Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#5276 2024-07-21 12:16:26
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Моргот стабильно хуже и даже глупее, трусливее прочих валар, Куруфин - записной злодей, Феанор - корень всех бед нолдор, Берен всегда во всём прав, Финрод - почти что святой. Авторы фиков закономерно любят менять им всем полярность.
Анон, я изначально говорил о другом, не о полярности. Корень всех бед может быть сильным и умным, и записной злодей тоже, а почти святой может стать злодеем. Я говорил о том случае, когда герои окружены посредственностями, серой массой, бесхарактерными типажами, трусами, глупцами и так далее.
#5277 2024-07-21 12:17:56
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Мне кажется, анон с
Ты просто отказываешь авторам в праве иметь и воплощать фаноны, где одни персонажи стабильно слабее, глупее, или морально хуже других, или как?
просто набрасывает. Потому что вот уж чего точно здесь ни разу не было, так это отказа в праве писать что угодно.
Отредактировано (2024-07-21 12:18:58)
#5278 2024-07-21 12:22:15
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Потому что даже в каноне, в эпосе, это вообще ни разу не так.
На уровне текста это именно так. И, если не копать глубоко, считывается именно так. Всё, что исходит от положительных героев оценивается положительно. Отрицательные оценки заслуживают только серые и чёрные персонажи. Но я ж не канон обсуждаю, и даже не говорю, что это плохо. Наоборот, это авторский выбор трактовки персонажей, который не имеет отношения к качеству текста сам по себе. А только его реализация в каждом конкретном случае.
Отредактировано (2024-07-21 12:22:45)
#5279 2024-07-21 12:23:55
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
отказа в праве писать что угодно
Да, давай продолжать цепляться к словам, а не отвечать по сути. Ну ОК.
#5280 2024-07-21 12:25:25
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Всё, что исходит от положительных героев оценивается положительно. Отрицательные оценки заслуживают только серые и чёрные персонажи.
После такого суждения в литкружке добавить нечего. 
Отредактировано (2024-07-21 12:25:45)
#5281 2024-07-21 12:30:13
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Я говорил о том случае, когда герои окружены посредственностями, серой массой, бесхарактерными типажами, трусами, глупцами и так далее.
Ну да, а у каждого критерий допустимой посредственности свой. Периодически слышишь такие претензии к тому или другому фику, а вроде там этого нет.
#5282 2024-07-21 12:32:08
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
После такого суждения в литкружке добавить нечего
Молодец, приосанился.
#5283 2024-07-21 12:32:59
#5284 2024-07-21 12:36:11
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
На уровне текста это именно так. И, если не копать глубоко, считывается именно так. Всё, что исходит от положительных героев оценивается положительно.
Но... Но... Но это же не так. Вот даже по твоим примерам - самый черный там Моргот, это, как бы, естественно, но даже про него, отца зла, автор говорит и хорошее, отмечает, что тот бал и мог быть хорошим. А уж про остальных - тем более. Ты привел в пример Куруфина, про которого Толкин напрямую говорит,что тот сложный персонаж - и умный, талантливый, и благородный, и на милосердие способен, но при этом "гордого нрава" и нарготрондская история - его рук дело. То есть, нет даже в каноне никакой однозначности, она, ты уж прости, только у тебя в голове.
#5285 2024-07-21 12:37:56
#5286 2024-07-21 12:40:19
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Ты просто отказываешь авторам в праве иметь и воплощать фаноны, где одни персонажи стабильно слабее, глупее, или морально хуже других, или как?
При этом от драббла, где Финарфин пересиял Феанора, пд-ебы рвались три страницы и завывали про хейт, но ита другое!
#5287 2024-07-21 12:44:32
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Ты привел в пример Куруфина, про которого Толкин напрямую говорит,что тот сложный персонаж
И для того, чтобы это понять, надо ещё отдельно прочитать, что говорил автор, и знать все версии канона, да.
#5288 2024-07-21 12:50:02
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
При этом от драббла, где Финарфин пересиял Феанора, пд-ебы рвались три страницы и завывали про хейт, но ита другое!
Зато другим всё понравилось. Значит, вкусовщина? Я один из тех анонов, кто клеймил это за хейт. С другой стороны, фик с какой угодно мерзкой Эльвинг я хейтом никогда не назову, потому что именно такой её и вижу. И объективного критерия нет, получается?
#5289 2024-07-21 12:54:11
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Зато другим всё понравилось. Значит, вкусовщина? Я один из тех анонов, кто клеймил это за хейт. С другой стороны, фик с какой угодно мерзкой Эльвинг я хейтом никогда не назову, потому что именно такой её и вижу. И объективного критерия нет, получается?
Это вкусовщина в плоскости фанонов, а не литературных качеств.
#5290 2024-07-21 12:57:50
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Зато другим всё понравилось. Значит, вкусовщина? Я один из тех анонов, кто клеймил это за хейт. С другой стороны, фик с какой угодно мерзкой Эльвинг я хейтом никогда не назову, потому что именно такой её и вижу. И объективного критерия нет, получается?
Ну а я вижу Феанора балованной незрелой истеричкой, который чуть что - в драку кидается и истерики устраивает, и хуевым лидером с нулевым умением в переговоры.
Но, видимо, хейтить можно всех, кроме восьми пресвятых хуев фандома.
Отредактировано (2024-07-21 12:59:07)
#5291 2024-07-21 13:12:52
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
#5292 2024-07-21 13:25:29
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Но, видимо, хейтить можно всех, кроме
Без "кроме", и это называется вкусовщина в плоскости фанонов
Отредактировано (2024-07-21 13:26:08)
#5293 2024-07-21 13:31:39
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Без "кроме", и это называется вкусовщина в плоскости фанонов
Почему тогда хейт ваниар, Берена, Эльвинг и кого угодно, кроме ПД, встречают одобрительными кивками, а недостаточно восторженные описания Феанора и феанорингов вызывают истерики и пляски про гадких хейтеров, обижающих лапочек?
Может, пд-ебам пора тоже заткнуться и признать, что не все обязаны писяться от восторга от их любимок, аки хомяки от вождя?
#5294 2024-07-21 13:34:53
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
для того, чтобы это понять, надо ещё отдельно прочитать, что говорил автор, и знать все версии канона, да.
Нет. Надо просто внимательно читать Сильм 
#5295 2024-07-21 13:36:32
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Может, пд-ебам пора тоже заткнуться и признать, что не все обязаны писяться от восторга от их любимок, аки хомяки от вождя?
Господи, анон, успокойся, траву потрогай, что ли... Ты все упорно сворачиваешь на свою оттоптанную мозоль.
Даже начавший эту дискуссию анон говорил в общем, без конкретного тыканья в своих любимок и нелюбимок, теоретически.
Отредактировано (2024-07-21 13:38:16)
#5296 2024-07-21 13:41:10
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Я один из тех анонов, кто клеймил это за хейт. С другой стороны, фик с какой угодно мерзкой Эльвинг я хейтом никогда не назову, потому что именно такой её и вижу. И объективного критерия нет, получается?
Я назову. И загнобленную Эльвинг назову хейтом (если это именно хейт, а не тупая читательская обиженка), и загнобленного Феаноро при блистающим с нисхуя Финарфине тоже назову хейтом.
#5297 2024-07-21 13:49:57
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Я назову.
А как бы сформулировать критерий?
#5298 2024-07-21 14:08:54
Может, на примерах разберемся?#5299 2024-07-21 14:17:07
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
При этом от драббла, где Финарфин пересиял Феанора, пд-ебы рвались три страницы и завывали про хейт, но ита другое!
Одним из анонов, "рвавшихся" от этого драббла, был тот же анон, которому и фик с инфернальной свиноебкой-Эльвинг не понравился (я). Мне и накидывание на БиЛ и их потомков не нравится.
Отредактировано (2024-07-21 14:17:32)
#5300 2024-07-21 14:20:44
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Может, на примерах разберемся?
Да можно, конечно.
Дурной папка Феанор vs сияющий Карантир
https://ficbook.net/readfic/01907653-96 … 60325808ad
Хабалка Эльвинг vs сияющий Элронд (там макси, но этот эпизод флэшбэк и можно оценить отдельно от остальной истории)
https://ficbook.net/readfic/13071180/35 … rt_content
Мне кажется, в обоих случаях не хейт, хотя с первым автором не соглашусь категорически.