Холиварофорум
Вы не вошли.
#3976 2024-05-23 16:38:21
#3977 2024-05-23 16:39:23
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Финрод однозначно понимал, что идет на конфликт со всем ПД и делал это сознательно.
А знаете, с кем еще Финрод шел на конфликт в этот момент? С Гитлером Морготом! Отчего сыновья Феанора оказались перед интересным этическим выбором: помогать или хотя бы не мешать ему и тем самым нарушить (как они думали) клятву, или активно мешать ему и тем самым... способствовать тому, чтобы сильмарил... оставался у Моргота? А это типа исполнение клятвы? 
Очень анекдотическая ситуация, но это и правда сильный оффтоп для литкружка.
Отредактировано (2024-05-23 16:41:01)
#3978 2024-05-23 16:59:21
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
А знаете, с кем еще Финрод шел на конфликт в этот момент? С Гитлером Морготом
Финголфин тоже сходил на конфликт. Всем Хитлумом вдохновились. Особенно охуенно было дружбану Маэдроса. Надо чаще ходить к Морготу под ворота поконфликтовать. Лучшая практика.
#3979 2024-05-23 17:15:31
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Ото ж я и говорю. Искать ключи не там, где потерял, а там, где светлее. Воевать за сильмариллы не с тем, у кого они, а с тем, кто не очень страшный.
#3980 2024-05-23 17:23:40
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Воевать за сильмариллы не с тем, у кого они, а с тем, кто не очень страшный.
Так а чем это извиняет Финрода, Берена, Тингола, Диора, Эльвинг? Их трогать нельзя, раз они няши, или что? И как их бОльшая, в сравнении с Морготом, доступность их вообще оправдывает? А с Морготом сделали всё, что смогли, ты сам это знаешь.
#3981 2024-05-23 17:43:18
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Блядь. Аноны, идите в основной тред, сейчас это превратится в оффтопный срач окончательно.
*Дранон-другой вахтёр*
Отредактировано (2024-05-23 17:43:59)
#3982 2024-05-23 20:17:20
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
стиль Чигиринской. Там энергия и движение. Мне может не нравиться то, что она пишет, но текст она делает живой и цепляющий.
Это примерно после 2015-2016 гг, когда она писала про Алву и персонажей Марвел. Там реально был скачок качества. А ПТСР...Нуу... Что-то цепляющее есть, но чтобы цеплял и был сбалансирован весь текст - до такого еще далеко.
Отредактировано (2024-05-23 20:17:47)
#3983 2024-05-23 21:40:31
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Я анон, которого уломали прочитать кусок ДСП феанорингами и мне, в принципе, феаноринги понравились. Так что спасибо, аноны.
Но от описаний и той части мира, про которую я прочитал у меня странные неистребимые вайбы Шингек. 
#3984 2024-05-24 00:17:53
#3985 2024-05-24 12:14:47
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Там за ПД постоянно ощущается ненавязчивое превосходство - моральное, материально-то гораздо круче Дориат.
Анон, можешь сформулировать в чем это выражается? Так твои личные симпатии влияют или есть что-то в самом текст?
Отредактировано (2024-05-24 12:18:40)
#3986 2024-05-24 12:54:14
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Так твои личные симпатии влияют или есть что-то в самом текст?
Мне кажется, мои личные симпатии влияют наоборот на повышенную чувствительность к малейшему неуважению к ПД. Даже в любимых фиках обычно это компромисс: настолько хорошо написано, что могу пережить несколько сквичных моментов. Это всегда минное поле. А тут мин нет. Совсем 
При том, что фик про Дориат. И насколько могу судить, автор к Дориату со всей душой... Всё собираюсь перечитать это, чтобы поискать мины под лупой. Или наоборот, подметить те приёмы, которые создают такой приятный эффект.
Анон, можешь сформулировать в чем это выражается?
В принципе, обо всех автор пишет с большой симпатией, но когда сюжет так или иначе сталкивает нолдор и дориатцев, даже заочно, и читателю приходится волей-неволей оценивать их поведение, то нолдор в моральном плане всегда оказываются выше. Это не каноничные ситуации, т.е. каноничных заранее заданных оценок на них нет, читатель видит всё сам. Можно поискать и разобрать примеры, но я сейчас не готов и не уверен, что это необходимо)
Отредактировано (2024-05-24 14:52:26)
#3987 2024-05-24 15:03:54
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
В принципе, обо всех автор пишет с большой симпатией, но когда сюжет так или иначе сталкивает нолдор и дориатцев, даже заочно, и читателю приходится волей-неволей оценивать их поведение, то нолдор в моральном плане всегда оказываются выше.
Тогда это скорее личная оценка так работает... Если в тексте нет однозначного авторского осуждения или согласия с одной из сторон, то выводы за читателем. Спасибо, что поделиося, анон.
#3988 2024-05-24 21:39:34
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Я тут потыкал главы ДСП и подумал, что это первый фик, который настолько полно прорабатывает окружение каноничных героев. Для меня это однозначно плюс читать полностью не буду, потому что ощущение разборок в хрущевке меня не покидает даже в лучших фиках. Не хватает глубины и объема мира. Понятное дело, что это на любителя.
#3989 2024-05-24 21:49:55
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
ОП и их собственных второстепенных линий в тексте действительно много, это создает объем происходящему
#3990 2024-05-24 22:01:04
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
ОП и их собственных второстепенных линий в тексте действительно много, это создает объем происходящему
А главное, они имеют место и конкретное занятие. Абстрактный синда или нандо, даже музыкант и резчик по дереву не простраивает мир вокруг персонажа-лорда, если это не производственный роман о химрингской консерватории или менегротском цехе по производству мебели.
#3991 2024-05-24 22:08:37
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
А главное, они имеют место и конкретное занятие. Абстрактный синда или нандо, даже музыкант и резчик по дереву не простраивает мир вокруг персонажа-лорда
Не до конца понял твою мысль. Разницу в изображении ощущаю, но не улавливаю, как она сделана.
#3992 2024-05-24 22:10:43
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
это первый фик, который настолько полно прорабатывает окружение каноничных героев. Для меня это однозначно плюс читать полностью не буду, потому что ощущение разборок в хрущевке меня не покидает даже в лучших фиках. Не хватает глубины и объема мира
Не хочу начать срач, но кажется мне, что на это влияет читатель, а не автор. Не в смысле, что автор ДСП не прописывает, он прописывает - но потому, что полностью это самое окружение меняет. Это модерн-ау в ардынской вселенной, его нельзя не прописать. А авторам, которые пишут не ау Арды, нет необходимости прописывать все досконально. Пример: если автор обычной вселенной Арды пишет про Химринг, достаточно двух слов, потому что и ему, и окружающим и так понятно,что такое Химринг и каким он может быть. А автор ДСП вынужден описывать Химринг, потому что он у него совсем не такой, как в каноне.
А вот теперь потенциально срачное: если читатель во всех фиках, кроме тех, что ему подробнейше расписали, видит за недосказанностью коммуналку, так, может, это у него в голове коммуналка, а не у автора?
#3993 2024-05-24 22:19:02
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
про Химринг, достаточно двух слов, потому что и ему, и окружающим и так понятно,что такое Химринг и каким он может быть
И каким же? Абстрактная крепость на холме, которая хрен знает как работает. Потому что в ней Маэдрос и Финьо, иногда еще Маглор. Для камерной зарисовки достаточно, для масштабной темы - нет. В Химринге должен быть комендант, должны быть службы снабжения, гарнизон, мастерские. Это огромная многоэльфная живая крепость. Если автор пишет что-то, кроме общения с Финьо, то круто, когда вокруг Маэдроса не перекати поле катается.
так, может, это у него в голове коммуналка, а не у автора
Иди нахуй.
Отредактировано (2024-05-24 22:20:25)
#3994 2024-05-24 22:24:07
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
кажется мне, что на это влияет читатель, а не автор. Не в смысле, что автор ДСП не прописывает, он прописывает - но потому, что полностью это самое окружение меняет. Это модерн-ау в ардынской вселенной, его нельзя не прописать. А авторам, которые пишут не ау Арды, нет необходимости прописывать все досконально.
Частично согласен с тобой, анон. Глобальные аушки часто имеют прописанный антураж, потому что он так сильно отличается от канона. Но фишка в том, что канонического изображения Химринга или других мест у нас тоже нет. Можно не прописывать подробно Бег-Энд или Минас-Тирит, но в Сильме нет никаких детальных описаний, которые работают на массовое восприятие. Химринг у каждого свой, а получается, что никакой, абстрактный. Это массовое явление.
Отредактировано (2024-05-24 22:26:41)
#3995 2024-05-24 22:31:21
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Можно ещё обсудить каноничных персонажей в ДСП. Это наверное самая сильная связь там с известным каноном. Кому что зашло или нет в этом смысле?
Отредактировано (2024-05-24 22:33:22)
#3996 2024-05-24 23:04:47
#3997 2024-05-24 23:05:40
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
для масштабной темы - нет. В Химринге должен быть комендант, должны быть службы снабжения, гарнизон, мастерские. Это огромная многоэльфная живая крепость.
Аноны, а какие у нас есть масштабные тексты, где бы не давалось окружение?
#3998 2024-05-24 23:07:27
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
В Химринге должен быть комендант, должны быть службы снабжения, гарнизон, мастерские.
За что люблю этот тред, так это за то, что местным анонам даже химрингские снабженцы все время что-то должны.
#3999 2024-05-24 23:07:53
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Аноны, а какие у нас есть масштабные тексты, где бы не давалось окружение?
А какие у нас вообще есть масштабные тексты?
Отредактировано (2024-05-24 23:13:08)
#4000 2024-05-24 23:08:25
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Я поэтому и говорю, что каждый населяет его по собственному разумению.
Нет. Большинство не населяет совсем, только держит в голове свой образ пр умолчанию, но в текст этот образ не попадает. На примере того же Химринга. Можешь дать ссылку на любой текст, где этот Химринг прописан так, что его можно из текста представить, а не из своей головы и читательского фанона? Если не Химринг, то любую другую локацию.