Холиварофорум

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Пример того, после чего меня тянет закрыть текст и не подглядывать - пролог УБ с пьяным (!) ковбоем, пусть он и воображаемый.

Извини, анон, это только у тебя так. Там всё в рамках, главный акцент на оружии, а что до внешности, было бы странно не обратить внимание на семерых одинаково опрятных и чисто выбритых мужиков посреди пустыни. Уж если хочешь за что-то пожурить этот фик, там хватает поводов. А то, что автору нравятся феаноринги, так это не секрет. Жаль, что только внешне, и это даже заметнее в тексте.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Извини, анон, это только у тебя так. Там всё в рамках, главный акцент на оружии, а что до внешности, было бы странно не обратить внимание на семерых одинаково опрятных и чисто выбритых мужиков посреди пустыни.

Анон, это все еще взгляд пьяного мужика, валяющегося под кактусом. Сначала он отмечает оружие, потом завидует красоте незнакомых мужиков. Можешь со мной не соглашаться, а для меня это плохое начало, очень плохое.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Жаль, что только внешне, и это даже заметнее в тексте.

В смысле - феаноринги нравятся автору только внешне ?

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

В смысле - феаноринги нравятся автору только внешне ?

Идеальная внешность с сомнительным прошлым. Автор делает слишком явный акцент то на одно, то на другом.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Я дочитал до 9-й главы и мне очень хочется поорать. Но это наверняка бессмысленно, потому что - ну вот такой хуевый взгляд у автора на канон (привет Маэдросу, переломавшему Маглору ребра). Но одну цитату, самую безопасную, я принесу. Говорит Элронд:

Больше двадцати лет жили мы на Амон Эреб, а теперь нас вдруг отсылают, точно ослов, которые больше не нужны хозяевам

Нет, блядь, дебил, от ослов и то пользы было больше, чем от вас, двух долбоебов, неспособных самостоятельно сделать себе бутерброд, ослы хоть груз таскают!

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

нас вдруг отсылают, точно ослов, которые больше не нужны хозяевам

Люблю подмечать такие вещи, хорошо видно, когда автор не понимает сути написанного. Не нужных ослов хозяева куда-то отсылают? Правда?

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

от ослов и то пользы было больше, чем от вас, двух долбоебов, неспособных самостоятельно сделать себе бутерброд, ослы хоть груз таскают!

Т.е. МиМ там вложились в их воспитание и образование, а КПД у детишек в столь сознательном возрасте все нулевой?

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Не нужных ослов хозяева куда-то отсылают? Правда?

Правда.

▼Скрытый текст⬍

На скотобойню.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

долбоебов, неспособных самостоятельно сделать себе бутерброд

Я что-то пропустила, они не способны себя обслужить в свои 18??

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Правда.

Эльфы, да? Я уловил возможный намек, но это все равно плохое сравнение. Лучше было бы что-то вроде "выбросили, как ненужную вещь". Но это уже к переводчику.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Не нужных ослов хозяева куда-то отсылают? Правда?

Хорошие хозяева дают старым животным дожить, и никуда не отсылают. Остальные отправляют на скотобойни.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Не нужных ослов хозяева куда-то отсылают? Правда?

Хорошие хозяева дают старым животным дожить, и никуда не отсылают. Остальные отправляют на скотобойни.

Наверное в Гаванях плохо относятся не только к детям , но и к животным.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Правда.

Эльфы, да?

У автора очень специфические эльфы. Этим эльфам и порка детей за испорченные вещи была норм.
Впрочем, учитывая, как у этого автора ведёт себя уже взрослый, даже слишком взрослый Элронд в другом тексте - пороли всё-таки недостаточно.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

долбоебов, неспособных самостоятельно сделать себе бутерброд

Я что-то пропустила, они не способны себя обслужить в свои 18??

По идее способны, но, читая, в этом сомневаешься.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

это уже к переводчику

С чего ради, если это авторское сравнение?

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Наверное в Гаванях плохо относятся не только к детям , но и к животным.

Может быть, это изящный авторский намек, что феаноринги не зря сожгли сие милое место? 

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

это уже к переводчику

С чего ради, если это авторское сравнение?

Можно было пофиксить.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Т.е. МиМ там вложились в их воспитание и образование, а КПД у детишек в столь сознательном возрасте все нулевой?

МиМ отлично вложились в их воспитание. Продемонстрировали, что много лет припоминают друг другу старые обиды. Продемонстрировали, что взрослые эльфы часто ведут себя как виноватые дети. Побили морды друг другу перед воспитанниками. В общем, сделали что могли.
Элронд был хорошим учеником, и от обиды и любви активно оскорблял Маглора.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

У автора очень специфические эльфы. Этим эльфам и порка детей за испорченные вещи была норм.
Впрочем, учитывая, как у этого автора ведёт себя уже взрослый, даже слишком взрослый Элронд в другом тексте - пороли всё-таки недостаточно

На самом деле здесь та же беда, что с Валинором в другом фике. Автор даже не пытается представить себе кого-то, кто ведёт себя лучше и добрее чем условное окружение автора.
В наших фиках с перепалками героев это тоже бывает. Но в выражении иноязычных авторов это больше заметно.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

это уже к переводчику

С чего ради, если это авторское сравнение?

Можно было пофиксить.

Нафик надо, если автор лажает - это проблема автора.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Обзорщик фика:

На самом деле ещё интересное из текста. Отношения этого героя с телесностью. Если плюсовать со "Смолк молот", то ещё интереснее.
Постоянное подчеркивание, как Элронд не любит грязь, как ему отвратительны запахи немытого тела, своего и чужих. При этом в других частях текста вообще нет упоминания запахов, они появляются только в эти моменты, чтобы подчеркнуть авторское отвращение. Поездка на природу всегда тягостна, потому что это невозможность помыться, это грязь и постоянные мечты о ванной.
Если соединить это с картинами из "Смолк молот", где моменты отвращения героя к немытому и некрасивому телу подчёркнуты, где главное, что герой вспоминает о брате, это какой он был отвратительный и грязный после рождения...
У автора в текст прорываются очень специфические отношения с телесностью. Телесное это грязное. Природа это грязь и невозможность помыться и практически ничего больше. Если что-то не удалось отмыть и этим исправить, как не удалось отмыть безумие Маглора, оно неисправимо.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Автор даже не пытается представить себе кого-то, кто ведёт себя лучше и добрее чем условное окружение автора.
В наших фиках с перепалками героев это тоже бывает. Но в выражении иноязычных авторов это больше заметно.

Меньше заморачиваются. И лором, и психологическими особенностями тех, кто в этом лоре живёт. Вот даже простой пример, который, похоже, мало кто заметил. В этом фике для эльфов короткие волосы - признак раба. При этом у всех людей - короткие волосы. Сотни лет сотрудничества, совместной дружбы и жизни вместе? Нет, не слышали.
Сейчас, наверное, придет вечно ущемляющийся за англофандом анон и начнет рассказывать, что не все так однозначно... Да, неоднозначно, но вот же - популярный фик, популярный автор, а не заморачивается. У нас бы такого сожрали с тапками вместе и правильно сделали бы.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Автор даже не пытается представить себе кого-то, кто ведёт себя лучше и добрее чем условное окружение автора.

Но тут автор изображает не просто эльфов, а феанорингов. Этих канонных злодеев очень часто представляли недобрыми и в быту, и даже друг с другом (друг с другом - особенно, что сегодня вообще немыслимо). Так было раньше, а в англофандоме и до сих пор, хотя не всегда. Учитывая, что фику больше 10 лет, всё не так плохо, или потому что здесь именно МиМ - согласно фанонам, наиболее приличные эльфы из всей семьи. И то, не обошлось без эксцессов, от которых нам сейчас орать хочется, а тогда возможно воспринималось иначе. У фика много хвалебных отзывов, наверное, на тогдашнем фоне он выгодно выделялся. Некий переходный этап от ненависти к любви, что буквально здесь происходит на примере Элронда, конечно всё это крайне несовершенно, но идея хорошая.

Отредактировано (2024-08-01 15:24:50)

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Телесное это грязное. Природа это грязь и невозможность помыться и практически ничего больше.

Интересно, как в представлении автора этот Элронд ухитрился выбрать жребий эльфов и уйти жить с ними на дереве

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Телесное это грязное. Природа это грязь и невозможность помыться и практически ничего больше.

Интересно, как в представлении автора этот Элронд ухитрился выбрать жребий эльфов и уйти жить с ними на дереве

Мне интереснее, как он целителем стать ухитрился. У больных и раненых с чистотой может быть очень не очень.