Холиварофорум

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

И это тоже. Некрасиво.

Не свалитесь там со своей табуреточки, а то мусолить некому будет)

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Кто-то нацелился опять развести в треде срач...

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

А мой - это какой?

Твой - это тот, который ты принес. Или это не ты его принес?

Однако, сражаясь с воображаемым противником, ты не смог пройти мимо первой попавшейся ссылки, чтобы не пнуть чужой текст... чтобы что?

Почему сражаясь? Ты принес текст в литкружок. В литкружке, как ни странно, обсуждают тексты. Я высказал свое мнение по этому тексту. Мне нельзя было этого делать?
И поверь мне, когда я хочу именно пнуть текст, я его пинаю. А тут я просто высказался.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Кто-то нацелился опять развести в треде срач...

Ну, я его понимаю. Он принес в клювике слабый текст. Ему написали, что текст слабый. Он обиделся. В - взаимосвязь!

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Ты принес текст в литкружок.

Он принес в клювике слабый текст.

Да, давно вам сюда никто ничего не вносил, оголодали. Надо и правда что-то внести.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Литаноны, расходимся, нас затролели 

Отредактировано (2024-05-13 21:37:40)

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Хочу сказать, что анон внес текст не для разбора, а для другого анона.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Что? Не надо вносить? А то у меня есть один на примете, если аноны настаивают. И форма необычная, и тема резонансная, и эпоха первая) Вот только ОП нет.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Хочу сказать, что анон внес текст не для разбора, а для другого анона.

Да, спасибо анон, так и есть, это в общем очевидно, но ущемиться и прицепиться ж надо было.

Отредактировано (2024-05-13 21:52:43)

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Очень жду анона с разбором "Белого города". Анон, не дай треду погрязнуть в странном сраче! 

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Сын мой, — мягко проговорил знакомый голос. — Все закончилось…

Ну как так можно-то?

Не срача ради, а образования для. Почему это плохо?

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Не срача ради, а образования для. Почему это плохо?

Кстати, да, почему? Анона, который не-внёс, финал очень тронул, хотя Келебримбор вообще не его тема и фик он проглядел по диагонали, а на последних словах внезапно проняло.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Я другой анон, для меня эта фраза звучит слишком пафосно и потому фальшиво.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Спасибо за отклик, аноны!

Я фик читала, мне понравилось, и у меня в свое время не было проблем с тем, чтобы его открыть - вероятно, я попадаю в ЦА, которой интересно читать "про мир", а там по шапке как раз сразу видно, что будет достраивание мира.

Я по шапке достраивание мира не увидел, ожидал изображение конкретного сюжета через взгляд ОП. Достраивание мира меня бы больше заинтересовало.

В связи с этим мы переходим к вопросу о том самом балансе позиционирования: с одной стороны, привлечь читателя, с другой, не дать ему ложной надежды

Это хороший вопрос, но у меня на этот счет пока нет конструктивных мыслей...

Век живи, век учись. Оказывается, есть люди, которые настолько внимательно изучают шапку. Как ты разнообразен, мир.

Я ее не изучал, я ее просматривал раньше, когда так и не стал читать, а сейчас взглянул внимательнее и задумался, почему так.

Интересуюсь. "Посмотрел начало" включало в себя сколько знаков текста?

Первые пять абзацев.

Если бы текст попался мне без рекомендаций, мне хватил бы первых четырех абзацев.

Их мне тоже хватило, чтобы остановиться. Не буду рассматривать слог, но вот цитата: "Их лагерь расположился на холме у широкой мощеной дороги, ведущей к воротам, немного в стороне от осаждающей армии, почти взявшей город в кольцо. Вход в шатер Колдуна смотрел на соседний холм, где стоял белый город, ощетинившийся обломками башен и стен."

Я рад, что ты вернулся, анон, тебя интересно читать.

Спасибо, анон!

Я ЦА фика, поэтому побежал читать, как только увидел отзывы. Но ты задал хороший вопрос. Как можно привлечь не прямую ЦА?

Я думаю, что нужна какая-то замануха. Неожиданная диспозиция, нестандартный ракурс, интрига. Если хочется широкого отклика, нужно поставить себя на место читателя не из ЦА и спросить себя, чем текст может быть интересен.

Отзыв в процессе, надеюсь скоро выложить.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Не буду рассматривать слог, но вот цитата: "Их лагерь расположился на холме у широкой мощеной дороги, ведущей к воротам, немного в стороне от осаждающей армии, почти взявшей город в кольцо. Вход в шатер Колдуна смотрел на соседний холм, где стоял белый город, ощетинившийся обломками башен и стен."

А что ты имеешь в виду? Я, честно говоря, не понял, кто на ком стоял. Но я обычно такие описания пропускаю.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Я, честно говоря, не понял, кто на ком стоял.

Вот и мне пришлось перечитывать. А таких загруженных предложений дальше по тексту тоже хватает.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

"Белый город пал" и его ОП

▼Скрытый текст⬍

Сразу скажу, что я не в восторге именно по тем причинам, которые обозначил в прологе своего разбора. Я признаюсь, что не люблю темных и не люблю тему смерти Келебримбора, поэтому старался читать отстранено, но все-таки вряд ли избежал предубеждения. Поэтому не буду углубляться в другие аспекты, сосредоточусь только на ОП.
Достаточно быстро у меня закралось подозрение, что ОП здесь не самый показательный пример хорошо проработанного персонажа, потому что это не столько самостоятельный персонаж, сколько та самая камера и опосредованный авторский взгляд на разворачивающуюся историю. Он формально является главным героем, но полноценно на него не тянет. Рискну выдвинуть гипотезу, что проверить это можно вопросом: вовлечен ли в него автор, хочет ли он вовлечь в его судьбу читателя? Мне кажется, что нет. Его история открывается с первых абзацев, становится понятно происхождение, положение в войске, предубеждения, страхи и склонности. Ничего особенного. Цель у него понятная, выслужиться, попасться на глаза высшему руководству, а угроза тоже понятная, потому что попасться можно под горячую руку. Это на мой взгляд единственная интрига в тексте - неясность, доживет ли герой до финала или будет убит Сауроном или Ангмарцем.
Выше анон говорил, что считает главным героем сам город и я отчасти могу согласиться, потому что городу и через него эльфам, включая Келеюримюора, внимания уделяется больше. С Хади фокус переключается на главное в тексте - на картины из жизни темных и на образы взятого Ост-ин-Эдиля. Хади наблюдает за всем этим и неприкрыто транслирует мысли, симпатии и антипатии автора. На моменте с поверженным Келебримбором это становится видно особенно. Я понимаю художественный замысел, но не могу не отметить, что человек, враждебно настроенный к представителям другой расы, с очень малой вероятностью будет любоваться ими на фоне кровавого побоища. Поэтому все эти белые лица, длинные ресницы, форма губ и тому подобное восхищение красотой в более реалистичном изображении превратились бы в отвращения при взгляде на белых, как утопленники, рыбоглазых, высоченных уродов с тонкими узкими мордами. Возможно, обоснуй держится на восхищении самим Сауроном, но ведь его Хади тоже вблизи видел мало. Поэтому вся линия о том, как Хади постепенно проникается Келебримбором меня не убедила в герое. Келебримбору я сочувствую и посыл автора разделяю, но это не связано с прописанностью ОП.
И все-таки текст получился удачный, я сказал, что не в восторге, но прочитал не без интереса. Герой-камера не обязательно плохо. Он транслирует визуальные образы и эмоции, если принять такой взгляд, то можно полнее погрузиться в происходящее, самому оказаться внутри сюжета. Тем более, что написано достаточно реалистично и полнотело, герой все-таки имеет свое лицо, он не безлик, и автор не перегибает в сторону любования другими героями. Поэтому текст получился и заслуженно привлек внимание. Для меня будет примером технически удачного ОП-камеры.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Мне казалось, само понятие литкружка означает, что тексты можно обсуждать и можно писать, что ты в нем увидел или не увидел.
Может, тогда анонсы, которые хотят просто форсануть текст, там прямо и будут писать "НЕ ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ"?

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Анон с разбором, очень интересно!

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Я другой анон, для меня эта фраза звучит слишком пафосно и потому фальшиво.

Именно. Она фальшивит.
Ты правда считаешь, что так встречает отец любимого сына, который перенес пиздец и только что умер?
Эта фраза хорошо смотрелась бы в тексте с закосом под высокий слог, а не во вхумповом с претензией на кровавый реализм.

Отредактировано (2024-05-14 00:07:48)

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Может, тогда анонсы, которые хотят просто форсануть текст, там прямо и будут писать "НЕ ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ"?

Форсануть? Какая-то эстафета жопочтецов, а не литкружок.

▼перевод⬍

анон1: По моей любимой теме фиков очень мало

анон2: (вспоминает, что только вчера наткнулся на фик по этой теме, но он далеко не новый) А этот ты наверное читал? Кстати, а про тот фик, что вы собираетесь обсуждать, уже неоднократно говорили. (Опять одно и то же.)

анон1: Тот я читал, а про этот в литкружке ещё не говорили. Но может ссылка пригодится в главном треде.

анон2: Не поняли друг друга. Ну ладно. (Пофиг.)

Разговор закончен. Влетает третий анон и пинает всё, до чего может дотянуться. Его пример оказывается заразителен. Кто-то уже кричит пожар срач...

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Форсануть? Какая-то эстафета жопочтецов, а не литкружок.

Анон, ты вообще правила тренда читал? Если нет, то напоминаю:

Вносите реки на то, что вам понравилось, вызвало сложные чувства или не понравилось, но показалось достойным обсуждения. Фики старые и новые, любых авторов, на любые темы. Самофорс разрешен!

Приветствуются: рассказы о своем восприятии фиков, обмен мнениями, разбор текстов, попытки понять, почему в фике понравилось или не понравилось то или иное, как оно задумывалось автором и как (не) работает на деле. Обсуждаем приемы в работе с текстами на всех уровнях, от подбора слов до глобального сюжета, темы и идеи.

Здесь где-то есть, что я не могу отозваться на внесённый фик? Можешь по-человечески объяснить, почему я не могу высказать свое мнение в треде? Ты вахтёр, да?
Форсануть - это принести ссылку на текст. Рекламу. Это есть в правилах.

Прости, но жопой читаешь именно ты. Правила как минимум.

Отредактировано (2024-05-14 00:01:52)

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Здесь где-то есть, что я не могу отозваться на внесённый фик?

Где я сказал тебе такое, что ты не можешь обсуждать любой фик? Вот о чём речь:

▼Скрытый текст⬍

Анон, ты учти, что попинав другие тексты, ты свой лучше не сделаешь  

Сказал ты, реально отпинав чей-то левый текст в пику мне, хотя я другой текст не пинал (а наоборот хвалил, потому и помнил, что его уже обсуждали), а "свой" не вносил на обсуждение и потому мне было всё равно лучше он или хуже для кого-то.

И маразм крепчал:

Ты принес текст в литкружок.

Он принес в клювике слабый текст. Ему написали, что текст слабый. Он обиделся.

хотят форсануть текст

Отредактировано (2024-05-14 00:24:33)

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Не буду рассматривать слог, но вот цитата: "Их лагерь расположился на холме у широкой мощеной дороги, ведущей к воротам, немного в стороне от осаждающей армии, почти взявшей город в кольцо. Вход в шатер Колдуна смотрел на соседний холм, где стоял белый город, ощетинившийся обломками башен и стен."

А что ты имеешь в виду? Я, честно говоря, не понял, кто на ком стоял. Но я обычно такие описания пропускаю.

Не знаю, что здесь не так. Отличный кусочек текста. Все наглядно и очевидно.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Разборщику спасибо за кусочек конструктива посреди срача. Не со всем с тобой согласен во взгляде, но ты круто разбираешь и аргументируешь.