем-то хорошим и приятным.
Спустя продолжительное время вспоминать наиболее яркие события своей биографии, а не то, как ты в стопицотый раз сторговал у гномов скидку и загнал этот товар синдар втридорога - в принципе, нормальное явление.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Вопрос какбэ не в сколько времени это заняло

Некорректная аналогия. Трактовать те десять минут можно тоже очень по-разному. Но это ж надо сломать шаблон

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Независимо от глубины раскаяния, и Норлин и Кошкин Квест, и Кот Карасик дают ясно понять, что в прошлом было преимущественно плохое, чего можно и нужно стыдиться и избегать

Вот про Кота Карасика категорически не согласен.
Для меня там показателен эпизод, когда Маэдроса узнает юный байкер. И единственная его реакция "Вау, круто, подпишите мне гипс!"
И у Галадриэль при встрече с кузеном практически единственная мысль - как бы его половчее впрячь в работу. Для нее важнее, что Майтимо точно умеет вкалывать на общее благо, а Дориат с Альквалондэ как-нибудь да перетопчутся.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

ты в стопицотый раз сторговал у гномов скидку и загнал этот товар синдар втридорога - в принципе, нормальное явление.

А как совместно с гномами придумывал светящиеся руны (или что там было, не помню), учил их язык, учились друг у друга,  спас короля и получил его дружбу, как воевал вместе с ними. Как синдар и нолдор становились одним народом.

В любом случае, эта их несчастная, сто раз пережёванная клятва и действия по её реализации занимали едва ли один процент времени жизни в Эндоре

Это похоже на просьбу сменить заебавшую пластинку. У авторов как будто фантазии нет, списывают друг у друга одно и то же разными словами.

Отредактировано (2024-10-03 23:03:41)

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

У авторов как будто фантазии нет, списывают друг у друга одно и то же разными словами

И по привычке кивают на канон

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Спустя продолжительное время вспоминать наиболее яркие события своей биографии, а не то, как ты в стопицотый раз сторговал у гномов скидку и загнал этот товар синдар втридорога - в принципе, нормальное явление.

Я не любитель Первого Дома, даже скорее лайтовый хейтер, но нельзя же беспрерывно гонять одно и то же "как я был мудаком", эдак и ебануться легко. Должно же быть и что-то хорошее в жизни, и память так устроена, что охотнее вытаскивает на поверхность хорошие воспоминания. А если говорить о плохих...
Дагор Браголлах, плен Маэдроса, Ниэрнат, скитания в Оссирианде - не, не в счет?

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

а не то, как ты в стопицотый раз сторговал у гномов скидку и загнал этот товар синдар втридорога - в принципе, нормальное явление.

Анон, ты свою содержательную офисную жизнь не натягивай на Арду, пожалуйста.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

У авторов как будто фантазии нет, списывают друг у друга одно и то же разными словами

И по привычке кивают на канон

Не знаю, в моём каноне эти события показаны как яркие и значимые. А ты какой-то другой Сильм читал, да, где Дориат и Гавани — это так, хуйня, едва достойная упоминания?

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Должно же быть и что-то хорошее в жизни, и память так устроена, что охотнее вытаскивает на поверхность хорошие воспоминания.

Так то у людей. А у эльфов с их абсолютной памятью фиг знает, как оно устроено. Недаром они канонно истаивают под грузом памяти.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Ну что поделать, анон, если многие читатели считают Дориат и Гавани очень значимыми событиями в жизни феанорингов, прямо-таки жизненно важными для части из них. Я с удовольствием про это читаю в разных вариантах. Как и про спасение со скалы. Вот такой у меня нехитрый непритязательный вкус.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Анон, ты свою содержательную офисную жизнь не натягивай на Арду, пожалуйста.

Думаешь, Карантир сразу организовал полноценную таможню и драл пошлину, ничего никогда не перекупая, или ты просто из адептов идеи "эльфы не знают презренного металла и рыночной экономики, только натуробмен и коммунистические продразверстки"? 

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Любые, анон. Поделишься рыбными местами?

Навскидку - фанфик по фанфику на "Новый Валинор"
Прошлое вспоминают, драмы из него не делают.

Очень нравится этот автор и, в частности, его умение нерадикально сглаживать спорные моменты канона

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Должно же быть и что-то хорошее в жизни, и память так устроена, что охотнее вытаскивает на поверхность хорошие воспоминания.

Так то у людей. А у эльфов с их абсолютной памятью фиг знает, как оно устроено. Недаром они канонно истаивают под грузом памяти.

Как раз у людей лучше фиксируются плохие воспоминания. Как там у эльфов, не знаю, не попадались мне исследования на эту тему.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Не знаю, в моём каноне эти события показаны как яркие и значимые.

Но не единственные. А у авторов как будто одна пластинка на всех.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Потому что абсолютному большинству похрену мороз на Феанорычей вне контекста клятвы - будут они их красить мазутом или известкой, в данном случае не важно. Так что фичок "про быт Аглона в Долгий Мир" прочитает, ну, десять человек. И большинству из этого десятка он в общем будет не особо интересен, потому что в контексте быта Долгого Мира КиК не отличаются от, ну, всех остальных эльфов.
Это надо иметь офигенный талант, чтобы выписать именно этих двоих и при этом обойтись без того, чтобы за яйца притянуть клятву, Нарготронд и Тинувиэль.
А поскольку абсолютное большинство авторов пишет ради фидбэка, соответственно...

Есть еще категория фиков, где клятва на заднем фоне, впрочем - это чистый пейринговый дроч. Но опять-таки, если не ОТП, то и читать его почти никто не станет, тем паче, абсолютное большинство таких фиков - это any2guys и их гетная разновидность.

Вот и остается мусолить то, где Первый Дом засветился в качестве единого, отличного от всех прочих, целого. Шоподелать, это не то, чтоб сильно героическое.

Отредактировано (2024-10-04 00:04:03)

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Потому что абсолютному большинству похрену мороз на Феанорычей вне контекста клятвы

Нихуя себе ты сейчас за всех расписался. Мощно. Но это исключительно твои фантазии.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Мощно. Но это исключительно твои фантазии.

Было бы не похрену мороз - были бы 100500 фиков, не имеющих к ней отношения. Их нет. Значит, и запроса нет.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Мощно. Но это исключительно твои фантазии.

Было бы не похрену мороз - были бы 100500 фиков, не имеющих к ней отношения. Их нет. Значит, и запроса нет.

100500 фичков как маэдрос и фингон ебут друг друга вне клятвы. Так что запросы фандома очевидны.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

фичок "про быт Аглона в Долгий Мир" прочитает, ну, десять человек. И большинству из этого десятка он в общем будет не особо интересен, потому что в контексте быта Долгого Мира КиК не отличаются от, ну, всех остальных эльфов

Плюсую. Туда еще придется вводить неинтересных ОП, выписывать им сюжетные линии и характеры, и тогда точно десятой дорогой обходить будут.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

100500 фичков как маэдрос и фингон ебут друг друга вне клятвы

Специально для тебя пунктом ниже про пейринговые фички.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Так что фичок "про быт Аглона в Долгий Мир" прочитает, ну, десять человек

А оборона и эвакуация Аглона? Что-то вроде "Оруженосца". Давно мечтаю такое почитать, и тоже с клятвой никак не связано. А ещё, куча пред- и постканонных фиков. На самом деле, фики, где клятва и её исполнение в центре сюжета, вообще в меньшинстве. Чаще это просто упоминается как событие прошлого или намёк на будущее. А есть ещё довольно популярная тенденция - что-то вроде нивелирования клятвы и её роли в жизни феанорингов, она есть, но не демонизируется - ни сама, ни последствия.

Отредактировано (2024-10-04 00:29:20)