Общий раздел

Анон · 2023-08-30 01:46:01

Это ответвление от основной темы бжд.
Здесь говорим о мастер-моделях Мадса авторства Vimkerk, Owl и myauku. Сравниваем картинки, ищем разницу и сходство, думаем.

▼слева направо: мастер-модель автора Vimkerk из ИГ, мастер-модель myauku, мастер-модель Owl.⬍

Аноны в треде разделились на две стороны, и каждая расписала для шапки свою точку зрения. Так что не останавливайтесь на одной версии, а читайте обе и решайте сами, чьи выводы кажутся вам убедительнее, а доказательства весомее.

▼версия 1⬍

Слева направо: модель Vimkerk (1), модель myauku (2), улыбчивый Мадс от Owl (3).

Myauku (2) могла присвоить авторские права Owl, используя модель Owl (3) (улыбчивый Мадс) без разрешения и выдавая ее работу за свою.

Все мои рассуждения подтверждены скриншотами, данными из открытых источников и с сайта bjdclub.ru (требуется регистрация).

В качестве доказательств я использую объяснения от самой myauku (подозреваемая сторона).
Факты
1. Модель myauku стилистически похожа на модель Owl (косвенно подтверждено самой myauku).

▼пруф⬍

2. Скульптур Owl отправила на печать свою модель (улыбчивый Мадс) автору myauku. Т.е. у myauku есть модель Owl.

▼Пруф⬍

3. Один из скринов, доказывающих, что myauku создала свою модель раньше. чем получила модель Owl, myauku подделала. Из-за подделки второй скрин, подтверждающий дату создания ее модели, а также другие доказательства, не подкрепленные ссылками (практически все), под вопросом. Помимо 2 скринов есть фото очень плохого качества с датой, на котором мало что видно. Второе фото без даты.
Создание модели myauku ДО модели Owl не подтверждено.

▼пруф⬍

Теперь подробнее.

▼Много текста и картинки⬍

У мастера Owl есть две модели, Мадс-I (серьезный) и Мадс-II (улыбчивый).
Оба пошли в тираж.
Мадс-I лепился для коллективного заказа на https://bjdclub.ru/viewtopic.php?f=93&t=100816&start=0
Начало работы и первые эскизы -
31 мая 2017г

Итоговый эскиз (перед резкой модели)
14 ноября 2017г

Мадс-II (улыбчивый) перелепливался Owl из Мадса-1, первая публичная публикация -
https://www.flickr.com/photos/sleep-owl/49217411467/
от 14 декабря 2019г
Скрин модели Мадса-II улыбчивого в красном материале предоставлен мне самой Owl.

Myauku в своем объяснении не предоставила ни одной ссылки на открытые источники, подтверждающие время создания ее модели. Все, что мы видим - скриншоты из группы vk без ссылки, один из которых фальшивый (что ставит под сомнение достоверность второго скриншота), и плохо различимое фото куклы с датой (см скриншоты myauku вверху темы).

Myauku утверждает, что ее модель - перелеплена из Vimkerk, но в стиле Owl (y myauku есть голова серьезного Мадса от Owl), с привидением в соответствие с реальным Мадсом (см скриншоты myauku вверху темы).
Я же считаю, что модель myauku - небольшая перелепка модели Owl (улыбчивый Мадс), основная разница - в ширине лица моделей, сдвиге глаз. Слишком уж они похожи, на мой взгляд - как близнецы. И сходство в мелких деталях поражает.
Перелепить модель Vimkerk'a в модель myauku гораздо сложнее.

Сравнение 3х моделей Мадса.

▼Скрытый текст⬍

Скрины myauku целиком

▼Скрины myauku целиком⬍

Наложение модели Owl на модель myauku.

▼Скрытый текст⬍

Техническая сторона вопроса.

▼Скрытый текст⬍

Мадс улыбчивый от Owl - полая модель (голова +крышка), насколько труднее сделать его целым (так проще лепить)?

Анон пишет:

"Как убрать внутренние полости?
У нас два сабтула, голова и крышка.
Грубо говоря, нам нужно закрыть все дырки-выемки под глаза, отверстие под крючок, сложить голову и крышку. И сделать dynamesh.
▼Скрытый текст⬍
Добавляем новый сабтул (шарик), меняем размер под размеры глаза, перетаскиваем в нужное место. Смотрим, чтобы между веками и шариком не было зазоров (это важно!) Отзеркаливаем шарик, получаем второй глаз.
Добавляем ещё один сабтул, например, цилиндр. Меняем его размеры и подтаскиваем к йорику, чтобы он закрывал дырку крючка (тоже без щелей).
Между крышкой и йориком тоже не должно быть зазоров. При необходимости сдвигаем крышку.
Dynamesh шариков и цилиндра.
Переключаем у всех сабтулов кнопку булевской операции на сложение.
Потом бодро нажимаем merge down, начиная с верхнего сабтула в меню, до тех пор, пока все детали не будут объединены в одну.
Нажимаем dynamesh.
Если не было щелей, вы получаете единый йорик без полостей.
Всей работы минут 7 (может и больше, скорость dynamesh зависит от мощности компьютера)".

Анон пишет:

"Сдвигание деталей, сужение головы.
Нам нужно замаскировать область, которая должна остаться без изменений. В случае сужения головы это лицо и подбородок.
▼Скрытый текст⬍
Аккуратно кисточкой masking в режиме симметрии выделяем нужную область. Края у маскированной поверхности должны быть мягкими, переход от маскированной поверхности к изменяемой - плавным, тогда не будет никаких заломов при небольшом сужении, поэтому подбираем размер и параметры кисти.
Замаскировали? Берём кисть move подходящего размера и в режиме симметрии сжимаем голову. Снимаем маску. Готово!
С глазами посложнее, тут нужна большая точность. Работаем с каждым глазом отдельно.
Нам надо замаскировать область чуть больше глаза, больше предполагаемого сдвига, чтобы избежать заломов. Потом инвертировать маску.
Иногда использую ползунок вместо move. Выпало из головы, как называется, в общем там можно сделать смещение по любой из осей xyz или их комбинации, подставляя значение в числах. Подобрали подходящее положение, запомнили цифры. Сняли маску. Выделили второй глаз кисточкой masking, инвертировали маску. В ползунках используем цифры, противоположные первому глазу. Если было +2, то теперь -2. Так по каждой оси, по которой был сделан сдвиг.
Снимаем маску".

Полезная информация про материалы zbrush

▼Скрытый текст⬍

При создании темы о работе на заказ и альбома работ на клабе от myauku и Kisyabric (тандем) нигде не указано, что модель myauku лепилась с использованием рефов работы Owl. Данные на bjdclub появляются после появления темы на ХС, как и наезд Kisyabric на Owl, чьи рефы использовала ее партнер по тандему myauku.

▼много скринов⬍

По поводу обвинений в сторону Owl (что она возможно перелепила свою модель с модели Vimkerk).

▼Скрытый текст⬍

Нет ни одного приведенного доказательства, что Owl знала о модели Vimkerk, использовала модель Vimkerk. Это только предположения той стороны.

Есть только наложение двух картинок и расположение двух моделей, Owl и Vimkerk рядом (причем у Owl почему-то в растянутом виде). И длинный текст, как Owl могла бы лепить Мадса (опять предположение).
Прошу обратить внимание, наложение картинок - это всегда усреднение, из-за полупрозрачности слоев.

И Vimkerk, и Owl лепили свои модели с одного человека, поэтому расположение черт лица, уши, овал могут быть на тех же местах. Но стилистически они очень разные.

▼Скрытый текст⬍

Для модели Owl предоставлены рефы реального Мадса, по которым она лепила.

▼Скрытый текст⬍

По поводу продажи Мадса - I и Мадса - II . Формально Мадс - II перелеплен (изменён). И Мадс - I начат уже после объявления о повторных тиражах.

▼картинки⬍

Противоположная сторона в течение всего треда апеллирует к якобы существующим перепискам (причем не показывая их), которые якобы что-то доказывают. Выдает свои бездоказательные набросы за факты. Опирается на какие-то туманные разгворы неизвестных людей.
Пожалуйста, относитесь критично к неподтверждённой информации, она, внезапно, неподтверждённая.

▼версия 2⬍

Вимкерк (Vimkerk) – зарубежный автор, который в декабре 2016 года на своей странице в инстаграме выложил модель Мадса Миккельсена для общего пользования, разрешив всем желающим изменение модели и создание на ее основе своих.

▼Скрытый текст⬍

Овл (Owl) на то время являлась одним из основных авторов миними на БЖД-клабе, имела страницу в инстаграме и знала о модели Вимкерка.
В 2016 году на БЖД-клабе начался сбор на миними Мадса Миккельсена.
https://bjdclub.ru/viewtopic.php?f=93&t … k=t&sd=aru
В феврале 2017 года коллективка обратилась к Овл, в мае 2017 года (то есть спустя полгода после модели Вимкерка) Овл приступила к работе над моделью и в конце мая показала первые результаты.
В ходе выяснения ситуации с моделью Мяуки было проведено сравнение трех моделей которое показало, что на модели Овл и модели Вимкерка очень много схожих черт.
На первом скрине модели, показанном Овл, (https://bjdclub.ru/viewtopic.php?f=93&t … &start=150) с Вимкерком совпадают: положение всех черт, овал лица, объемы лица, уши, надбровные дуги, рот, нос, мешки под глазами, треугольники под глазами, которые у Вимкерка являются складками от морщин, подбородок, скулы, пространство между носом и ртом. Нос вылеплен не так, как у предыдущих и последующих моделей Овл. При наложении моделей Овл и Вимкерка друг на друга модели полностью совпали, что невозможно если бы два человека независимо друг от друга делали свою модель.

▼Скрытый текст⬍

То есть модель Овл является разглаженной и измененной моделью Вимкерка, что подтверждается и наложением и чертами Мадса Овл – у нее более обтекаемая форма, нет складок и морщин, не было необходимости делать треугольники под глазами, но они есть, так как были на модели Вимкерка, нос на первом этапе отличается от всех моделей Овл в лепке ноздрей, по переносице видно, что нос на первом превью отзеркален справа налево (что позволяет программа), как и все лицо.
В дальнейшей работе Овл продолжила вносить небольшие изменения в модель Вимкерка, вернула первоначальное состояние искривленного носа, изменила рисунок губ, участок между губами и носом, уши, надбровные дуги, нос в ноздрях – теперь он стал как у всех ее моделей. В целом модель с каждым шагом упрощалась, что нелогично для работы, постепенное создание модели было бы логично от простого, с постепенным внесением новых уточняющих деталей, к сложному, но в этот раз было наоборот.
В итоге Овл скрыла от коллективки использование модели Вимкерка, приняла оплату за разработку модели с нуля, фактически же только изменила модель Вимкерка и сделала нарезку под БЖД-голову.
Позже, в 2019-2020 году Овл вернулась к Мадсу и из имеющейся у нее модели, оплаченной коллективкой, создала модель улыбающегося Мадса (https://bjdclub.ru/viewtopic.php?f=8&t= … 1#p3589701), изменив глаза и рот, приплюснув голову по высоте, но даже в этой модели осталось достаточно совпадений с моделью Вимкерка

▼Скрытый текст⬍

То есть Овл, не являясь автором модели, дважды продавала ее – коллективке и предзаказу, скрыв информацию об истинном авторе, что может являться плагиатом (использование чужого произведениz, присвоение авторства, продажа)
Как не-автор Овл не может предъявлять претензий по сходству с моделью Мадса, кроме того, возвращаясь к разборкам по поводу сходства модели Мяуки с моделью Овл – большинство обозначенных сходств есть и у модели Вимкерка, то есть это не сходство с Овл, это сходство с Вимкерком, о чем тандем сам и заявляет.
По обвинениям в использовании модели Овл Мяукой даны коментарии в теме, по ним ее модель была начата и закончена раньше, чем ей приходила на распечатку модель Овл:

▼Скрытый текст⬍

Это подтверждается объективной информацией. Модель Мяуки при наложении совпадает с моделью Вимкерка и не совпадает с улыбающимся Мадсом Овл

▼Скрытый текст⬍

Модель Мяуки совпадает с рефами - фото самого Мадса

▼Скрытый текст⬍

Для подтверждения времени создания модели Мяуки выложены три скрина, один из которых выглядит кривым (и об этом ниже).

▼Скрытый текст⬍

Из темы на клабе следует, что Овл не признала в конечной модели свою

▼Скрытый текст⬍

Подтверждение того, что модель в работе и модель конечная - одно и то же.

▼Скрытый текст⬍

Овл явно с темой ознакомилась, но ничего из приведенного не опровергла, значит не возражает.
Модель первого Мадса в распечатке у Мяуки не была, использована быть не могла, модель второго Мадса пришла к ней после начала работы над ее моделью. Стилизация под первого Мадса Мяукой подтверждается.

При общении в ЛС разных анонов с тандемом и некоторыми оргами коллективок к Овл была получена дополнительная информация:
-файлы Овл, отправляемые на печать, защищены, их нельзя открывать в программе и редактировать, то есть Мяука не смогла бы изменять файл, даже если б он у нее был,
-Овл знала о модели Вимкерка, есть человек, который ей эту модель показывал,
-процесс работы над Мадсом немного выкладывался в закрытой группе во ВК, с момента начала разглаживания модели Вимкерка,
-картинки, скрины которых лежат в теме тандема, находятся не у тандема, они не имеют возможности эти картинки править и изменять,
-есть видео, подтверждающее, что картинки с работой не составные и они есть (видео показывают по запросу при деаноне, достаточно только спросить).

То, что в некоторых ракурсах Мадс похож на Мадса Овл, объясняется тем, что оба Мадса сделаны с одной исходной модели Вимкерка, то, что для своего Мадса Мяука использовала стилизацию под Овл не является преступлением и нарушением.

Отредактировано (2023-08-30 02:03:08)

Анон · 2023-09-13 14:18:12

Дебилушка, тебе сказали - неси скрин с источника картинки

Анон · 2023-09-13 14:18:45

Я спросил

Анон пишет:

Так ты в чем обвиняешь то? А то уже я запутался. В использовании модели Вимкерка, в воровстве, в неуказании Вимкерка как автора исходника, в плагиате, в стилизации? Ты столько наговорил, что пруфов за всю жизнь не донесешь

Анон · 2023-09-13 14:19:27

Вашу мать...

Анон · 2023-09-13 14:19:51

Анон пишет:

Дебилушка, тебе сказали - неси скрин с источника картинки

Тема коллективных заказов на клабе, картинки с примерами работ тоже на клабе.
Почему я должен ещё куда-то идти?

Анон · 2023-09-13 14:20:11

Анон пишет:

Никто не выдавал, это ты приписываешь. М сразу сказала кто автор. Где картинка была выложена там тоже написано, но тебе никто не обязан приносить все. Девнонься и получи информацию. Пока что эта тема выглядит как попытка удалить тандем с клаба и все.

На клабе, где его увидит 90% тех, кто захочет у них взять миними не подписано, в глубины интернета никто не полезет искать то, не знаю что, так что обязан.
Деанониться нечистоплотному тандему ради их точки зрения, которую они не могут на тот же клаб сами выложить тоже, естественно, не буду.
Изначально мне было без разницы, просто обидно за тса, которому десятки страниц твердили, что чёрное это белое, но сейчас тандем выглядит настолько неприятно, что удаление их темы было бы заслуженно.

Анон · 2023-09-13 14:21:02

Я все еще спросил

Анон пишет:

Так ты в чем обвиняешь то? А то уже я запутался. В использовании модели Вимкерка, в воровстве, в неуказании Вимкерка как автора исходника, в плагиате, в стилизации? Ты столько наговорил, что пруфов за всю жизнь не донесешь

Анон пишет:

Тема коллективных заказов на клабе, картинки с примерами работ тоже на клабе.

В теме нет картинок, а в альбоме не попишешь

Анон · 2023-09-13 14:21:18

Там не подписан ни один реф. В теме нет озвученных имен лиц с рефов. Ты о чем? Неси скрин оттуда где этот скрин опубликован был. Ты несешь из темы где о нем ни слова и из папки-файлообменника. Папка с картинками без единой буквы ты хоть русским по белому понимаешь? Или мы недостаточно понятно пишем? Тебе на каком другом диалекте надо?

Анон · 2023-09-13 14:21:52

Вот так пляски...

Анон · 2023-09-13 14:21:56

Анон пишет:

так что обязан.

Не обязан тебе никто ничего сюда нести. Это ты обязан доказать обвинения

Анон · 2023-09-13 14:43:48

Условия работы МиК с клаба, часть первая. Пока ни слова про чужие модели и рефы

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-09-13 14:57:36

Условия работы МиК с клаба, часть вторая

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-09-13 15:03:25

А ты весь клаб заскринь сюда, чоужтам. Это же имеет большое отношение к теме

Анон · 2023-09-13 15:05:41

А почему скрины не сегодняшние? :lol:

Анон · 2023-09-13 15:11:40

Анон пишет:

А почему скрины не сегодняшние?

Сделал сразу, как только увидел сомнительного Мадса)

Анон · 2023-09-13 15:14:07

Я еще раз спрошу, в чем обвинения то сейчас?
В воровстве, в использовании модели Вимкерка, в неуказании авторства прототипа Вимкерка, в плагиате, в стилизации?
А то не ясно, что ты доказывать собираешься

Анон · 2023-09-13 15:15:17

Я сейчас разговариваю по теме, скрины вон принес по запросу анона.
А у вас в чем обвинения?

Анон · 2023-09-13 15:17:23

Анон пишет:

Я сейчас разговариваю по теме, скрины вон принес по запросу анона.

У тебя скрины темы никто не просил, у тебя просили скрины темы, в которой как ты утверждал есть фото Мадса без указания авторства прототипа. Ты их не принес.

Анон пишет:

А у вас в чем обвинения?

Тебя я обвиняю в пиздабольстве, в накатывании обвинений без доказательств, в съезжании с темы. Пруфы выше - вся эта тема

А ты в чем обвиняешь М?

Анон · 2023-09-13 15:20:26

Анон пишет:

А ты в чем обвиняешь М?

В подделке дат создания модели (на основании составного скриншота).

Анон · 2023-09-13 15:21:22

Анон пишет:

В подделке дат создания модели (на основании составного скриншота).

Всё? То есть никаких обвинений, касающихся Овл и Вимкерка?

Анон · 2023-09-13 15:23:17

Получение модели Owl.
Подделка скрина.
Стилистическое сходство (косвенное доказательство - myauku сама пишет, что использовала голову Мадса-1 в качестве рефа)

Анон · 2023-09-13 15:24:48

Ты обвиняешь в получении модели, которую Овл сама отправила? Надо было не получать? :lol:

Анон пишет:

Стилистическое сходство (косвенное доказательство - myauku сама пишет, что использовала голову Мадса-1 в качестве рефа)

Обвинение в чем? Это то, что Мяука написала, ты то что предъявишь? Ей ее же слова?

Анон · 2023-09-13 15:25:56

Анон пишет:

Обвинение в чем? Это то, что Мяука написала, ты то что предъявишь? Ей ее же слова?

На основании этих фактов и выложенных в теме картинок любой анон может сделать свой вывод в сторону M самостоятельно)

Анон · 2023-09-13 15:27:02

Анон пишет:

На основании этих фактов и выложенных в теме картинок любой анон может сделать свой вывод в сторону M самостоятельно)

Анон сделал вывод, что никаких преступлений не видит и обвинять тандем ни в чем не собирается. Расходимся. У тебя обвинений нет, у меня нет, все чудесно

Анон · 2023-09-13 15:27:42

Анон пишет:

Анон сделал вывод, что никаких преступлений не видит и обвинять тандем ни в чем не собирается. Расходимся. У тебя обвинений нет, у меня нет, все чудесно

Никто никого здесь не держит )

Анон · 2023-09-13 15:29:14

Анон пишет:

Никто никого здесь не держит )

Не держит конечно. Но то, что ты выливаешь грязь бездоказательно, слегка возмущает, и не только меня, как ты мог понять. А теперь даже ссышь свои обвинения высказать, потому что знаешь, что не докажешь

Холиварофорум

Объявление

#1 2023-08-30 01:46:01

Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#976 2023-09-13 14:18:12

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#977 2023-09-13 14:18:45

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#978 2023-09-13 14:19:27

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#979 2023-09-13 14:19:51

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#980 2023-09-13 14:20:11

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#981 2023-09-13 14:21:02

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#982 2023-09-13 14:21:18

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#983 2023-09-13 14:21:52

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#984 2023-09-13 14:21:56

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#985 2023-09-13 14:43:48

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#986 2023-09-13 14:57:36

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#987 2023-09-13 15:03:25

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#988 2023-09-13 15:05:41

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#989 2023-09-13 15:11:40

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#990 2023-09-13 15:14:07

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#991 2023-09-13 15:15:17

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#992 2023-09-13 15:17:23

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#993 2023-09-13 15:20:26

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#994 2023-09-13 15:21:22

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#995 2023-09-13 15:23:17

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#996 2023-09-13 15:24:48

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#997 2023-09-13 15:25:56

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#998 2023-09-13 15:27:02

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#999 2023-09-13 15:27:42

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#1000 2023-09-13 15:29:14

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

Подвал форума