Общий раздел

Анон · 2023-08-30 01:46:01

Это ответвление от основной темы бжд.
Здесь говорим о мастер-моделях Мадса авторства Vimkerk, Owl и myauku. Сравниваем картинки, ищем разницу и сходство, думаем.

▼слева направо: мастер-модель автора Vimkerk из ИГ, мастер-модель myauku, мастер-модель Owl.⬍

Аноны в треде разделились на две стороны, и каждая расписала для шапки свою точку зрения. Так что не останавливайтесь на одной версии, а читайте обе и решайте сами, чьи выводы кажутся вам убедительнее, а доказательства весомее.

▼версия 1⬍

Слева направо: модель Vimkerk (1), модель myauku (2), улыбчивый Мадс от Owl (3).

Myauku (2) могла присвоить авторские права Owl, используя модель Owl (3) (улыбчивый Мадс) без разрешения и выдавая ее работу за свою.

Все мои рассуждения подтверждены скриншотами, данными из открытых источников и с сайта bjdclub.ru (требуется регистрация).

В качестве доказательств я использую объяснения от самой myauku (подозреваемая сторона).
Факты
1. Модель myauku стилистически похожа на модель Owl (косвенно подтверждено самой myauku).

▼пруф⬍

2. Скульптур Owl отправила на печать свою модель (улыбчивый Мадс) автору myauku. Т.е. у myauku есть модель Owl.

▼Пруф⬍

3. Один из скринов, доказывающих, что myauku создала свою модель раньше. чем получила модель Owl, myauku подделала. Из-за подделки второй скрин, подтверждающий дату создания ее модели, а также другие доказательства, не подкрепленные ссылками (практически все), под вопросом. Помимо 2 скринов есть фото очень плохого качества с датой, на котором мало что видно. Второе фото без даты.
Создание модели myauku ДО модели Owl не подтверждено.

▼пруф⬍

Теперь подробнее.

▼Много текста и картинки⬍

У мастера Owl есть две модели, Мадс-I (серьезный) и Мадс-II (улыбчивый).
Оба пошли в тираж.
Мадс-I лепился для коллективного заказа на https://bjdclub.ru/viewtopic.php?f=93&t=100816&start=0
Начало работы и первые эскизы -
31 мая 2017г

Итоговый эскиз (перед резкой модели)
14 ноября 2017г

Мадс-II (улыбчивый) перелепливался Owl из Мадса-1, первая публичная публикация -
https://www.flickr.com/photos/sleep-owl/49217411467/
от 14 декабря 2019г
Скрин модели Мадса-II улыбчивого в красном материале предоставлен мне самой Owl.

Myauku в своем объяснении не предоставила ни одной ссылки на открытые источники, подтверждающие время создания ее модели. Все, что мы видим - скриншоты из группы vk без ссылки, один из которых фальшивый (что ставит под сомнение достоверность второго скриншота), и плохо различимое фото куклы с датой (см скриншоты myauku вверху темы).

Myauku утверждает, что ее модель - перелеплена из Vimkerk, но в стиле Owl (y myauku есть голова серьезного Мадса от Owl), с привидением в соответствие с реальным Мадсом (см скриншоты myauku вверху темы).
Я же считаю, что модель myauku - небольшая перелепка модели Owl (улыбчивый Мадс), основная разница - в ширине лица моделей, сдвиге глаз. Слишком уж они похожи, на мой взгляд - как близнецы. И сходство в мелких деталях поражает.
Перелепить модель Vimkerk'a в модель myauku гораздо сложнее.

Сравнение 3х моделей Мадса.

▼Скрытый текст⬍

Скрины myauku целиком

▼Скрины myauku целиком⬍

Наложение модели Owl на модель myauku.

▼Скрытый текст⬍

Техническая сторона вопроса.

▼Скрытый текст⬍

Мадс улыбчивый от Owl - полая модель (голова +крышка), насколько труднее сделать его целым (так проще лепить)?

Анон пишет:

"Как убрать внутренние полости?
У нас два сабтула, голова и крышка.
Грубо говоря, нам нужно закрыть все дырки-выемки под глаза, отверстие под крючок, сложить голову и крышку. И сделать dynamesh.
▼Скрытый текст⬍
Добавляем новый сабтул (шарик), меняем размер под размеры глаза, перетаскиваем в нужное место. Смотрим, чтобы между веками и шариком не было зазоров (это важно!) Отзеркаливаем шарик, получаем второй глаз.
Добавляем ещё один сабтул, например, цилиндр. Меняем его размеры и подтаскиваем к йорику, чтобы он закрывал дырку крючка (тоже без щелей).
Между крышкой и йориком тоже не должно быть зазоров. При необходимости сдвигаем крышку.
Dynamesh шариков и цилиндра.
Переключаем у всех сабтулов кнопку булевской операции на сложение.
Потом бодро нажимаем merge down, начиная с верхнего сабтула в меню, до тех пор, пока все детали не будут объединены в одну.
Нажимаем dynamesh.
Если не было щелей, вы получаете единый йорик без полостей.
Всей работы минут 7 (может и больше, скорость dynamesh зависит от мощности компьютера)".

Анон пишет:

"Сдвигание деталей, сужение головы.
Нам нужно замаскировать область, которая должна остаться без изменений. В случае сужения головы это лицо и подбородок.
▼Скрытый текст⬍
Аккуратно кисточкой masking в режиме симметрии выделяем нужную область. Края у маскированной поверхности должны быть мягкими, переход от маскированной поверхности к изменяемой - плавным, тогда не будет никаких заломов при небольшом сужении, поэтому подбираем размер и параметры кисти.
Замаскировали? Берём кисть move подходящего размера и в режиме симметрии сжимаем голову. Снимаем маску. Готово!
С глазами посложнее, тут нужна большая точность. Работаем с каждым глазом отдельно.
Нам надо замаскировать область чуть больше глаза, больше предполагаемого сдвига, чтобы избежать заломов. Потом инвертировать маску.
Иногда использую ползунок вместо move. Выпало из головы, как называется, в общем там можно сделать смещение по любой из осей xyz или их комбинации, подставляя значение в числах. Подобрали подходящее положение, запомнили цифры. Сняли маску. Выделили второй глаз кисточкой masking, инвертировали маску. В ползунках используем цифры, противоположные первому глазу. Если было +2, то теперь -2. Так по каждой оси, по которой был сделан сдвиг.
Снимаем маску".

Полезная информация про материалы zbrush

▼Скрытый текст⬍

При создании темы о работе на заказ и альбома работ на клабе от myauku и Kisyabric (тандем) нигде не указано, что модель myauku лепилась с использованием рефов работы Owl. Данные на bjdclub появляются после появления темы на ХС, как и наезд Kisyabric на Owl, чьи рефы использовала ее партнер по тандему myauku.

▼много скринов⬍

По поводу обвинений в сторону Owl (что она возможно перелепила свою модель с модели Vimkerk).

▼Скрытый текст⬍

Нет ни одного приведенного доказательства, что Owl знала о модели Vimkerk, использовала модель Vimkerk. Это только предположения той стороны.

Есть только наложение двух картинок и расположение двух моделей, Owl и Vimkerk рядом (причем у Owl почему-то в растянутом виде). И длинный текст, как Owl могла бы лепить Мадса (опять предположение).
Прошу обратить внимание, наложение картинок - это всегда усреднение, из-за полупрозрачности слоев.

И Vimkerk, и Owl лепили свои модели с одного человека, поэтому расположение черт лица, уши, овал могут быть на тех же местах. Но стилистически они очень разные.

▼Скрытый текст⬍

Для модели Owl предоставлены рефы реального Мадса, по которым она лепила.

▼Скрытый текст⬍

По поводу продажи Мадса - I и Мадса - II . Формально Мадс - II перелеплен (изменён). И Мадс - I начат уже после объявления о повторных тиражах.

▼картинки⬍

Противоположная сторона в течение всего треда апеллирует к якобы существующим перепискам (причем не показывая их), которые якобы что-то доказывают. Выдает свои бездоказательные набросы за факты. Опирается на какие-то туманные разгворы неизвестных людей.
Пожалуйста, относитесь критично к неподтверждённой информации, она, внезапно, неподтверждённая.

▼версия 2⬍

Вимкерк (Vimkerk) – зарубежный автор, который в декабре 2016 года на своей странице в инстаграме выложил модель Мадса Миккельсена для общего пользования, разрешив всем желающим изменение модели и создание на ее основе своих.

▼Скрытый текст⬍

Овл (Owl) на то время являлась одним из основных авторов миними на БЖД-клабе, имела страницу в инстаграме и знала о модели Вимкерка.
В 2016 году на БЖД-клабе начался сбор на миними Мадса Миккельсена.
https://bjdclub.ru/viewtopic.php?f=93&t … k=t&sd=aru
В феврале 2017 года коллективка обратилась к Овл, в мае 2017 года (то есть спустя полгода после модели Вимкерка) Овл приступила к работе над моделью и в конце мая показала первые результаты.
В ходе выяснения ситуации с моделью Мяуки было проведено сравнение трех моделей которое показало, что на модели Овл и модели Вимкерка очень много схожих черт.
На первом скрине модели, показанном Овл, (https://bjdclub.ru/viewtopic.php?f=93&t … &start=150) с Вимкерком совпадают: положение всех черт, овал лица, объемы лица, уши, надбровные дуги, рот, нос, мешки под глазами, треугольники под глазами, которые у Вимкерка являются складками от морщин, подбородок, скулы, пространство между носом и ртом. Нос вылеплен не так, как у предыдущих и последующих моделей Овл. При наложении моделей Овл и Вимкерка друг на друга модели полностью совпали, что невозможно если бы два человека независимо друг от друга делали свою модель.

▼Скрытый текст⬍

То есть модель Овл является разглаженной и измененной моделью Вимкерка, что подтверждается и наложением и чертами Мадса Овл – у нее более обтекаемая форма, нет складок и морщин, не было необходимости делать треугольники под глазами, но они есть, так как были на модели Вимкерка, нос на первом этапе отличается от всех моделей Овл в лепке ноздрей, по переносице видно, что нос на первом превью отзеркален справа налево (что позволяет программа), как и все лицо.
В дальнейшей работе Овл продолжила вносить небольшие изменения в модель Вимкерка, вернула первоначальное состояние искривленного носа, изменила рисунок губ, участок между губами и носом, уши, надбровные дуги, нос в ноздрях – теперь он стал как у всех ее моделей. В целом модель с каждым шагом упрощалась, что нелогично для работы, постепенное создание модели было бы логично от простого, с постепенным внесением новых уточняющих деталей, к сложному, но в этот раз было наоборот.
В итоге Овл скрыла от коллективки использование модели Вимкерка, приняла оплату за разработку модели с нуля, фактически же только изменила модель Вимкерка и сделала нарезку под БЖД-голову.
Позже, в 2019-2020 году Овл вернулась к Мадсу и из имеющейся у нее модели, оплаченной коллективкой, создала модель улыбающегося Мадса (https://bjdclub.ru/viewtopic.php?f=8&t= … 1#p3589701), изменив глаза и рот, приплюснув голову по высоте, но даже в этой модели осталось достаточно совпадений с моделью Вимкерка

▼Скрытый текст⬍

То есть Овл, не являясь автором модели, дважды продавала ее – коллективке и предзаказу, скрыв информацию об истинном авторе, что может являться плагиатом (использование чужого произведениz, присвоение авторства, продажа)
Как не-автор Овл не может предъявлять претензий по сходству с моделью Мадса, кроме того, возвращаясь к разборкам по поводу сходства модели Мяуки с моделью Овл – большинство обозначенных сходств есть и у модели Вимкерка, то есть это не сходство с Овл, это сходство с Вимкерком, о чем тандем сам и заявляет.
По обвинениям в использовании модели Овл Мяукой даны коментарии в теме, по ним ее модель была начата и закончена раньше, чем ей приходила на распечатку модель Овл:

▼Скрытый текст⬍

Это подтверждается объективной информацией. Модель Мяуки при наложении совпадает с моделью Вимкерка и не совпадает с улыбающимся Мадсом Овл

▼Скрытый текст⬍

Модель Мяуки совпадает с рефами - фото самого Мадса

▼Скрытый текст⬍

Для подтверждения времени создания модели Мяуки выложены три скрина, один из которых выглядит кривым (и об этом ниже).

▼Скрытый текст⬍

Из темы на клабе следует, что Овл не признала в конечной модели свою

▼Скрытый текст⬍

Подтверждение того, что модель в работе и модель конечная - одно и то же.

▼Скрытый текст⬍

Овл явно с темой ознакомилась, но ничего из приведенного не опровергла, значит не возражает.
Модель первого Мадса в распечатке у Мяуки не была, использована быть не могла, модель второго Мадса пришла к ней после начала работы над ее моделью. Стилизация под первого Мадса Мяукой подтверждается.

При общении в ЛС разных анонов с тандемом и некоторыми оргами коллективок к Овл была получена дополнительная информация:
-файлы Овл, отправляемые на печать, защищены, их нельзя открывать в программе и редактировать, то есть Мяука не смогла бы изменять файл, даже если б он у нее был,
-Овл знала о модели Вимкерка, есть человек, который ей эту модель показывал,
-процесс работы над Мадсом немного выкладывался в закрытой группе во ВК, с момента начала разглаживания модели Вимкерка,
-картинки, скрины которых лежат в теме тандема, находятся не у тандема, они не имеют возможности эти картинки править и изменять,
-есть видео, подтверждающее, что картинки с работой не составные и они есть (видео показывают по запросу при деаноне, достаточно только спросить).

То, что в некоторых ракурсах Мадс похож на Мадса Овл, объясняется тем, что оба Мадса сделаны с одной исходной модели Вимкерка, то, что для своего Мадса Мяука использовала стилизацию под Овл не является преступлением и нарушением.

Отредактировано (2023-08-30 02:03:08)

Анон · 2023-09-13 09:46:50

Анон пишет:

Обвиняешь - приноси доказательства

Это ты обвиняешь Мяуку - вот и неси доказательства, а не картинки растягивай

Анон · 2023-09-13 09:47:20

Анон пишет:

На которых ее модель не совпадает с Овл но совпадает с Вимкерком.

Анон пишет:

Наложение)
▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-09-13 09:48:06

Растянутые наложения в жопу себе засунь) Наложение Овл на Вимкерка не растянутое - тогда и оно доказательство

Анон · 2023-09-13 09:48:07

Анон пишет:

Это ты обвиняешь Мяуку - вот и неси доказательства

Myauku сама все сделала своим скрином )

Анон · 2023-09-13 09:48:53

Анон пишет:

Myauku сама все сделала своим скрином )

Обвиняешь ты. Ты должен нести доказательства. Про скрины и модель Овл тебе уже сказали. Ты не скрин должен доказать, а факт воровства - вот и доказывай.

Анон · 2023-09-13 09:49:40

Анон пишет:

Наложение Овл на Вимкерка не растянутое - тогда и оно доказательство

Наложение по овалу лица, разница по овалу лица видна невооружённым взглядом. Поэтому давайте масштабировать по овалу лица, чтобы черты не совпали )

Анон · 2023-09-13 09:50:19

Анон пишет:

Наложение по овалу лица, разница по овалу лица видна невооружённым взглядом. Поэтому давайте масштабировать по овалу лица, чтобы черты не совпали )

Тебе и по носу, и по рту накладывали - оно один хрен не совпадает

Анон · 2023-09-13 09:51:34

Анон пишет:

Обвиняешь ты. Ты должен нести доказательства.

Отправка Owl модели myauku - есть.
Поддельный скрин от myauku, нарушающий подтверждение ее дат - есть.
Сходство работ myauku и Owl косвенно признано самой myauku.

Анон · 2023-09-13 09:52:04

Анон пишет:

Тебе и по носу, и по рту накладывали - оно один хрен не совпадает

:lol:

Анон · 2023-09-13 09:53:09

Если будет что-то новое - приноси, пока пережевывание жвачки только.

Анон · 2023-09-13 09:53:25

Анон пишет:

Отправка Owl модели myauku - есть.

Отправка защищенной модели после готовности модели Мяуки.
Неси пруфы наличия машины времени и факта возможности взлома защищенного файла.

Анон пишет:

Поддельный скрин от myauku, нарушающий подтверждение ее дат - есть.

Даже полное отсутствие доказухи у второй стороны не является доказательством для первой. Ты должен доказать факт воровства - вперед

Анон пишет:

Сходство работ myauku и Owl косвенно признано самой myauku.

Сходство модели Овл и Вимкерка признали все кроме тебя.

Анон · 2023-09-13 09:54:07

Анон пишет:

Если будет что-то новое - приноси, пока пережевывание жвачки только.

Согласен, взаимно.

Анон · 2023-09-13 09:54:24

Анон пишет:

Отправка защищенной модели после готовности модели Мяуки.

Чем докажешь, что защищена?

Анон пишет:

Сходство модели Овл и Вимкерка признали все кроме тебя.

Обобщение ). Ты не все аноны, анон.

Анон · 2023-09-13 09:55:03

Анон пишет:

после готовности модели Мяуки.

Поддельный скрин и плохо видимый экшн.

Анон · 2023-09-13 09:55:36

Анон пишет:

Чем докажешь, что защищена?

Чем докажешь, что нет? Ты ж с Овл на короткой ноге - иди и спроси.

Анон пишет:

Обобщение ). Ты не все аноны, анон.

А я не про анонов

Анон · 2023-09-13 09:56:23

Анон пишет:

Поддельный скрин и плохо видимый экшн.

Глаза из жопки достать тебе уже советовали? Там фотка хорошо видимого экшена.

А у тебя и того нет. Неси доказательства воровства в котором обвиняешь

Анон · 2023-09-13 10:05:50

Анон пишет:

Чем докажешь, что нет? Ты ж с Овл на короткой ноге - иди и спроси.

Ты принес это утверждение, тебе и пруфы приносить

Анон · 2023-09-13 10:09:16

Анон пишет:

Ты принес это утверждение, тебе и пруфы приносить

Неси доказательства обвинений, а не перекладывай с больной на здоровую.
Исходя из твоих же рассуждений, ты должен доказать даты, когда Мяука делала модель, ты должен доказать, что это было позднее того момента, когда Овл выслала свою, ты должен доказать, что модель Овл могла быть изменена, ты должен доказать, что она была изменена. Ну и попутно, что доказательств Мяуки не существует. Вперед!

Анон · 2023-09-13 10:13:13

Анон пишет:

Исходя из твоих же рассуждений, ты должен доказать даты, когда Мяука делала модель

Те данные, которые в качестве доказательства принесла myauku, подлежат сомнению из-за подделки скрина myauku. Зачем она это сделала?

Анон пишет:

ты должен доказать, что модель Овл могла быть изменена

А есть какая-то сверхзащита, защищающая модели авторов?

Анон пишет:

ты должен доказать, что она была изменена

Косвенное доказательство - признание сходства самой myauku

Анон · 2023-09-13 10:15:26

Анон пишет:

Те данные, которые в качестве доказательства принесла myauku, подлежат сомнению из-за подделки скрина myauku. Зачем она это сделала?

Иди и спроси. Но это не доказывает твоих утверждений. Никак, вообще

Анон пишет:

А есть какая-то сверхзащита, защищающая модели авторов?

Какбэ есть, невозможность редактирования файла для распечатки

Анон пишет:

Косвенное доказательство - признание сходства самой myauku

Это не доказательство воровства. И это не твое доказательство.

Неси доказательства

Анон · 2023-09-13 10:16:37

Анон пишет:

Отправка Owl модели myauku - есть.
Поддельный скрин от myauku, нарушающий подтверждение ее дат - есть.
Сходство работ myauku и Owl косвенно признано самой myauku.

Анон · 2023-09-13 10:17:20

Неси доказательства воровства.

Анон · 2023-09-13 10:18:11

Анон пишет:

Начинаем сравнение деталей.
Начнем с губ
▼
Скрытый текст
⬍
Забавно - на нижней губе Owl есть две микровмятинки, которые повторяются у модели myauku, только в разглаженном виде. Это как надо любить скульптуру Owl, чтобы даже их повторить?
Синим и зелёным обведено сходство, красным - отличие.

Анон · 2023-09-13 10:18:21

Анон пишет:

Неси доказательства обвинений, а не перекладывай с больной на здоровую.
Исходя из твоих же рассуждений, ты должен доказать даты, когда Мяука делала модель, ты должен доказать, что это было позднее того момента, когда Овл выслала свою, ты должен доказать, что модель Овл могла быть изменена, ты должен доказать, что она была изменена. Ну и попутно, что доказательств Мяуки не существует. Вперед!

Анон · 2023-09-13 10:18:53

Анон пишет:

Продолжаем сравнивать модели.
Хотел сравнить скулы и морщины, но немного затронул нос (его надо рассмотреть отдельно, рассмотрено не все)
Если мы разгладим морщинку справа, по скулам и морщинам двух моделей у нас будет полное совпадение. Также смотрим на формы бликов на скулах - как удивительно!
Глаза очень похожи, но сильнее наполнены нижние веки, есть сдвиг и небольшое изменение формы. Надо тоже рассмотреть отдельно.
▼Скрытый текст⬍

Холиварофорум

Объявление

#1 2023-08-30 01:46:01

Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#851 2023-09-13 09:46:50

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#852 2023-09-13 09:47:20

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#853 2023-09-13 09:48:06

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#854 2023-09-13 09:48:07

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#855 2023-09-13 09:48:53

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#856 2023-09-13 09:49:40

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#857 2023-09-13 09:50:19

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#858 2023-09-13 09:51:34

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#859 2023-09-13 09:52:04

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#860 2023-09-13 09:53:09

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#861 2023-09-13 09:53:25

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#862 2023-09-13 09:54:07

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#863 2023-09-13 09:54:24

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#864 2023-09-13 09:55:03

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#865 2023-09-13 09:55:36

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#866 2023-09-13 09:56:23

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#867 2023-09-13 10:05:50

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#868 2023-09-13 10:09:16

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#869 2023-09-13 10:13:13

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#870 2023-09-13 10:15:26

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#871 2023-09-13 10:16:37

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#872 2023-09-13 10:17:20

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#873 2023-09-13 10:18:11

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#874 2023-09-13 10:18:21

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#875 2023-09-13 10:18:53

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

Подвал форума