Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#4801 2024-07-01 21:51:44
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
А у Кимури у него канонично скверный нрав
Оставление женщин на милость бандитам немного выходит за рамки скверного нрава. Это полное днище дна.
#4802 2024-07-01 22:00:46
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
На мой взгляд, Куруфин там вовсе не плохой. Он самый противоречивый и не цельный из всех. Способный равно на подлость из высоких побуждений и на самопожертвование. Импульсивный побольше Келегорма, готовый бросаться в крайности. И не любящий людей, и ему ведь есть за что. И парадоксально самый близкий к ним. И вот за счёт всего этого, мне кажется, он живой. Мне кажется, его не "перевоспитывают", а кидают в эту новую жизнь с головой, как и их всех.
Просто двое старших самые целые там (и несколько идеализированные, пожалуй).
#4803 2024-07-01 22:04:45
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Оставление женщин на милость бандитам немного выходит за рамки скверного нрава. Это полное днище дна.
Признаю, он тут категорически не прав, это паника от того, что он может потерять братьев снова из-за сказанных им же слов тогда в городе. Он винит себя и несёт чушь.
#4804 2024-07-01 22:10:42
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Он винит себя и несёт чушь.
Не ожидаешь такого от опытного и успешного командира, каковыми они все по идее являются. Мне кажется авторы-канонисты, даже такие крутые как Кимури, пасуют перед словом канона и склонны приносить ему в жертву логику истории и характера. Куруфин конечно главная жертва лейтианского водевиля, он тупо обречён подличать и предавать в любом "вканонном" сюжете, даже абсолютно аушном 
Отредактировано (2024-07-01 22:13:20)
#4805 2024-07-01 22:10:51
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Признаю, он тут категорически не прав, это паника от того, что он может потерять братьев снова из-за сказанных им же слов тогда в городе. Он винит себя и несёт чушь.
Вот по-моему тоже это.
#4806 2024-07-01 22:11:57
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Анон пишет:Оставление женщин на милость бандитам немного выходит за рамки скверного нрава. Это полное днище дна.
Признаю, он тут категорически не прав, это паника от того, что он может потерять братьев снова из-за сказанных им же слов тогда в городе. Он винит себя и несёт чушь.
А где он в этом тексте не несет чушь и не является бессмысленным балластом?
И не любящий людей, и ему ведь есть за что.
А остальным есть за что любить людей, ога. Особенно Карантиру.
Ну и чушь он несет довольно упорно и не доносит не своими, а чужими усилиями.
Отредактировано (2024-07-01 22:13:14)
#4807 2024-07-01 22:12:40
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Не ожидаешь такого от опытного и успешного командира, каковыми они все там являются
Но даже самые опытные и успешные командиры не железные и допускают ошибки и не только.
#4808 2024-07-01 22:13:59
#4809 2024-07-01 22:15:22
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Неужели действительно исправительные работы?
мое имхо, феаноринги были признаны неисправимыми и нерукопожатыми (как и их папенька), и от них просто избавились. выкинули в Арду и пусть сидят там до Дагор Дагоррат, если тот вообще когда-либо наступит, а в благословенный край не лезли. а то еще натопчут сапожищами.
#4810 2024-07-01 22:16:01
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
А остальным есть за что любить людей, ога. Особенно Карантиру.
Карантиру есть любить людей за Халет.
МиМ за ЭиЭ
#4811 2024-07-01 22:35:19
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Если бы Куруфин предложил взять баб в охапку и тикать с городу, это значило бы запаниковал. А бросить беспомощных - извините, но у меня так мозги не выкручиваются, чтобы оправдать.
А еще хочу заметить, что Куруфин терял в худшем случае двух братьев. Смерть остальных он не переживал. А потерял всех Маглор , но ему как раз немного пох.
#4812 2024-07-01 22:36:04
#4813 2024-07-01 22:40:38
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
На мой взгляд, Куруфин там вовсе не плохой. Он самый противоречивый и не цельный из всех. Способный равно на подлость из высоких побуждений и на самопожертвование. Импульсивный побольше Келегорма, готовый бросаться в крайности. И не любящий людей, и ему ведь есть за что. И парадоксально самый близкий к ним. И вот за счёт всего этого, мне кажется, он живой. Мне кажется, его не "перевоспитывают", а кидают в эту новую жизнь с головой, как и их всех.
Просто двое старших самые целые там (и несколько идеализированные, пожалуй).
Возможно ты прав, анон, и намерение такое. Если бы был безразличен Куруфин, я бы воспринимал спокойно. Но я люблю этого персонажа таким, какой он в каноне, дорисовываю свое, и в обращении с ним в цикле вижу попытку переделать. Как будто его месят до полного размягчения в перспективе и тогда вылепят другого героя по своему вкусу. Это вызывает у меня активное предубеждение.
#4814 2024-07-01 22:49:37
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Мне очень понравился Убить Билла, прочитала с огромным удовольствием.
Хотя соглашусь с тем аноном, который писал про темпоритм.
Вставка с людьми города нужная и информативная, но а) очень уж длинная б) подана вся разом и в неудачном месте (когда читатель изнывает, что же будет дальше с героями). Мне кажется ее следовало бы разбить на части и давать параллельно основной линии фенорингов.
Взаимодействие внутри семьи - просто блеск. Они спорят, ругаются, но очевидно, что друг за друга в огонь пойдут.
И мне нравится, что они все, даже супер-прагматичный Карантир, задаются отвлеченными вопросами: зачем мы здесь, ради чего сражаемся, в чем смысл жизни 
Офигенный Келегорм! Он у Кимури всегда хорош, но здесь, за одну только фразу "Я за ним (Куруфином) присмотрю", мне хочется носить автора на руках. Потому что большинство как-то забывает, что Келегорм вообще-то старший (в КиК), его любят изображать ведомым в тандеме с Куруфином. Постольку я такой фанон терпеть не могу, мне было очень приятно прочитать про "правильного" Келегорма.
Очень хорошо прописаны АиА и наконец-то они не на последних ролях. И слава богу без Уизлевского хулиганства.
Карантир тоже отличный. Но почему он с топором? Я что-то пропустила?
МиМ вообщем-то хороши, но это как раз ожидаемо. Они и в каноне хорошие. Маглор явно словил У в своих путешествиях.
Но звезда фика конечно Куруфин! Вот кто сияет как Сильмарилл
Я вообще его ужасно люблю - любимый персонаж и любимый феаноринг, несмотря или наоборот благодаря "скверному характеру". И здесь он очень в характере, с его заносчивостью, вечной попыткой быть вторым Феанором, неумением оценивать людей (и нелюдей), которое он никогда не признает. Невозможно прекрасная личность
И перекличка с Нарготрондской историей просто отличная!
Мой респект автору! 
#4815 2024-07-01 22:55:28
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Карантир тоже отличный. Но почему он с топором? Я что-то пропустила?
у гномов понабрался! я спрашивал у Кимури на вк ))
мне прям этот топор в самое сердечко попал )))
#4816 2024-07-01 23:02:15
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Но я люблю этого персонажа таким, какой он в каноне, дорисовываю свое, и в обращении с ним в цикле вижу попытку переделать.
Та же фигня. Причем переделать на старте, ухудшить и упростить персонажа, чтобы воспитательные работы смотрелись сочнее.
#4817 2024-07-01 23:03:25
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Анон пишет:Карантир тоже отличный. Но почему он с топором? Я что-то пропустила?
у гномов понабрался! я спрашивал у Кимури на вк ))
мне прям этот топор в самое сердечко попал )))
Омг, а я не догадалась. Но ему подходит)
Подход к переговорам он видимо тоже у гномов перенял 
Мне кажется из всех феанорингов он быстрее всех приспособится к новому миру. 
#4818 2024-07-01 23:06:47
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
И перекличка с Нарготрондской историей просто отличная!
Как в зазеркалье. Там он прекрасно знал и ситуацию, и народ, с которым прожил годы бок о бок. Сказал всё чётко и по существу, верно оценил положение, и закономерно его послушали. Здесь - с бухты-барахты призыв на баррикады перед теми, кого он видит впервые. Он не просто трус и подлец, но ещё идиот или вообще с бодуна.
#4819 2024-07-01 23:07:43
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Анон пишет:И перекличка с Нарготрондской историей просто отличная!
Как в зазеркалье. Там он прекрасно знал и ситуацию, и народ, с которым прожил годы бок о бок. Сказал всё чётко и по существу, верно оценил положение, и закономерно его послушали. Здесь - с бухты-барахты призыв на баррикады перед теми, кого он видит впервые. Он не просто трус и подлец, но ещё идиот или вообще с бодуна.
как боженька, анон
#4820 2024-07-01 23:10:20
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Анон пишет:И перекличка с Нарготрондской историей просто отличная!
Как в зазеркалье. Там он прекрасно знал и ситуацию, и народ, с которым прожил годы бок о бок. Сказал всё чётко и по существу, верно оценил положение, и закономерно его послушали. Здесь - с бухты-барахты призыв на баррикады перед теми, кого он видит впервые. Он не просто трус и подлец, но ещё идиот или вообще с бодуна.
Забавно (но неудивительно), что мы совсем по-разному воспринимаем и речь перед горожанами и то, что случилось в Н.
Но, думаю, спорить нет смысла, мы все равно останемся при своем
#4821 2024-07-01 23:12:19
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Как в зазеркалье.
О! Зазеркальный Куруфин, точно. Вроде когда читаешь, похож, а присматриваешься - полная противоположность во всем.
#4822 2024-07-02 06:10:24
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Аноны, если я от какого-нибудь фика словил кринж, стоит сюда носить его критику?
#4823 2024-07-02 06:37:21
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Аноны, если я от какого-нибудь фика словил кринж, стоит сюда носить его критику?
Да, почему нет.
#4824 2024-07-02 06:42:02
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Я просто боюсь, что будет срач, а мне бы не хотелось.
#4825 2024-07-02 06:49:39
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Не ради чайкосрача.
Прочел фанфик Норлин Илонвэ про взятие Гаваней Сириона феанорингами, с весьма специфичной Эльвинг:
https://ficbook.net/readfic/1268181/3716608?
Как AU и игра ума это, конечно, прикольно (у Норлин Илонвэ и другие такие рассказы были), но всё же даже как AU это вызывает вопросы. Эльвинг потом смертельно рисковала, отправившись с мужем прямо в Аман и потом ещё и уговаривая тэлери (то, что Валар их не утопят, как утопили моряков Кирдана, они знать не могли). Героиня, фигурирующая в этом рассказе, совершенно не выглядит способной на такое - слишком уж она мелочно-злобная.
Далее я заранее оговорюсь, что я не ПД-хейтер, а скорее умеренный ПД-лавер по симпатиям (Исход - хорошо, в конфликте с Валар Феанор был прав, но Клятва была ошибкой), чтобы меня не обвиняли в хейтинге. Но в случае рассказа этот образ Эльвинг выглядит как не слишком удачная попытка "приподнять" ПД за счет того, что Эльвинг показана как редкая сука - как в ПТСР феаноринги, наоборот, "опущены" для сияния тамошних протагонистов.
Отредактировано (2024-07-02 06:50:24)