БЕЗБЛОГNМ

Анон · 2024-09-10 08:48:21

Все это вопрос выбора предпочтительного места из канона, его трактовки и переплавки в личный фанон. Недоказуемо.

Анон · 2024-09-10 08:50:30

Каноносрач. Не могу пройти мимо.

▼5 копеек⬍

Анон · 2024-09-10 09:16:55

Каноносрач
▼Скрытый текст⬍
Цитирую канон про с/х
1. Об "экономике" Валинора мы не знаем ничего, кроме того, что [исходно?] пища предоставлялась Эльдар - не вовсе без труда, который они любили и делали поводом для песен и праздников.(2) Но зерно (определенного вида, не растущее в Средиземье)(*) было самосевным и требовало только сбора и разбрасывания 1/10 (десятина Йаванны) семян на поле.
(*) От него произошло зерно для лембаса.
2. Дориат было лесистой землей, где было мало открытых мест, только не его восточных границах содержали некоторое количество небольших коров и овец. Вне Завесы Мелиан (к востоку) было много открытой земли (степь)[*1], обширной и протяженной. Синдар (в[осточные] синдар) не под управлением Тингола жили [там] и занимались не только разведением крупного рогатого скота и овец, но также выращиванием хлеба и других съедобных злаков; на этом они процветали, поскольку равно Дориат на западе и гномы на востоке были готовы купить все, что могли. Лен рос в Дориате, и синдар искусно пряли и ткали из него.

▼каноносрач, не могу молчать⬍

Анон · 2024-09-10 09:23:50

Аноны с каноносрачем: или вернитесь к тексту, или идите в основной тред.

Анон · 2024-09-10 11:18:43

Анон пишет:

Короче, автор выбрал неудачного репортера для показывания другой культуры.

Я бы сказала, что проблема не в репортере, а в неудачной компановке репортера + выбранных ситуаций + идей о быте и нравах.

Вполне можно было бы пересобрать в комбинацию, которая вызывала бы меньше недоумения. И даже отдельные запчасти менять не обязательно (тут мы ненадолго отвлечемся от выяснения, на каком уровне было сельское хозяйство в Дориате и проч.)

У нас есть: сватовство Тургона, Финрод, википедийная справка, пасторальные ваньяр, какой-то быт и какие-то нравы.

▼Скрытый текст⬍

Вполне можно начать с того, что Тургон собирается свататься к Эленве и на стартовой точке знает, например, у Манве есть вотерклозет, в который иногда заглядывает упахавшийся Ингве - потому что это знают все. Вуаля, википедийную статью вставили, и Тургон не в шкафу рос. Возможно, Тургон знает что-то еще - например, что ваньяр все время обвешаны бубенцами, потому что такие штуки знают все, кто этих ваньяр наблюдал вживую хотя бы некоторое время и не безглазый идиот. Ура, база у нас есть.
Тем не менее - и это основа для конфликта - Тургону ссыкотно идти к родителям Эленве с одной только википедийной справкой, а спросить напрямую у Эленве, надо ли с собой приносить гуся, чтобы он первый зашел в дом, он стесняется. Поэтому идет с Финроду. Финрод может выкатить:
1. Список очень важных культурных традиций ваньяр, которым надо следовать во время сватовства (заходить в дом задом, выпивать первую кружку залпом, обязательно просить познакомить его с семейной коровой). Тургон может им всем следовать и сесть в лужу, потому что это древние традиции времен неизвестно чего, сами ваньяр о них уже забыли, но Тургону умилились и готовы взять в семью; или Тургон может все перепутать, но ваньяр оценят его старания и любящее сердце и возьмут в семью тем более.
2. Информацию о том, что Тургон в дерьме - во время сватовства принято залпом выпивать кружку молока, а у всех Финвионов непереносимость. У Тургона моральная дилемма - выпить молока и страдать (физически) или не выпить молока и страдать (душевно).
3. Любые другие мелкие, но интересные вещи о ваньяр, которые можно использовать в сюжете дальше, как угодно.
Это, кстати, из Финрода сделает не бесполезную говорящую табуретку, вся задача которой выкатить матчасть, а персонажа, который на что-то влияет.
Дальше - собственно, сцена с ваньяр (которую можно решить как угодно: например, вспомнить начало с википедийной справкой и расписать, что ваньяр точно как в справке/ваще вблизи не похожи на представления Тургона, потому что он читал википедию невнимательно). В рамках этого взаимодействия можно раскрыть характеры семьи Эленве, показывая их реакции на действия Тургона. Ну и хэппи-энд.

Анон · 2024-09-10 12:26:16

Или можно просто сделать Тургона ребенком. Цель текста же не в сватовстве, а в показе ваньярских обычаев. Индис едет в гости к брату и берет с собой маленького Тургона и более взрослого Фингона. Ребенку все ново и удивительно и никого не удивляет, что он впервые сталкивается с вроде бы общеизвестным. Старший брат объясняет ему непонятное.

Анон · 2024-09-10 12:42:59

Анон пишет:

Цель текста же не в сватовстве, а в показе ваньярских обычаев

Автор очевидно пишет пейринг, и это уже второй миник про них, где обычаи дело второстепенное. И судя по тому, как они односторонне показаны, - ещё и демонстрация преимуществ ваньяр, которых не сильно любят в треде. Да, всё это ещё и завязано на толкинотред. Я просто шапку прочитал.

PS т.е. могу допустить, что это не столько фичок за обычаи, сколько скрытая полемика с толкинотредом, где существует мнение о ваньяр, как более приближённых к власти и менее свободных во всех смыслах. И вот автор просто перевернул ситуацию на 180 градусов, такими стали нолдор, и назвал это трактовкой обычаев. Если рассматривать фик с этой позиции, то для меня лично всё встаёт на места. Но могу ошибаться, конечно.

Отредактировано (2024-09-10 12:57:44)

Анон · 2024-09-10 15:40:28

Анон пишет:

демонстрация преимуществ ваньяр, которых не сильно любят в треде

А у нас не сильно любят ваньяр?
Я хорошо отношусь к пуфикам, у меня даже есть ОП-пуфики

Анон пишет:

Если рассматривать фик с этой позиции, то для меня лично всё встаёт на места

Безусловно, только текст от этого удачнее не становится, увы. Вполне можно написать полемику с тредом так, что она не будет выглядеть агиткой и персонажами-функциями.
Хотя как читателю мне проблема текста видится в том, что он просто душный.

Анон · 2024-09-10 15:59:02

Анон пишет:

А у нас не сильно любят ваньяр?

Не любят в том смысле, что не испытывают особой любви и интереса. В противовес нолдор.

Анон пишет:

Безусловно, только текст от этого удачнее не становится, увы

Так и я о том же. Была бы это зарисовка о традициях, а не ответ на срач...

Анон · 2024-09-10 16:05:08

Анон пишет:

А у нас не сильно любят ваньяр?
Я хорошо отношусь к пуфикам, у меня даже есть ОП-пуфики

O_o
Ты вроде бы относишься хорошо, но в нейтральном комменте лепишь на них типа смешную кличку. Какое странное хорошее отношение.

Отредактировано (2024-09-10 16:05:28)

Анон · 2024-09-10 16:05:41

Анон пишет:

Была бы это зарисовка о традициях, а не ответ на срач...

Да ну, аноны. Настолько ванговать историю заговора не надо. Я сомневаюсь, что это телемост с холиваркой. Тут достаточно было увлечся ваньяр и не выдержать баланс. Без хитрого плана.

Анон · 2024-09-10 16:09:06

Аноны, щас посретесь. Идите сразу в основной тред. Там давно за ваньяр не срались, аноны соскучились (нет).

Анон · 2024-09-10 16:10:01

Анон пишет:

Ты вроде бы относишься хорошо, но в нейтральном комменте лепишь на них типа смешную кличку.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2024-09-10 16:18:07

Аноны, разберите плиз кто-нибудь вот эти вещи, которые мне понравились в выкладке мибблов рейтинга:
https://archiveofourown.org/works/58600732 Лес
https://archiveofourown.org/works/58547044 Возвращение в охотничий домик

Я могу потом от себя написать, что мне в них понравилось.

Анон · 2024-09-10 16:28:42

Гспд, какую ж теорию заговора о ненавизди к нолдор тут успели развить... да по заказу оно накатано было, из треда - написать что-нибудь про ваниар без осуждения и заседаний политбюро. Я на коленке буквально прикинула что-то этакое и написала. Получилось не особо, что от наколеночной прикидки и ожидаемо (хотя, например, звездно-птичьи имена у ваниар и ещё пара нюансов стала для меня стабильным хедканоном).
Уймитесь уже, ненависть они придумали, ответы на срач, фиги в кармане... :facepalm:

Анон · 2024-09-10 16:33:34

Анон пишет:

ненависть они придумали

А кто, кроме тебя, говорил про ненависть?

Анон · 2024-09-10 16:37:03

Анон пишет:

Я могу потом от себя написать, что мне в них понравилось.

Анон, у тебя кинк на секс в лесу, да?)))
Не в порядке осуждения, просто показалась очень милой эта деталь, общая для двух совершенно непохожих текстов.

Анон · 2024-09-10 16:42:37

Анон пишет:

Анон, у тебя кинк на секс в лесу, да?)))

Мне нравится секс на природе, ага:) Но тут скорее потому что оба про нежный секс по любви, хотя и очень по разному описанный, и оба не только про него при этом.

Анон · 2024-09-12 16:56:47

Хатико-анон всё ещё Хатико

Анон · 2024-09-12 17:08:42

А мораторий плачущих котиков на обсуждение СмартСау уже снят? Попробую повторно внести https://ficbook.net/readfic/018ec6ea-24 … 4ce576f7cc

Анон · 2024-09-12 19:56:19

Анон пишет:

Попробую повторно внести

А ты случайно не автор? (Если что, я анон с плачущим котиком)

Отредактировано (2024-09-12 19:56:36)

Анон · 2024-09-12 20:02:35

Анон пишет:

Попробую повторно внести

Открыла и, честно говоря, у меня немного вытекли глаза от типа-концептуального оформления речи нёха в прологе.

Анон · 2024-09-12 20:26:49

А был какой-то мораторий??

Анон · 2024-09-12 20:40:14

Анон пишет:

А был какой-то мораторий??

Почему "был", он до сих пор есть

Анон · 2024-09-12 20:47:54

А, то есть один анон может объявить мораторий на любого автора, и его нельзя будет обсуждать в треде?

Холиварофорум

Объявление

#6726 2024-09-10 08:48:21

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

#6727 2024-09-10 08:50:30

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

#6728 2024-09-10 09:16:55

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

#6729 2024-09-10 09:23:50

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

#6730 2024-09-10 11:18:43

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

#6731 2024-09-10 12:26:16

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

#6732 2024-09-10 12:42:59

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

#6733 2024-09-10 15:40:28

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

#6734 2024-09-10 15:59:02

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

#6735 2024-09-10 16:05:08

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

#6736 2024-09-10 16:05:41

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

#6737 2024-09-10 16:09:06

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

#6738 2024-09-10 16:10:01

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

#6739 2024-09-10 16:18:07

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

#6740 2024-09-10 16:28:42

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

#6741 2024-09-10 16:33:34

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

#6742 2024-09-10 16:37:03

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

#6743 2024-09-10 16:42:37

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

#6744 2024-09-12 16:56:47

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

#6745 2024-09-12 17:08:42

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

#6746 2024-09-12 19:56:19

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

#6747 2024-09-12 20:02:35

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

#6748 2024-09-12 20:26:49

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

#6749 2024-09-12 20:40:14

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

#6750 2024-09-12 20:47:54

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Подвал форума