Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#6476 2024-09-05 19:44:06
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Подумал, почему еще может возникать проблема целительниц, тем более инсерт часто в них. Целитель имеет авторитет даже перед лордом. Главные герои Сильма лорды, военные, мастера, творцы, непросто подобрать сферу, в которой НП будет авторитетнее и может говорить с лордом относительно на равных.
#6477 2024-09-05 19:44:47
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Ну вообще Донна это основной проводник в новый мир. Помесь волшебного помощника и верного спутника с элементами наставника, все прямо по Кэмпбеллу. И логично что она себя ведёт как старшая, потому что она же не знает сколько им лет. Они для нее молодые. Не потому что "феаноринги стали подростками", а потому что они выглядят молодо, да ещё и не знают важных вещей. С учётом того что в те времена в тридцать выглядели уже взрослыми и побитыми жизнью, там даже старшим этих тридцати наверное не дадут.
#6478 2024-09-05 19:46:28
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Ну вообще Донна это основной проводник в новый мир. Помесь волшебного помощника и верного спутника с элементами наставника
Это я и хотел сказать.
#6479 2024-09-05 19:51:50
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Не потому что "феаноринги стали подростками", а потому что они выглядят молодо, да ещё и не знают важных вещей
Для Фродо возраст Галадриэль был очевиден. То есть, автор пролюбил тысячелетний опыт феанорингов. Как, собственно, их эльфийскость и инаковость.
А еще автор мог хотеть сделать Донну хоть Гэндальфом, хоть серым волком, но на выходе получилась приосанивающаяся тетка.
#6480 2024-09-05 19:52:19
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
И логично что она себя ведёт как старшая, потому что она же не знает сколько им лет. Они для нее молодые.
Плюсую. Очевидно же.
#6481 2024-09-05 19:54:04
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Для Фродо возраст Галадриэль был очевиден. То есть, автор пролюбил тысячелетний опыт феанорингов. Как, собственно, их эльфийскость и инаковость.
Но Донна не Фродо. В ее мире вообще нет никакой мистики, никаких тысячелетних существ. Она видит семерых молодых мужиков, которые откровенно не знают самых обыденных в этих краях вещей. Даже не знают огнестрела. Как она должна догадаться, что это дивные эльфы прямым рейсом из Мандоса?
#6482 2024-09-05 19:55:27
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Для Фродо возраст Галадриэль был очевиден.
Фродо живет в мире, где есть элтфы и магия. Донна и остальные обыватели встречают молодых и борзых вооруженных типов, с чего в них заподозрить нелюдей? Но согласен, что тема инаковости слита, либо не показан обоснуй, что инаковость и эльфийскость феанорингам для камуфляжа прикрутили. Хотя бы как Маглору в Индиаране.
#6483 2024-09-05 19:56:38
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Анон пишет:Для Фродо возраст Галадриэль был очевиден. То есть, автор пролюбил тысячелетний опыт феанорингов. Как, собственно, их эльфийскость и инаковость.
Но Донна не Фродо. В ее мире вообще нет никакой мистики, никаких тысячелетних существ. Она видит семерых молодых мужиков, которые откровенно не знают самых обыденных в этих краях вещей. Даже не знают огнестрела. Как она должна догадаться, что это дивные эльфы прямым рейсом из Мандоса?
Анон. В этом и есть магия эльфов. Быть очевидно не такими как люди. А возраст - это не гладкая морда. Это мимика, речь и даже взгляд. В глаза то она им хоть смотрела? Это не фича, это косяк.
#6484 2024-09-05 20:00:27
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
В этом и есть магия эльфов. Быть очевидно не такими как люди. А возраст - это не гладкая морда. Это мимика, речь и даже взгляд. В глаза то она им хоть смотрела? Это не фича, это косяк.
Вообще-то в каноне были персонажи-люди, которых за эльфов принимали. Не такая бездна между людьми и эльфами, особенно если не выпячиваться специально. Галадриэль скорее себя намеренно демонстрирует.
#6485 2024-09-05 20:01:11
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Это не фича, это косяк
А может и фича - так приосаниваться удобнее. И если говорить о селф-инсерте, то кто, если не автор, создал этого наставника и саму ситуацию, где тот был бы необходим - идеальную для себя роль.
#6486 2024-09-05 20:04:28
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Вообще-то в каноне были персонажи-люди, которых за эльфов принимали
Эльфы бывают молодыми. Но это не про феанорингов.
Галадриэль скорее себя намеренно демонстрирует.
По Арвен тоже было видно, что не пиздючка.
Понимаете, вы сейчас доказываете, что возраст определяется исключительно гладкостью лица, а феаноринги действительно ведут себя как пиздюки. Иначе у Донны всю дорогу должен быть когнитивный диссонанс от вида и хотя бы манеры рассуждения. Если она принципиально с людьми глазами не встречается.
#6487 2024-09-05 20:09:33
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Понимаете, вы сейчас доказываете, что возраст определяется исключительно гладкостью лица, а феаноринги действительно ведут себя как пиздюки. Иначе у Донны всю дорогу должен быть когнитивный диссонанс от вида и хотя бы манеры рассуждения.
Я не доказываю, я по существу с тобой согласен, тема инаковости слита и приосанивание поэтому периодически раздражает. Я спорю только с тем, что не такую очевидную молодость можно было обосновать маскировочной магией например или не таким очевидным акцентом на то, что ПД сопляки в глазах всех. Есть же люди, возраст которых не всегда можно понять, от 25 до 40 это часто случается, а разница в опыте большая. Вот здесь больше техническая ошибка.
#6488 2024-09-05 20:09:42
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Но это не про феанорингов.
А они старые?
#6489 2024-09-05 20:11:16
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Понимаете, вы сейчас доказываете, что возраст определяется исключительно гладкостью лица, а феаноринги действительно ведут себя как пиздюки
Послушать некоторых анонов, они без всякой Донны, вполне канонных эльфов держат за набедокуривших подростков, которые нуждаются в наставничестве мудроженщин. Авторы такое отношение транслируют в свои фички, а согласные с этим читатели принимают на ура. Явление распространённое.
#6490 2024-09-05 20:12:45
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Есть же люди, возраст которых не всегда можно понять, от 25 до 40 это часто случается
До тех пор, пока человек рот не откроет, особенно заметно, если человек работает начальником или имеет большой опыт управления и привык нести ответственность. Ну видно их. Нет, есть люди, у которых возрст приходит один, но это все же не про эльфов.
#6491 2024-09-05 20:13:15
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
(Надо уже добраться читать Большого Билла. А то тут такие ужасы рассказывают, что мне все интереснее, напугаюсь ли я.... Но анон тормоз, и текстов нечитанных еще немало!..)
#6492 2024-09-05 20:14:59
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
До тех пор, пока человек рот не откроет, особенно заметно, если человек работает начальником или имеет большой опыт управления и привык нести ответственность. Ну видно их.
Тоже согласен. Поэтому дело не в гладкости лиц, а в зрелости суждений и бытовой неопытности. Не мексиканцев с шашками обыватели должны были ванговать, а в целом напрячься когнитивным диссонансом.
#6493 2024-09-05 20:17:19
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Не мексиканцев с шашками обыватели должны были ванговать, а в целом напрячься когнитивным диссонансом.
#6494 2024-09-05 20:18:31
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Не мексиканцев с шашками обыватели должны были ванговать, а в целом напрячься когнитивным диссонансом
На самом деле, автор этот опытный, и при желании мог бы такое изобразить, но тут вопрос, как она сама воспринимает своих героев - на фоне в том числе и Донны. Вот это мы и видим.
#6495 2024-09-05 20:22:08
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
На самом деле, автор этот опытный, и при желании мог бы такое изобразить, но тут вопрос, как она сама воспринимает своих героев - на фоне в том числе и Донны. Вот это мы и видим
Вот поэтому мы инсерт и видим. Автор внедряется в сюжет к персонажам и через проводника помогает им и наставляет на верный путь.
#6496 2024-09-05 20:26:55
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Про других таких персонажей когда вспоминали, то называли орчиху-целительницу и Альквен в Эстелин, целительницы у Серого коршуна в тексте, название которого не помню. Можеь быть, археолог в Индиаране Диоре, она по типажу напоминает Донну. Иногда черты селфа есть у Нерданель в разных текстах, например, в Когда боги устанут.
#6497 2024-09-05 20:28:02
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
На какой "верный"? Как бы из следующих по хронологии текстов очевидно, что они не побежали в церковь. Мне кажется там эти взаимодействия с женщинами наполовину комические.
Основное в чем она их наставляет, это стрельба, ну и рассказы про банду. Никакого духовного наставничества там нет.
#6498 2024-09-05 20:30:31
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Вы так агитируете авторов, как будто они реально прислушиваются к тому, что тут говорят аноны
Анон, ты новенький? Если б авторы не прислушивались, не было бы столько разных фиков по местным накурам.
#6499 2024-09-05 20:33:38
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
На какой "верный"? Как бы из следующих по хронологии текстов очевидно, что они не побежали в церковь.
Религия в текстах и отношение к ней отдельная тема. Я после одного памятного разговора с большим подозрением смотрю на Маглора, мне кажется, он со своими программными заявлениями в контексте нынешнего обсуждения не чист. Поэтому религиозность Донны не выглядит такой важной.
#6500 2024-09-05 20:34:18
- Анон