Общий раздел

Анон · 2023-08-30 01:46:01

Это ответвление от основной темы бжд.
Здесь говорим о мастер-моделях Мадса авторства Vimkerk, Owl и myauku. Сравниваем картинки, ищем разницу и сходство, думаем.

▼слева направо: мастер-модель автора Vimkerk из ИГ, мастер-модель myauku, мастер-модель Owl.⬍

Аноны в треде разделились на две стороны, и каждая расписала для шапки свою точку зрения. Так что не останавливайтесь на одной версии, а читайте обе и решайте сами, чьи выводы кажутся вам убедительнее, а доказательства весомее.

▼версия 1⬍

Слева направо: модель Vimkerk (1), модель myauku (2), улыбчивый Мадс от Owl (3).

Myauku (2) могла присвоить авторские права Owl, используя модель Owl (3) (улыбчивый Мадс) без разрешения и выдавая ее работу за свою.

Все мои рассуждения подтверждены скриншотами, данными из открытых источников и с сайта bjdclub.ru (требуется регистрация).

В качестве доказательств я использую объяснения от самой myauku (подозреваемая сторона).
Факты
1. Модель myauku стилистически похожа на модель Owl (косвенно подтверждено самой myauku).

▼пруф⬍

2. Скульптур Owl отправила на печать свою модель (улыбчивый Мадс) автору myauku. Т.е. у myauku есть модель Owl.

▼Пруф⬍

3. Один из скринов, доказывающих, что myauku создала свою модель раньше. чем получила модель Owl, myauku подделала. Из-за подделки второй скрин, подтверждающий дату создания ее модели, а также другие доказательства, не подкрепленные ссылками (практически все), под вопросом. Помимо 2 скринов есть фото очень плохого качества с датой, на котором мало что видно. Второе фото без даты.
Создание модели myauku ДО модели Owl не подтверждено.

▼пруф⬍

Теперь подробнее.

▼Много текста и картинки⬍

У мастера Owl есть две модели, Мадс-I (серьезный) и Мадс-II (улыбчивый).
Оба пошли в тираж.
Мадс-I лепился для коллективного заказа на https://bjdclub.ru/viewtopic.php?f=93&t=100816&start=0
Начало работы и первые эскизы -
31 мая 2017г

Итоговый эскиз (перед резкой модели)
14 ноября 2017г

Мадс-II (улыбчивый) перелепливался Owl из Мадса-1, первая публичная публикация -
https://www.flickr.com/photos/sleep-owl/49217411467/
от 14 декабря 2019г
Скрин модели Мадса-II улыбчивого в красном материале предоставлен мне самой Owl.

Myauku в своем объяснении не предоставила ни одной ссылки на открытые источники, подтверждающие время создания ее модели. Все, что мы видим - скриншоты из группы vk без ссылки, один из которых фальшивый (что ставит под сомнение достоверность второго скриншота), и плохо различимое фото куклы с датой (см скриншоты myauku вверху темы).

Myauku утверждает, что ее модель - перелеплена из Vimkerk, но в стиле Owl (y myauku есть голова серьезного Мадса от Owl), с привидением в соответствие с реальным Мадсом (см скриншоты myauku вверху темы).
Я же считаю, что модель myauku - небольшая перелепка модели Owl (улыбчивый Мадс), основная разница - в ширине лица моделей, сдвиге глаз. Слишком уж они похожи, на мой взгляд - как близнецы. И сходство в мелких деталях поражает.
Перелепить модель Vimkerk'a в модель myauku гораздо сложнее.

Сравнение 3х моделей Мадса.

▼Скрытый текст⬍

Скрины myauku целиком

▼Скрины myauku целиком⬍

Наложение модели Owl на модель myauku.

▼Скрытый текст⬍

Техническая сторона вопроса.

▼Скрытый текст⬍

Мадс улыбчивый от Owl - полая модель (голова +крышка), насколько труднее сделать его целым (так проще лепить)?

Анон пишет:

"Как убрать внутренние полости?
У нас два сабтула, голова и крышка.
Грубо говоря, нам нужно закрыть все дырки-выемки под глаза, отверстие под крючок, сложить голову и крышку. И сделать dynamesh.
▼Скрытый текст⬍
Добавляем новый сабтул (шарик), меняем размер под размеры глаза, перетаскиваем в нужное место. Смотрим, чтобы между веками и шариком не было зазоров (это важно!) Отзеркаливаем шарик, получаем второй глаз.
Добавляем ещё один сабтул, например, цилиндр. Меняем его размеры и подтаскиваем к йорику, чтобы он закрывал дырку крючка (тоже без щелей).
Между крышкой и йориком тоже не должно быть зазоров. При необходимости сдвигаем крышку.
Dynamesh шариков и цилиндра.
Переключаем у всех сабтулов кнопку булевской операции на сложение.
Потом бодро нажимаем merge down, начиная с верхнего сабтула в меню, до тех пор, пока все детали не будут объединены в одну.
Нажимаем dynamesh.
Если не было щелей, вы получаете единый йорик без полостей.
Всей работы минут 7 (может и больше, скорость dynamesh зависит от мощности компьютера)".

Анон пишет:

"Сдвигание деталей, сужение головы.
Нам нужно замаскировать область, которая должна остаться без изменений. В случае сужения головы это лицо и подбородок.
▼Скрытый текст⬍
Аккуратно кисточкой masking в режиме симметрии выделяем нужную область. Края у маскированной поверхности должны быть мягкими, переход от маскированной поверхности к изменяемой - плавным, тогда не будет никаких заломов при небольшом сужении, поэтому подбираем размер и параметры кисти.
Замаскировали? Берём кисть move подходящего размера и в режиме симметрии сжимаем голову. Снимаем маску. Готово!
С глазами посложнее, тут нужна большая точность. Работаем с каждым глазом отдельно.
Нам надо замаскировать область чуть больше глаза, больше предполагаемого сдвига, чтобы избежать заломов. Потом инвертировать маску.
Иногда использую ползунок вместо move. Выпало из головы, как называется, в общем там можно сделать смещение по любой из осей xyz или их комбинации, подставляя значение в числах. Подобрали подходящее положение, запомнили цифры. Сняли маску. Выделили второй глаз кисточкой masking, инвертировали маску. В ползунках используем цифры, противоположные первому глазу. Если было +2, то теперь -2. Так по каждой оси, по которой был сделан сдвиг.
Снимаем маску".

Полезная информация про материалы zbrush

▼Скрытый текст⬍

При создании темы о работе на заказ и альбома работ на клабе от myauku и Kisyabric (тандем) нигде не указано, что модель myauku лепилась с использованием рефов работы Owl. Данные на bjdclub появляются после появления темы на ХС, как и наезд Kisyabric на Owl, чьи рефы использовала ее партнер по тандему myauku.

▼много скринов⬍

По поводу обвинений в сторону Owl (что она возможно перелепила свою модель с модели Vimkerk).

▼Скрытый текст⬍

Нет ни одного приведенного доказательства, что Owl знала о модели Vimkerk, использовала модель Vimkerk. Это только предположения той стороны.

Есть только наложение двух картинок и расположение двух моделей, Owl и Vimkerk рядом (причем у Owl почему-то в растянутом виде). И длинный текст, как Owl могла бы лепить Мадса (опять предположение).
Прошу обратить внимание, наложение картинок - это всегда усреднение, из-за полупрозрачности слоев.

И Vimkerk, и Owl лепили свои модели с одного человека, поэтому расположение черт лица, уши, овал могут быть на тех же местах. Но стилистически они очень разные.

▼Скрытый текст⬍

Для модели Owl предоставлены рефы реального Мадса, по которым она лепила.

▼Скрытый текст⬍

По поводу продажи Мадса - I и Мадса - II . Формально Мадс - II перелеплен (изменён). И Мадс - I начат уже после объявления о повторных тиражах.

▼картинки⬍

Противоположная сторона в течение всего треда апеллирует к якобы существующим перепискам (причем не показывая их), которые якобы что-то доказывают. Выдает свои бездоказательные набросы за факты. Опирается на какие-то туманные разгворы неизвестных людей.
Пожалуйста, относитесь критично к неподтверждённой информации, она, внезапно, неподтверждённая.

▼версия 2⬍

Вимкерк (Vimkerk) – зарубежный автор, который в декабре 2016 года на своей странице в инстаграме выложил модель Мадса Миккельсена для общего пользования, разрешив всем желающим изменение модели и создание на ее основе своих.

▼Скрытый текст⬍

Овл (Owl) на то время являлась одним из основных авторов миними на БЖД-клабе, имела страницу в инстаграме и знала о модели Вимкерка.
В 2016 году на БЖД-клабе начался сбор на миними Мадса Миккельсена.
https://bjdclub.ru/viewtopic.php?f=93&t … k=t&sd=aru
В феврале 2017 года коллективка обратилась к Овл, в мае 2017 года (то есть спустя полгода после модели Вимкерка) Овл приступила к работе над моделью и в конце мая показала первые результаты.
В ходе выяснения ситуации с моделью Мяуки было проведено сравнение трех моделей которое показало, что на модели Овл и модели Вимкерка очень много схожих черт.
На первом скрине модели, показанном Овл, (https://bjdclub.ru/viewtopic.php?f=93&t … &start=150) с Вимкерком совпадают: положение всех черт, овал лица, объемы лица, уши, надбровные дуги, рот, нос, мешки под глазами, треугольники под глазами, которые у Вимкерка являются складками от морщин, подбородок, скулы, пространство между носом и ртом. Нос вылеплен не так, как у предыдущих и последующих моделей Овл. При наложении моделей Овл и Вимкерка друг на друга модели полностью совпали, что невозможно если бы два человека независимо друг от друга делали свою модель.

▼Скрытый текст⬍

То есть модель Овл является разглаженной и измененной моделью Вимкерка, что подтверждается и наложением и чертами Мадса Овл – у нее более обтекаемая форма, нет складок и морщин, не было необходимости делать треугольники под глазами, но они есть, так как были на модели Вимкерка, нос на первом этапе отличается от всех моделей Овл в лепке ноздрей, по переносице видно, что нос на первом превью отзеркален справа налево (что позволяет программа), как и все лицо.
В дальнейшей работе Овл продолжила вносить небольшие изменения в модель Вимкерка, вернула первоначальное состояние искривленного носа, изменила рисунок губ, участок между губами и носом, уши, надбровные дуги, нос в ноздрях – теперь он стал как у всех ее моделей. В целом модель с каждым шагом упрощалась, что нелогично для работы, постепенное создание модели было бы логично от простого, с постепенным внесением новых уточняющих деталей, к сложному, но в этот раз было наоборот.
В итоге Овл скрыла от коллективки использование модели Вимкерка, приняла оплату за разработку модели с нуля, фактически же только изменила модель Вимкерка и сделала нарезку под БЖД-голову.
Позже, в 2019-2020 году Овл вернулась к Мадсу и из имеющейся у нее модели, оплаченной коллективкой, создала модель улыбающегося Мадса (https://bjdclub.ru/viewtopic.php?f=8&t= … 1#p3589701), изменив глаза и рот, приплюснув голову по высоте, но даже в этой модели осталось достаточно совпадений с моделью Вимкерка

▼Скрытый текст⬍

То есть Овл, не являясь автором модели, дважды продавала ее – коллективке и предзаказу, скрыв информацию об истинном авторе, что может являться плагиатом (использование чужого произведениz, присвоение авторства, продажа)
Как не-автор Овл не может предъявлять претензий по сходству с моделью Мадса, кроме того, возвращаясь к разборкам по поводу сходства модели Мяуки с моделью Овл – большинство обозначенных сходств есть и у модели Вимкерка, то есть это не сходство с Овл, это сходство с Вимкерком, о чем тандем сам и заявляет.
По обвинениям в использовании модели Овл Мяукой даны коментарии в теме, по ним ее модель была начата и закончена раньше, чем ей приходила на распечатку модель Овл:

▼Скрытый текст⬍

Это подтверждается объективной информацией. Модель Мяуки при наложении совпадает с моделью Вимкерка и не совпадает с улыбающимся Мадсом Овл

▼Скрытый текст⬍

Модель Мяуки совпадает с рефами - фото самого Мадса

▼Скрытый текст⬍

Для подтверждения времени создания модели Мяуки выложены три скрина, один из которых выглядит кривым (и об этом ниже).

▼Скрытый текст⬍

Из темы на клабе следует, что Овл не признала в конечной модели свою

▼Скрытый текст⬍

Подтверждение того, что модель в работе и модель конечная - одно и то же.

▼Скрытый текст⬍

Овл явно с темой ознакомилась, но ничего из приведенного не опровергла, значит не возражает.
Модель первого Мадса в распечатке у Мяуки не была, использована быть не могла, модель второго Мадса пришла к ней после начала работы над ее моделью. Стилизация под первого Мадса Мяукой подтверждается.

При общении в ЛС разных анонов с тандемом и некоторыми оргами коллективок к Овл была получена дополнительная информация:
-файлы Овл, отправляемые на печать, защищены, их нельзя открывать в программе и редактировать, то есть Мяука не смогла бы изменять файл, даже если б он у нее был,
-Овл знала о модели Вимкерка, есть человек, который ей эту модель показывал,
-процесс работы над Мадсом немного выкладывался в закрытой группе во ВК, с момента начала разглаживания модели Вимкерка,
-картинки, скрины которых лежат в теме тандема, находятся не у тандема, они не имеют возможности эти картинки править и изменять,
-есть видео, подтверждающее, что картинки с работой не составные и они есть (видео показывают по запросу при деаноне, достаточно только спросить).

То, что в некоторых ракурсах Мадс похож на Мадса Овл, объясняется тем, что оба Мадса сделаны с одной исходной модели Вимкерка, то, что для своего Мадса Мяука использовала стилизацию под Овл не является преступлением и нарушением.

Отредактировано (2023-08-30 02:03:08)

Анон · 2025-03-07 00:03:59

Анон пишет:

пока тут ломают копья хомки разных скульпторов, скульпторам глубоко пох на хомок и всю эту тему. У всех свои занятия, но хомкам спать и есть не можица, надо отстаивать честь любимки Шёл второй год обсуждений. Аноны не принесли новых пруфов, не добыли ответов скульпторов или Кисябрика, но градус накала в теме не спадал

Оул спокойно занимается своими делами. Тандем заработал себе имя и радует соо выполненными заказами. Только тут ничего не меняется. Все та же война до последнего :lol:

Анон · 2025-03-07 00:04:36

Анон пишет:

Как видно и то, что модели оул и вимкерка похожи. Но у тебя двойные такие двойные

Да нет, просто верю бесстыжим глазам, и модели оул и вимкерка похожи не более чем разные версии одного человека от разных скульпторов, а модель мяуки отчасти слизана с модели оул.

Анон пишет:

И анон написал кратно меньше, так что мнение мимо в этом случае

У меня есть некоторые сомнения в том, что ты модер и можешь знать точно

Анон · 2025-03-07 00:04:54

Анон пишет:

Хочу увидеть личную переписку
Кисябрик настраивала хомяков против Оул?

Личную переписку нам на вряд-ли покажут на то она и личная. А про хомяков интересно. Видел хейтера, но не видел её хомяков. Они существуют?

Анон · 2025-03-07 00:05:43

Анон пишет:

Это Оул наехала. А где Тандем наехал? Или Оул как священная корова, ей все можно потому пусть обидчиками будет Тандем?

Без личной переписки ни то, ни другое - незачет

Анон · 2025-03-07 00:06:35

Анон пишет:

Кисябрик писала, что Оул пришла с наездами

Хотелось бы увидеть эти записки Кисябрик

Анон · 2025-03-07 00:06:57

Анон пишет:

Без личной переписки ни то, ни другое - незачет

тогда и аргумент что тандем наехал на Оул придётся изъять, тоже не канает

Анон · 2025-03-07 00:07:59

Анон пишет:

Хотелось бы увидеть эти записки Кисябрик

ну так сходи к Кисябрику. Аноны к её переписке доступ наврядли имеют

Анон · 2025-03-07 00:09:08

Анон пишет:

тогда и аргумент что тандем наехал на Оул придётся изъять, тоже не канает

Выступление Кисябрика о плагиате тоже не канает, раз она его сама не соблюдает и чужую модель без стыда в портфолио размещает

Анон · 2025-03-07 00:09:55

Анон пишет:

ну так сходи к Кисябрику.

Не надо провоцировать набег в ЛС с ХС, который раз уже прошу

Анон · 2025-03-07 00:18:32

Анон пишет:

Анон пишет:
тогда и аргумент что тандем наехал на Оул придётся изъять, тоже не канает
Выступление Кисябрика о плагиате тоже не канает, раз она его сама не соблюдает и чужую модель без стыда в портфолио размещает

плагиат не доказан. Выступать она может как угодно, пока ты не докажешь, что это а - плагиат, b- она знала про плагиат. А ты не докажешь.
Но твоя попытка сместить фокус на Кисябрика засчитана. В сравнении работ трех скульпторов призвать к ответу за плагиат орга, который не скульптит - это мощно, да :blabla:

Анон · 2025-03-07 00:19:25

Анон пишет:

Без личной переписки ни то, ни другое - незачет

К анонам какие претензии? Пока что мы видим, что тандем сказал, а оул проглотила, что наводит на мысль, что так и было. Переписки у анонов все равно нет, какими бы зачетами ты не раскидывался

Анон · 2025-03-07 00:20:15

Анон пишет:

В сравнении работ трех скульпторов призвать к ответу за плагиат орга, который не скульптит - это мощно, да

Чего не сделаешь ради любви :lol:

Анон, помешанный на Кисе, сходи уже к ней в лс с признанием в пылких чувствах.

Анон · 2025-03-07 00:20:48

Анон пишет:

Хотелось бы увидеть эти записки Кисябрик

Они на клабе вроде висели очень долго. Оул наверняка их видела, потому что там паслась в то время

Анон · 2025-03-07 00:21:28

Анон пишет:

Анон, помешанный на Кисе, сходи уже к ней в лс с признанием в пылких чувствах.

Низззя его туда посылать, анон)
Пусть тут признается! А мы оценим пыл и искренность)

Анон · 2025-03-07 00:22:04

Анон пишет:

Анон пишет:
ну так сходи к Кисябрику.
Не надо провоцировать набег в ЛС с ХС, который раз уже прошу

боже упаси, не призываю. Но объективно кто имеет доступ к переписке Кисябрика? Никто кроме самого Кисябрика. А Кисябрик давно бы показала если бы хотела показать. Это разговор ни о чем. Никто не увидит эту переписку. Не увидели на пике обсуждения, когда тема только создавалась, а уж два года спустя и подавно нам её никто не принесет

Анон · 2025-03-07 00:23:24

Анон пишет:

Они на клабе вроде висели очень долго. Оул наверняка их видела, потому что там паслась в то время

В открытом доступе? Где? То что в шапке есть от тандема, что ли имеешь в виду?
Оул паслась? :blabla:

Отредактировано (2025-03-07 00:24:21)

Анон · 2025-03-07 00:24:15

Анон пишет:

Низззя его туда посылать, анон)
Пусть тут признается! А мы оценим пыл и искренность)

сколько ж можно признаваться? По всем темам уже напризнавался, все углы обстрадал. Пальцы небось все стёр пока признания страстные всюду написывал

Анон · 2025-03-07 00:25:45

Анон пишет:

Никто кроме самого Кисябрика.

И другой стороны, с которой она общалась.

Анон · 2025-03-07 00:26:06

Анон пишет:

В открытом доступе? Где? То что в шапке есть от тандема, что ли имеешь в виду?
Оул паслась?

в теме тандема было. А ник Оул частенько бывал в списке посетителей того раздела форума, анон тоже её видел.

Анон · 2025-03-07 00:27:28

Анон пишет:

И другой стороны, с которой она общалась.

которая тоже не спешит расчехлять личную переписку. Но при этом не пишет нигде опровержения словам Кисябрика. Что даёт нам право верить Кисябрику

Анон · 2025-03-07 00:27:38

Анон пишет:

в теме тандема было. А ник Оул частенько бывал в списке посетителей того раздела форума, анон тоже её видел.

Тогда должно быть в шапке.
Ощущения сталкерства от тебя, анон, вне зависимости от того, читала Оул ту тему или нет.

Анон · 2025-03-07 00:29:31

Анон пишет:

Но при этом не пишет нигде опровержения словам Кисябрика. Что даёт нам право верить Кисябрику

Потому что это личная переписка.
Пока она не продемонстрирована, предположить можно все, что угодно.
Кисябрику, поддерживающую мияку с ее поддельными скриншотами и чужой моделью, я больше не верю

Анон · 2025-03-07 00:32:20

Анон пишет:

Тогда должно быть в шапке.
Ощущения сталкерства от тебя, анон, вне зависимости от того, читала Оул ту тему или нет.

Почему должно? Я никому ничего не задолжал. Тебе нужно, ты и отслеживай. Нас тут двое как минимум про Оул паслась писали. Это не сталкеризм, это открытая информация. Нет ничего странного в том что ты видишь ники людей которые с тобой вместе присутствуют на форуме. Во время создания этой темы много ников паслись у тандема. Знакомые ники лучше запоминаются только и всего.
Забавно читать про сталкера, когда тут пишут про кукол Кисябрика и её канал. За Кисей можно, за Оул нельзя? Двойные стандарты такие двойные.

Анон · 2025-03-07 00:33:18

Анон пишет:

Ощущения сталкерства от тебя, анон, вне зависимости от того, читала Оул ту тему или нет.

Что теперь и аноны плохие? Увидеть знакомый ник в разделе не равно сталкерингу.

Анон · 2025-03-07 00:33:46

Анон пишет:

Кисябрику, поддерживающую мияку с ее поддельными скриншотами и чужой моделью, я больше не верю

Они очень от этого страдают, да. Рыдают крокодильими слезами и мечтают видеть тебя в рядах своих фанатов :troll:

Холиварофорум

Объявление

#1 2023-08-30 01:46:01

Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#1701 2025-03-07 00:03:59

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#1702 2025-03-07 00:04:36

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#1703 2025-03-07 00:04:54

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#1704 2025-03-07 00:05:43

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#1705 2025-03-07 00:06:35

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#1706 2025-03-07 00:06:57

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#1707 2025-03-07 00:07:59

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#1708 2025-03-07 00:09:08

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#1709 2025-03-07 00:09:55

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#1710 2025-03-07 00:18:32

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#1711 2025-03-07 00:19:25

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#1712 2025-03-07 00:20:15

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#1713 2025-03-07 00:20:48

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#1714 2025-03-07 00:21:28

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#1715 2025-03-07 00:22:04

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#1716 2025-03-07 00:23:24

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#1717 2025-03-07 00:24:15

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#1718 2025-03-07 00:25:45

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#1719 2025-03-07 00:26:06

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#1720 2025-03-07 00:27:28

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#1721 2025-03-07 00:27:38

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#1722 2025-03-07 00:29:31

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#1723 2025-03-07 00:32:20

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#1724 2025-03-07 00:33:18

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#1725 2025-03-07 00:33:46

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

Подвал форума