Общий раздел

Анон · 2023-08-30 01:46:01

Это ответвление от основной темы бжд.
Здесь говорим о мастер-моделях Мадса авторства Vimkerk, Owl и myauku. Сравниваем картинки, ищем разницу и сходство, думаем.

▼слева направо: мастер-модель автора Vimkerk из ИГ, мастер-модель myauku, мастер-модель Owl.⬍

Аноны в треде разделились на две стороны, и каждая расписала для шапки свою точку зрения. Так что не останавливайтесь на одной версии, а читайте обе и решайте сами, чьи выводы кажутся вам убедительнее, а доказательства весомее.

▼версия 1⬍

Слева направо: модель Vimkerk (1), модель myauku (2), улыбчивый Мадс от Owl (3).

Myauku (2) могла присвоить авторские права Owl, используя модель Owl (3) (улыбчивый Мадс) без разрешения и выдавая ее работу за свою.

Все мои рассуждения подтверждены скриншотами, данными из открытых источников и с сайта bjdclub.ru (требуется регистрация).

В качестве доказательств я использую объяснения от самой myauku (подозреваемая сторона).
Факты
1. Модель myauku стилистически похожа на модель Owl (косвенно подтверждено самой myauku).

▼пруф⬍

2. Скульптур Owl отправила на печать свою модель (улыбчивый Мадс) автору myauku. Т.е. у myauku есть модель Owl.

▼Пруф⬍

3. Один из скринов, доказывающих, что myauku создала свою модель раньше. чем получила модель Owl, myauku подделала. Из-за подделки второй скрин, подтверждающий дату создания ее модели, а также другие доказательства, не подкрепленные ссылками (практически все), под вопросом. Помимо 2 скринов есть фото очень плохого качества с датой, на котором мало что видно. Второе фото без даты.
Создание модели myauku ДО модели Owl не подтверждено.

▼пруф⬍

Теперь подробнее.

▼Много текста и картинки⬍

У мастера Owl есть две модели, Мадс-I (серьезный) и Мадс-II (улыбчивый).
Оба пошли в тираж.
Мадс-I лепился для коллективного заказа на https://bjdclub.ru/viewtopic.php?f=93&t=100816&start=0
Начало работы и первые эскизы -
31 мая 2017г

Итоговый эскиз (перед резкой модели)
14 ноября 2017г

Мадс-II (улыбчивый) перелепливался Owl из Мадса-1, первая публичная публикация -
https://www.flickr.com/photos/sleep-owl/49217411467/
от 14 декабря 2019г
Скрин модели Мадса-II улыбчивого в красном материале предоставлен мне самой Owl.

Myauku в своем объяснении не предоставила ни одной ссылки на открытые источники, подтверждающие время создания ее модели. Все, что мы видим - скриншоты из группы vk без ссылки, один из которых фальшивый (что ставит под сомнение достоверность второго скриншота), и плохо различимое фото куклы с датой (см скриншоты myauku вверху темы).

Myauku утверждает, что ее модель - перелеплена из Vimkerk, но в стиле Owl (y myauku есть голова серьезного Мадса от Owl), с привидением в соответствие с реальным Мадсом (см скриншоты myauku вверху темы).
Я же считаю, что модель myauku - небольшая перелепка модели Owl (улыбчивый Мадс), основная разница - в ширине лица моделей, сдвиге глаз. Слишком уж они похожи, на мой взгляд - как близнецы. И сходство в мелких деталях поражает.
Перелепить модель Vimkerk'a в модель myauku гораздо сложнее.

Сравнение 3х моделей Мадса.

▼Скрытый текст⬍

Скрины myauku целиком

▼Скрины myauku целиком⬍

Наложение модели Owl на модель myauku.

▼Скрытый текст⬍

Техническая сторона вопроса.

▼Скрытый текст⬍

Мадс улыбчивый от Owl - полая модель (голова +крышка), насколько труднее сделать его целым (так проще лепить)?

Анон пишет:

"Как убрать внутренние полости?
У нас два сабтула, голова и крышка.
Грубо говоря, нам нужно закрыть все дырки-выемки под глаза, отверстие под крючок, сложить голову и крышку. И сделать dynamesh.
▼Скрытый текст⬍
Добавляем новый сабтул (шарик), меняем размер под размеры глаза, перетаскиваем в нужное место. Смотрим, чтобы между веками и шариком не было зазоров (это важно!) Отзеркаливаем шарик, получаем второй глаз.
Добавляем ещё один сабтул, например, цилиндр. Меняем его размеры и подтаскиваем к йорику, чтобы он закрывал дырку крючка (тоже без щелей).
Между крышкой и йориком тоже не должно быть зазоров. При необходимости сдвигаем крышку.
Dynamesh шариков и цилиндра.
Переключаем у всех сабтулов кнопку булевской операции на сложение.
Потом бодро нажимаем merge down, начиная с верхнего сабтула в меню, до тех пор, пока все детали не будут объединены в одну.
Нажимаем dynamesh.
Если не было щелей, вы получаете единый йорик без полостей.
Всей работы минут 7 (может и больше, скорость dynamesh зависит от мощности компьютера)".

Анон пишет:

"Сдвигание деталей, сужение головы.
Нам нужно замаскировать область, которая должна остаться без изменений. В случае сужения головы это лицо и подбородок.
▼Скрытый текст⬍
Аккуратно кисточкой masking в режиме симметрии выделяем нужную область. Края у маскированной поверхности должны быть мягкими, переход от маскированной поверхности к изменяемой - плавным, тогда не будет никаких заломов при небольшом сужении, поэтому подбираем размер и параметры кисти.
Замаскировали? Берём кисть move подходящего размера и в режиме симметрии сжимаем голову. Снимаем маску. Готово!
С глазами посложнее, тут нужна большая точность. Работаем с каждым глазом отдельно.
Нам надо замаскировать область чуть больше глаза, больше предполагаемого сдвига, чтобы избежать заломов. Потом инвертировать маску.
Иногда использую ползунок вместо move. Выпало из головы, как называется, в общем там можно сделать смещение по любой из осей xyz или их комбинации, подставляя значение в числах. Подобрали подходящее положение, запомнили цифры. Сняли маску. Выделили второй глаз кисточкой masking, инвертировали маску. В ползунках используем цифры, противоположные первому глазу. Если было +2, то теперь -2. Так по каждой оси, по которой был сделан сдвиг.
Снимаем маску".

Полезная информация про материалы zbrush

▼Скрытый текст⬍

При создании темы о работе на заказ и альбома работ на клабе от myauku и Kisyabric (тандем) нигде не указано, что модель myauku лепилась с использованием рефов работы Owl. Данные на bjdclub появляются после появления темы на ХС, как и наезд Kisyabric на Owl, чьи рефы использовала ее партнер по тандему myauku.

▼много скринов⬍

По поводу обвинений в сторону Owl (что она возможно перелепила свою модель с модели Vimkerk).

▼Скрытый текст⬍

Нет ни одного приведенного доказательства, что Owl знала о модели Vimkerk, использовала модель Vimkerk. Это только предположения той стороны.

Есть только наложение двух картинок и расположение двух моделей, Owl и Vimkerk рядом (причем у Owl почему-то в растянутом виде). И длинный текст, как Owl могла бы лепить Мадса (опять предположение).
Прошу обратить внимание, наложение картинок - это всегда усреднение, из-за полупрозрачности слоев.

И Vimkerk, и Owl лепили свои модели с одного человека, поэтому расположение черт лица, уши, овал могут быть на тех же местах. Но стилистически они очень разные.

▼Скрытый текст⬍

Для модели Owl предоставлены рефы реального Мадса, по которым она лепила.

▼Скрытый текст⬍

По поводу продажи Мадса - I и Мадса - II . Формально Мадс - II перелеплен (изменён). И Мадс - I начат уже после объявления о повторных тиражах.

▼картинки⬍

Противоположная сторона в течение всего треда апеллирует к якобы существующим перепискам (причем не показывая их), которые якобы что-то доказывают. Выдает свои бездоказательные набросы за факты. Опирается на какие-то туманные разгворы неизвестных людей.
Пожалуйста, относитесь критично к неподтверждённой информации, она, внезапно, неподтверждённая.

▼версия 2⬍

Вимкерк (Vimkerk) – зарубежный автор, который в декабре 2016 года на своей странице в инстаграме выложил модель Мадса Миккельсена для общего пользования, разрешив всем желающим изменение модели и создание на ее основе своих.

▼Скрытый текст⬍

Овл (Owl) на то время являлась одним из основных авторов миними на БЖД-клабе, имела страницу в инстаграме и знала о модели Вимкерка.
В 2016 году на БЖД-клабе начался сбор на миними Мадса Миккельсена.
https://bjdclub.ru/viewtopic.php?f=93&t … k=t&sd=aru
В феврале 2017 года коллективка обратилась к Овл, в мае 2017 года (то есть спустя полгода после модели Вимкерка) Овл приступила к работе над моделью и в конце мая показала первые результаты.
В ходе выяснения ситуации с моделью Мяуки было проведено сравнение трех моделей которое показало, что на модели Овл и модели Вимкерка очень много схожих черт.
На первом скрине модели, показанном Овл, (https://bjdclub.ru/viewtopic.php?f=93&t … &start=150) с Вимкерком совпадают: положение всех черт, овал лица, объемы лица, уши, надбровные дуги, рот, нос, мешки под глазами, треугольники под глазами, которые у Вимкерка являются складками от морщин, подбородок, скулы, пространство между носом и ртом. Нос вылеплен не так, как у предыдущих и последующих моделей Овл. При наложении моделей Овл и Вимкерка друг на друга модели полностью совпали, что невозможно если бы два человека независимо друг от друга делали свою модель.

▼Скрытый текст⬍

То есть модель Овл является разглаженной и измененной моделью Вимкерка, что подтверждается и наложением и чертами Мадса Овл – у нее более обтекаемая форма, нет складок и морщин, не было необходимости делать треугольники под глазами, но они есть, так как были на модели Вимкерка, нос на первом этапе отличается от всех моделей Овл в лепке ноздрей, по переносице видно, что нос на первом превью отзеркален справа налево (что позволяет программа), как и все лицо.
В дальнейшей работе Овл продолжила вносить небольшие изменения в модель Вимкерка, вернула первоначальное состояние искривленного носа, изменила рисунок губ, участок между губами и носом, уши, надбровные дуги, нос в ноздрях – теперь он стал как у всех ее моделей. В целом модель с каждым шагом упрощалась, что нелогично для работы, постепенное создание модели было бы логично от простого, с постепенным внесением новых уточняющих деталей, к сложному, но в этот раз было наоборот.
В итоге Овл скрыла от коллективки использование модели Вимкерка, приняла оплату за разработку модели с нуля, фактически же только изменила модель Вимкерка и сделала нарезку под БЖД-голову.
Позже, в 2019-2020 году Овл вернулась к Мадсу и из имеющейся у нее модели, оплаченной коллективкой, создала модель улыбающегося Мадса (https://bjdclub.ru/viewtopic.php?f=8&t= … 1#p3589701), изменив глаза и рот, приплюснув голову по высоте, но даже в этой модели осталось достаточно совпадений с моделью Вимкерка

▼Скрытый текст⬍

То есть Овл, не являясь автором модели, дважды продавала ее – коллективке и предзаказу, скрыв информацию об истинном авторе, что может являться плагиатом (использование чужого произведениz, присвоение авторства, продажа)
Как не-автор Овл не может предъявлять претензий по сходству с моделью Мадса, кроме того, возвращаясь к разборкам по поводу сходства модели Мяуки с моделью Овл – большинство обозначенных сходств есть и у модели Вимкерка, то есть это не сходство с Овл, это сходство с Вимкерком, о чем тандем сам и заявляет.
По обвинениям в использовании модели Овл Мяукой даны коментарии в теме, по ним ее модель была начата и закончена раньше, чем ей приходила на распечатку модель Овл:

▼Скрытый текст⬍

Это подтверждается объективной информацией. Модель Мяуки при наложении совпадает с моделью Вимкерка и не совпадает с улыбающимся Мадсом Овл

▼Скрытый текст⬍

Модель Мяуки совпадает с рефами - фото самого Мадса

▼Скрытый текст⬍

Для подтверждения времени создания модели Мяуки выложены три скрина, один из которых выглядит кривым (и об этом ниже).

▼Скрытый текст⬍

Из темы на клабе следует, что Овл не признала в конечной модели свою

▼Скрытый текст⬍

Подтверждение того, что модель в работе и модель конечная - одно и то же.

▼Скрытый текст⬍

Овл явно с темой ознакомилась, но ничего из приведенного не опровергла, значит не возражает.
Модель первого Мадса в распечатке у Мяуки не была, использована быть не могла, модель второго Мадса пришла к ней после начала работы над ее моделью. Стилизация под первого Мадса Мяукой подтверждается.

При общении в ЛС разных анонов с тандемом и некоторыми оргами коллективок к Овл была получена дополнительная информация:
-файлы Овл, отправляемые на печать, защищены, их нельзя открывать в программе и редактировать, то есть Мяука не смогла бы изменять файл, даже если б он у нее был,
-Овл знала о модели Вимкерка, есть человек, который ей эту модель показывал,
-процесс работы над Мадсом немного выкладывался в закрытой группе во ВК, с момента начала разглаживания модели Вимкерка,
-картинки, скрины которых лежат в теме тандема, находятся не у тандема, они не имеют возможности эти картинки править и изменять,
-есть видео, подтверждающее, что картинки с работой не составные и они есть (видео показывают по запросу при деаноне, достаточно только спросить).

То, что в некоторых ракурсах Мадс похож на Мадса Овл, объясняется тем, что оба Мадса сделаны с одной исходной модели Вимкерка, то, что для своего Мадса Мяука использовала стилизацию под Овл не является преступлением и нарушением.

Отредактировано (2023-08-30 02:03:08)

Анон · 2023-09-13 13:43:06

Анон пишет:

Только ваше наложение. Ничего больше.

А у тебя вообще ничего нет.

Анон · 2023-09-13 13:43:42

чего хотят конспирологи.

Ты тут единственный конспиролог который боится деанона. Остальные не побоялись сходили и спросили. Деанонились но получили ответы. И только ты продолжаешь рассуждать о том чего не было.

Анон · 2023-09-13 13:44:01

Анон пишет:

Модель Вимкерка изначально им отдана для перелепки. Нужно было только не скрывать этого.

Myauku ничего не писала в теме про Вимкерка до своего объяснения про работу Owl)

Анон · 2023-09-13 13:44:13

Анон пишет:

Myauku ничего не писала в теме про Вимкерка до своего объяснения про работу Owl)

Пруф или не было

Анон · 2023-09-13 13:44:40

Анон пишет:

Ты тут единственный конспиролог который боится деанона. Остальные не побоялись сходили и спросили. Деанонились но получили ответы. И только ты продолжаешь рассуждать о том чего не было.

Снова в прямом эфире газлайтинг)

Анон · 2023-09-13 13:45:12

Анон пишет:

Myauku ничего не писала в теме про Вимкерка до своего объяснения про работу Owl)

А в теме и не выложены модели, если ты успел заметить. Они на стороннем ресурсе, как все видят. И подписано там или нет - ты не знаешь

Анон · 2023-09-13 13:45:24

Анон пишет:

Пруф или не было

К вечеру скрин темы принесу )

Анон · 2023-09-13 13:46:29

Анон пишет:

Снова в прямом эфире газлайтинг)

Газлайтинг в том, что пресекают твои передергивания и говорят тебе источник, где есть информация? Нет, анон, это не газлайтинг и никогда им не будет

Анон · 2023-09-13 13:46:58

Только ваше наложение. Ничего больше.

Куда уж больше? Когда даже мелкие детали совпадают доказывать уже нечего.
Улыбчивый Мадс не совпал с Мадсом М при наложении. А неулыбчивый и Вимкерка совпали. Не могут два человека слепить параллельно и с нуля одинаково. Если совпадают мельчайшие детали, то это значит только одно.

Анон · 2023-09-13 13:47:09

Анон пишет:

К вечеру скрин темы принесу )

В теме нет вообще Мадса, алё. Неси пруф оттуда, где он выложен

Анон · 2023-09-13 13:47:29

Анон пишет:

Скрин с наложением в теме был несколько раз. Оторви глаза от жопы и сам посмотри.

Ваши наложения (все, тса, не тса) расходятся с тем, что видно невооружённым глазом и игнорируют рельеф голов, как можно к ним хоть в чем-то аппелировать.
Плюс не понимаю логики конспирологов, если оул скопировала чужую голову и это плохо, почему то, что myauku скопировала голову оул это нормально, не переводите тему с оул. При том, что оул сейчас вроде бы миними не занимается, а myauku – да. Двойные стандарты такие двойные.

Анон · 2023-09-13 13:50:38

Анон пишет:

Плюс не понимаю логики конспирологов, если оул скопировала чужую голову и это плохо, почему то, что myauku скопировала голову оул это нормально, не переводите тему с оул.

1. Если Оул копировала напрямую, то Мяука глазками смотрела и ручками делала - разные вещи.
2. Модель М не продавалась, а для себя ты можешь делать что угодно. Иплы даже разрешали бутлег сделать для манекена. А Оул Мадса продавала.
3. Если Оул не автор, то и предъявлять что-то она не имеет никаких прав, ее модель просто эпигонство
4. Мяука не скрывает исходник и его автора, а Оул скрывает, хотя получила денежки за разработку модели с нуля, а не за перелепку чужой

Анон · 2023-09-13 13:53:44

Анон пишет:

А в теме и не выложены модели, если ты успел заметить. Они на стороннем ресурсе, как все видят. И подписано там или нет - ты не знаешь

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-09-13 13:54:10

Ну неси скрин именно темы, где лежит эта модель.

Анон · 2023-09-13 13:54:56

Или скрин с ресурса, откуда скрины у Кисябрика - пруфани, что там не подписано.

Анон · 2023-09-13 13:55:46

Анон пишет:

Или скрин с ресурса, откуда скрины у Кисябрика - пруфани, что там не подписано.

:lol:

Анон · 2023-09-13 13:56:06

Ваши наложения (все, тса, не тса) расходятся с тем, что видно невооружённым глазом

Невооруженным глазом видно только сходство всех 4 упомянутых тут голов Мадса с живым Мадсом. Все.
На уровне программ и цифровой лепки это доказывается наложениями потому что твой глаз не все видит и различает.

скопировала голову оул это нормально

Потому что для себя заимствовать или подражать не противозаконно. Потому что результат чужого труда за свой не был выдан и не был продан

Анон · 2023-09-13 13:56:30

Анон пишет:

А ты как хотел? Обвиняешь - доказывай, это даже здесь работает. Попиздеть все умеют

Отредактировано (2023-09-13 13:57:10)

Анон · 2023-09-13 13:56:46

1. Ага да, особенно учитывая невероятное сходство и махинации с пруфами, верю всем сердцем.
2. Ладно, допустим, хотя сейчас оул как раз ничего не продаёт, а копирующая без указаний myauku собирается.
3-4. Ни о каких референсах опорах, ни на оул, ни на первую голову, раз оул неугодила, указаний не было, пока носом не ткнули, так что скрывает.

Анон · 2023-09-13 13:57:43

Анон пишет:

Невооруженным глазом видно только сходство всех 4 упомянутых тут голов Мадса с живым Мадсом. Все.

Myauku подтвердила, что лепила с чужой модели и использовала в качестве рефа чужую работу.

Анон · 2023-09-13 13:58:34

Анон пишет:

А ты как хотел? Обвиняешь - доказывай, это даже здесь работает. Попиздеть все умеют

Я выше скрин кинул, на альбом Кисябрик с клаба )

Анон · 2023-09-13 13:59:12

Анон пишет:

Невооруженным глазом видно только сходство всех 4 упомянутых тут голов Мадса с живым Мадсом. Все.

Нет, многие писали, что 2 и 3 голова, выложенные в начале темы один в один, в отличие от других.

Анон пишет:

Myauku подтвердила, что лепила с чужой модели и использовала в качестве рефа чужую работу.

Плюсую, и это тоже

Отредактировано (2023-09-13 14:00:00)

Анон · 2023-09-13 13:59:42

Анон пишет:

Нет, многие писали, что 2 и 3 голова, выложенные в начале темы один в один, в отличие от других.

Да, это было.

Анон · 2023-09-13 13:59:52

1 Ага да. Невероятное сходство Оул и Вимкерка ни о чем не говорит? Даже если убрать все пруфы от тандема - ты не доказал воровство ничем вообще.
2 Оул сейчас не продает, но продавала Мадса, М тогда не продавала, но сейчас продает другие модели - и что? Копирующей и продающей без указания Оул можно?
3 Носом ты никого так и не ткнул. Другие сходили и спросили, им ответили. Сразу, нормально и без твоих плясок. Пруф, что в источнике не указан автор исходника или не пизди

Анон · 2023-09-13 14:00:42

Анон пишет:

Я выше скрин кинул, на альбом Кисябрик с клаба )

Альбом не тема. Ты кричал, что в теме не указано. В теме Мадса нет. Ты сам себе немного противоречишь

Холиварофорум

Объявление

#1 2023-08-30 01:46:01

Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#926 2023-09-13 13:43:06

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#927 2023-09-13 13:43:42

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#928 2023-09-13 13:44:01

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#929 2023-09-13 13:44:13

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#930 2023-09-13 13:44:40

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#931 2023-09-13 13:45:12

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#932 2023-09-13 13:45:24

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#933 2023-09-13 13:46:29

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#934 2023-09-13 13:46:58

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#935 2023-09-13 13:47:09

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#936 2023-09-13 13:47:29

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#937 2023-09-13 13:50:38

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#938 2023-09-13 13:53:44

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#939 2023-09-13 13:54:10

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#940 2023-09-13 13:54:56

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#941 2023-09-13 13:55:46

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#942 2023-09-13 13:56:06

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#943 2023-09-13 13:56:30

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#944 2023-09-13 13:56:46

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#945 2023-09-13 13:57:43

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#946 2023-09-13 13:58:34

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#947 2023-09-13 13:59:12

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#948 2023-09-13 13:59:42

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#949 2023-09-13 13:59:52

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#950 2023-09-13 14:00:42

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

Подвал форума