Общий раздел

Анон · 2023-08-30 01:46:01

Это ответвление от основной темы бжд.
Здесь говорим о мастер-моделях Мадса авторства Vimkerk, Owl и myauku. Сравниваем картинки, ищем разницу и сходство, думаем.

▼слева направо: мастер-модель автора Vimkerk из ИГ, мастер-модель myauku, мастер-модель Owl.⬍

Аноны в треде разделились на две стороны, и каждая расписала для шапки свою точку зрения. Так что не останавливайтесь на одной версии, а читайте обе и решайте сами, чьи выводы кажутся вам убедительнее, а доказательства весомее.

▼версия 1⬍

Слева направо: модель Vimkerk (1), модель myauku (2), улыбчивый Мадс от Owl (3).

Myauku (2) могла присвоить авторские права Owl, используя модель Owl (3) (улыбчивый Мадс) без разрешения и выдавая ее работу за свою.

Все мои рассуждения подтверждены скриншотами, данными из открытых источников и с сайта bjdclub.ru (требуется регистрация).

В качестве доказательств я использую объяснения от самой myauku (подозреваемая сторона).
Факты
1. Модель myauku стилистически похожа на модель Owl (косвенно подтверждено самой myauku).

▼пруф⬍

2. Скульптур Owl отправила на печать свою модель (улыбчивый Мадс) автору myauku. Т.е. у myauku есть модель Owl.

▼Пруф⬍

3. Один из скринов, доказывающих, что myauku создала свою модель раньше. чем получила модель Owl, myauku подделала. Из-за подделки второй скрин, подтверждающий дату создания ее модели, а также другие доказательства, не подкрепленные ссылками (практически все), под вопросом. Помимо 2 скринов есть фото очень плохого качества с датой, на котором мало что видно. Второе фото без даты.
Создание модели myauku ДО модели Owl не подтверждено.

▼пруф⬍

Теперь подробнее.

▼Много текста и картинки⬍

У мастера Owl есть две модели, Мадс-I (серьезный) и Мадс-II (улыбчивый).
Оба пошли в тираж.
Мадс-I лепился для коллективного заказа на https://bjdclub.ru/viewtopic.php?f=93&t=100816&start=0
Начало работы и первые эскизы -
31 мая 2017г

Итоговый эскиз (перед резкой модели)
14 ноября 2017г

Мадс-II (улыбчивый) перелепливался Owl из Мадса-1, первая публичная публикация -
https://www.flickr.com/photos/sleep-owl/49217411467/
от 14 декабря 2019г
Скрин модели Мадса-II улыбчивого в красном материале предоставлен мне самой Owl.

Myauku в своем объяснении не предоставила ни одной ссылки на открытые источники, подтверждающие время создания ее модели. Все, что мы видим - скриншоты из группы vk без ссылки, один из которых фальшивый (что ставит под сомнение достоверность второго скриншота), и плохо различимое фото куклы с датой (см скриншоты myauku вверху темы).

Myauku утверждает, что ее модель - перелеплена из Vimkerk, но в стиле Owl (y myauku есть голова серьезного Мадса от Owl), с привидением в соответствие с реальным Мадсом (см скриншоты myauku вверху темы).
Я же считаю, что модель myauku - небольшая перелепка модели Owl (улыбчивый Мадс), основная разница - в ширине лица моделей, сдвиге глаз. Слишком уж они похожи, на мой взгляд - как близнецы. И сходство в мелких деталях поражает.
Перелепить модель Vimkerk'a в модель myauku гораздо сложнее.

Сравнение 3х моделей Мадса.

▼Скрытый текст⬍

Скрины myauku целиком

▼Скрины myauku целиком⬍

Наложение модели Owl на модель myauku.

▼Скрытый текст⬍

Техническая сторона вопроса.

▼Скрытый текст⬍

Мадс улыбчивый от Owl - полая модель (голова +крышка), насколько труднее сделать его целым (так проще лепить)?

Анон пишет:

"Как убрать внутренние полости?
У нас два сабтула, голова и крышка.
Грубо говоря, нам нужно закрыть все дырки-выемки под глаза, отверстие под крючок, сложить голову и крышку. И сделать dynamesh.
▼Скрытый текст⬍
Добавляем новый сабтул (шарик), меняем размер под размеры глаза, перетаскиваем в нужное место. Смотрим, чтобы между веками и шариком не было зазоров (это важно!) Отзеркаливаем шарик, получаем второй глаз.
Добавляем ещё один сабтул, например, цилиндр. Меняем его размеры и подтаскиваем к йорику, чтобы он закрывал дырку крючка (тоже без щелей).
Между крышкой и йориком тоже не должно быть зазоров. При необходимости сдвигаем крышку.
Dynamesh шариков и цилиндра.
Переключаем у всех сабтулов кнопку булевской операции на сложение.
Потом бодро нажимаем merge down, начиная с верхнего сабтула в меню, до тех пор, пока все детали не будут объединены в одну.
Нажимаем dynamesh.
Если не было щелей, вы получаете единый йорик без полостей.
Всей работы минут 7 (может и больше, скорость dynamesh зависит от мощности компьютера)".

Анон пишет:

"Сдвигание деталей, сужение головы.
Нам нужно замаскировать область, которая должна остаться без изменений. В случае сужения головы это лицо и подбородок.
▼Скрытый текст⬍
Аккуратно кисточкой masking в режиме симметрии выделяем нужную область. Края у маскированной поверхности должны быть мягкими, переход от маскированной поверхности к изменяемой - плавным, тогда не будет никаких заломов при небольшом сужении, поэтому подбираем размер и параметры кисти.
Замаскировали? Берём кисть move подходящего размера и в режиме симметрии сжимаем голову. Снимаем маску. Готово!
С глазами посложнее, тут нужна большая точность. Работаем с каждым глазом отдельно.
Нам надо замаскировать область чуть больше глаза, больше предполагаемого сдвига, чтобы избежать заломов. Потом инвертировать маску.
Иногда использую ползунок вместо move. Выпало из головы, как называется, в общем там можно сделать смещение по любой из осей xyz или их комбинации, подставляя значение в числах. Подобрали подходящее положение, запомнили цифры. Сняли маску. Выделили второй глаз кисточкой masking, инвертировали маску. В ползунках используем цифры, противоположные первому глазу. Если было +2, то теперь -2. Так по каждой оси, по которой был сделан сдвиг.
Снимаем маску".

Полезная информация про материалы zbrush

▼Скрытый текст⬍

При создании темы о работе на заказ и альбома работ на клабе от myauku и Kisyabric (тандем) нигде не указано, что модель myauku лепилась с использованием рефов работы Owl. Данные на bjdclub появляются после появления темы на ХС, как и наезд Kisyabric на Owl, чьи рефы использовала ее партнер по тандему myauku.

▼много скринов⬍

По поводу обвинений в сторону Owl (что она возможно перелепила свою модель с модели Vimkerk).

▼Скрытый текст⬍

Нет ни одного приведенного доказательства, что Owl знала о модели Vimkerk, использовала модель Vimkerk. Это только предположения той стороны.

Есть только наложение двух картинок и расположение двух моделей, Owl и Vimkerk рядом (причем у Owl почему-то в растянутом виде). И длинный текст, как Owl могла бы лепить Мадса (опять предположение).
Прошу обратить внимание, наложение картинок - это всегда усреднение, из-за полупрозрачности слоев.

И Vimkerk, и Owl лепили свои модели с одного человека, поэтому расположение черт лица, уши, овал могут быть на тех же местах. Но стилистически они очень разные.

▼Скрытый текст⬍

Для модели Owl предоставлены рефы реального Мадса, по которым она лепила.

▼Скрытый текст⬍

По поводу продажи Мадса - I и Мадса - II . Формально Мадс - II перелеплен (изменён). И Мадс - I начат уже после объявления о повторных тиражах.

▼картинки⬍

Противоположная сторона в течение всего треда апеллирует к якобы существующим перепискам (причем не показывая их), которые якобы что-то доказывают. Выдает свои бездоказательные набросы за факты. Опирается на какие-то туманные разгворы неизвестных людей.
Пожалуйста, относитесь критично к неподтверждённой информации, она, внезапно, неподтверждённая.

▼версия 2⬍

Вимкерк (Vimkerk) – зарубежный автор, который в декабре 2016 года на своей странице в инстаграме выложил модель Мадса Миккельсена для общего пользования, разрешив всем желающим изменение модели и создание на ее основе своих.

▼Скрытый текст⬍

Овл (Owl) на то время являлась одним из основных авторов миними на БЖД-клабе, имела страницу в инстаграме и знала о модели Вимкерка.
В 2016 году на БЖД-клабе начался сбор на миними Мадса Миккельсена.
https://bjdclub.ru/viewtopic.php?f=93&t … k=t&sd=aru
В феврале 2017 года коллективка обратилась к Овл, в мае 2017 года (то есть спустя полгода после модели Вимкерка) Овл приступила к работе над моделью и в конце мая показала первые результаты.
В ходе выяснения ситуации с моделью Мяуки было проведено сравнение трех моделей которое показало, что на модели Овл и модели Вимкерка очень много схожих черт.
На первом скрине модели, показанном Овл, (https://bjdclub.ru/viewtopic.php?f=93&t … &start=150) с Вимкерком совпадают: положение всех черт, овал лица, объемы лица, уши, надбровные дуги, рот, нос, мешки под глазами, треугольники под глазами, которые у Вимкерка являются складками от морщин, подбородок, скулы, пространство между носом и ртом. Нос вылеплен не так, как у предыдущих и последующих моделей Овл. При наложении моделей Овл и Вимкерка друг на друга модели полностью совпали, что невозможно если бы два человека независимо друг от друга делали свою модель.

▼Скрытый текст⬍

То есть модель Овл является разглаженной и измененной моделью Вимкерка, что подтверждается и наложением и чертами Мадса Овл – у нее более обтекаемая форма, нет складок и морщин, не было необходимости делать треугольники под глазами, но они есть, так как были на модели Вимкерка, нос на первом этапе отличается от всех моделей Овл в лепке ноздрей, по переносице видно, что нос на первом превью отзеркален справа налево (что позволяет программа), как и все лицо.
В дальнейшей работе Овл продолжила вносить небольшие изменения в модель Вимкерка, вернула первоначальное состояние искривленного носа, изменила рисунок губ, участок между губами и носом, уши, надбровные дуги, нос в ноздрях – теперь он стал как у всех ее моделей. В целом модель с каждым шагом упрощалась, что нелогично для работы, постепенное создание модели было бы логично от простого, с постепенным внесением новых уточняющих деталей, к сложному, но в этот раз было наоборот.
В итоге Овл скрыла от коллективки использование модели Вимкерка, приняла оплату за разработку модели с нуля, фактически же только изменила модель Вимкерка и сделала нарезку под БЖД-голову.
Позже, в 2019-2020 году Овл вернулась к Мадсу и из имеющейся у нее модели, оплаченной коллективкой, создала модель улыбающегося Мадса (https://bjdclub.ru/viewtopic.php?f=8&t= … 1#p3589701), изменив глаза и рот, приплюснув голову по высоте, но даже в этой модели осталось достаточно совпадений с моделью Вимкерка

▼Скрытый текст⬍

То есть Овл, не являясь автором модели, дважды продавала ее – коллективке и предзаказу, скрыв информацию об истинном авторе, что может являться плагиатом (использование чужого произведениz, присвоение авторства, продажа)
Как не-автор Овл не может предъявлять претензий по сходству с моделью Мадса, кроме того, возвращаясь к разборкам по поводу сходства модели Мяуки с моделью Овл – большинство обозначенных сходств есть и у модели Вимкерка, то есть это не сходство с Овл, это сходство с Вимкерком, о чем тандем сам и заявляет.
По обвинениям в использовании модели Овл Мяукой даны коментарии в теме, по ним ее модель была начата и закончена раньше, чем ей приходила на распечатку модель Овл:

▼Скрытый текст⬍

Это подтверждается объективной информацией. Модель Мяуки при наложении совпадает с моделью Вимкерка и не совпадает с улыбающимся Мадсом Овл

▼Скрытый текст⬍

Модель Мяуки совпадает с рефами - фото самого Мадса

▼Скрытый текст⬍

Для подтверждения времени создания модели Мяуки выложены три скрина, один из которых выглядит кривым (и об этом ниже).

▼Скрытый текст⬍

Из темы на клабе следует, что Овл не признала в конечной модели свою

▼Скрытый текст⬍

Подтверждение того, что модель в работе и модель конечная - одно и то же.

▼Скрытый текст⬍

Овл явно с темой ознакомилась, но ничего из приведенного не опровергла, значит не возражает.
Модель первого Мадса в распечатке у Мяуки не была, использована быть не могла, модель второго Мадса пришла к ней после начала работы над ее моделью. Стилизация под первого Мадса Мяукой подтверждается.

При общении в ЛС разных анонов с тандемом и некоторыми оргами коллективок к Овл была получена дополнительная информация:
-файлы Овл, отправляемые на печать, защищены, их нельзя открывать в программе и редактировать, то есть Мяука не смогла бы изменять файл, даже если б он у нее был,
-Овл знала о модели Вимкерка, есть человек, который ей эту модель показывал,
-процесс работы над Мадсом немного выкладывался в закрытой группе во ВК, с момента начала разглаживания модели Вимкерка,
-картинки, скрины которых лежат в теме тандема, находятся не у тандема, они не имеют возможности эти картинки править и изменять,
-есть видео, подтверждающее, что картинки с работой не составные и они есть (видео показывают по запросу при деаноне, достаточно только спросить).

То, что в некоторых ракурсах Мадс похож на Мадса Овл, объясняется тем, что оба Мадса сделаны с одной исходной модели Вимкерка, то, что для своего Мадса Мяука использовала стилизацию под Овл не является преступлением и нарушением.

Отредактировано (2023-08-30 02:03:08)

Анон · 2023-09-04 21:02:55

Анон пишет:

А ты зачем пляшешь, странненький наш?

Кто ты? Ты к кому из писавших обращался? Если ко мне, так я еще не успел поплясать, только пришел :please:

Анон · 2023-09-05 23:03:21

Ну вы и пиздеть аноны, 25 страниц! Как бывший бждешник выскажусь - миними никогда не интересовался, вообще не в теме, готовых лосей покупал, всю тему прочел, половину терминов не понял. Но видно же, что 2 и 3 фотки одинаковые практически, наложение-хуниея-сужения все это узко-специфично, но попизжено здесь на 146%, о чем вообще разговор то! А этот ваш тандем с клаба здесь сидит, пишет простыни и переводит стрелки на Овл как раз этими наложениями и прочей водой. Чесно заебался эти простыни читать, очень уж стыдобищно выглядит :facepalm:
Если чо, с творчеством Овл не знаком, помню только котиков шарнирных, вроде сфинксов, лет сто назад она делала, если ничего не путаю.

Анон · 2023-09-05 23:21:34

Но видно же, что 2 и 3 фотки одинаковые практически, наложение-хуниея-сужения все это узко-специфично

Не знаешь вопроса, а зачем пишешь? Попизженное бы наложилось почти полностью. Примерно как спящий Мадс и первый Мадс Овл.
Тс или пара фанатов Овл развлекается представляясь каждый раз кем-то еще? Главное вбросить, чтоб казалось что вас таких слепых и упертых много. Забыл намекнуть на закрытие темы. Не там пляшете аноны. Сходили б к Анчоус.

Анон · 2023-09-05 23:40:21

Скажите, а почему "Мадс" в заголовке этой темы написано русскими буквами? в этом скрыт кокой-то тайный смысл?

Анон · 2023-09-05 23:45:18

Анон пишет:

в этом скрыт кокой-то тайный смысл?

Да. ТС не нашел откуда скопировать написание латиницей.

Анон · 2023-09-06 01:01:43

А я сегодня сам! Сам! Полностью нарисовал Мону Лизу. Прошу под кат.

▼лучше не открывать, очень кривая редакция⬍

Они при Наложении с оригинальной картиной не совпадают, что доказывает, что я Сам ее нарисовал, это моя Авторская Работа!!!

Анон · 2023-09-06 10:52:32

Анон, если бы ты общался где-то кроме холиварки, то уже бы знал, что с подделкой скрина не прошло, а с написать Вимкерку по поводу Овл прошло, поэтому твое нагнетание здесь и обеление одного за счет очернения другого не приносит результатов. Есть жизнь на Марсе вне холиварки. Ты ничего не доказал, только сильно насрал Овл

Анон · 2023-09-06 10:58:11

Анон пишет:

Анон, если бы ты общался где-то кроме холиварки, то уже бы знал, что с подделкой скрина не прошло, а с написать Вимкерку по поводу Овл прошло, поэтому твое нагнетание здесь и обеление одного за счет очернения другого не приносит результатов. Есть жизнь на Марсе вне холиварки. Ты ничего не доказал, только сильно насрал Овл

А мне в личных сообщениях Санта-Клаус писал, что он Мадс. А его олень - из Ганнибала, только перевоспитанный. Ты должен мне верить, потому что я так сказал.
Хорошо поел, зелёный?

Анон · 2023-09-06 10:59:25

Да я тебе по-человечески объяснил, почему ты успеха не имеешь. А так - можешь не верить и продолжать, мне как-то все равно

Анон · 2023-09-06 11:02:08

видно, как все равно

Анон · 2023-09-06 19:13:17

А я так и не понял, кто у кого что спиздил

Анон · 2023-09-06 21:34:51

Напишите Анчу пусть тему закроют этому тандему. Дальше либо узнаем что новое либо добьемся закрытия.
Анон смотрит как на Ривза идут не к ним и понимает что холиварня сильнее чем многие думают. Хоть Ривз их лучше соседнего, а выбор участников в пользу более простого Ривза в теме по соседству говорит о влиянии этой темы на жизнь сообщества.

Анон · 2023-09-06 21:38:17

Анон пишет:

Хоть Ривз их лучше соседнего

О вкусах не спорят)
Мне больше нравится соседний, приятнее выражение лица.

Анон · 2023-09-07 00:08:31

Анон пишет:

выбор участников в пользу более простого Ривза в теме по соседству

А может идут туда потому как там больше участников и дешевле получится йорик))

Анон · 2023-09-07 06:12:52

Анон пишет:

Напишите Анчу пусть тему закроют этому тандему.

Почему сам не сходишь :hmm:

Анон · 2023-09-08 19:18:32

Овл, Мария! Вы же взрослая женщина! Защищайте себя не только на анонимках. Напишите в теме этого тандема свою позицию. У вас есть поддержка, но людям негде ее открыто высказать и выразить! Вы должны показать что вы тоже умеете кусаться и драться за свое имя и свои права которые нарушены!

Анон · 2023-09-08 21:03:28

А потом Вимкерка позовем, пусть напишет в теме Овл за ее имя и права :troll:

Анон · 2023-09-08 23:34:08

Мне больше нравится соседний, приятнее выражение лица.

По фактурности он проще. С т.з. лепки у тандема сложнее. Но нужно ли такое в куклах это другой вопрос. Анон поклонник лупоглазых старых головастиков и тоже выбрал бы вариант наименее рельефный с глазами больше.

Анон · 2023-09-09 00:08:58

Анон пишет:

По фактурности он проще. С т.з. лепки у тандема сложнее. Но нужно ли такое в куклах это другой вопрос. Анон поклонник лупоглазых старых головастиков и тоже выбрал бы вариант наименее рельефный с глазами больше.

Если рассматривать те фото, что выложены в темах, рельеф МиКа не особо-то и отличается. Но надо дождаться отливки, тогда можно будет рассмотреть во всех подробностях.

Анон · 2023-09-09 11:43:49

Если рассматривать те фото, что выложены в темах

Это какие? Я модель рассматривал. А ты смотришь первую распечатку? Там полосатики и сложно понять что у них. Вижу что разные щеки и глаза. Не тандемный более круглый. Более молодой наверное

Анон · 2023-09-09 12:05:52

Мне в тандемном нравится, то что левая часть лица от правой отличается немножко, как у настоящего человека. И как-будто какое-то выражение на лице сть, а первый просто такой расслабленный. И попухлее второго)

Анон · 2023-09-12 18:27:51

Пока вы тут ничего не делаете тандем запилил сразу несколько тем миними. Так и будете молча наблюдать?
Оул молчит, все молчат. 25 страниц тут и тишина там. Молчаливое согласие на покупку трудов этого тандема?

Анон · 2023-09-12 18:32:35

А что ты хочешь? То, что люди к ним идут, означает либо то, что всем похер, либо то, что в данной ситуации не поддержали Овл.
А Овл молчит скорее всего потому, что для предъяв ей надо будет самой обосновать совпадения с Вимкерком, это уже не на холиварке анонов послать, там это будет существенно. Так и получается, что предъявлять ей нечего

Анон · 2023-09-12 18:36:01

Анон пишет:

Молчаливое согласие на покупку трудов этого тандема?

Тебя ж покупать не заставляют А кто захочет купить, тот купит, на клабе свет не сошелся

Анон · 2023-09-12 18:43:06

либо то, что в данной ситуации не поддержали Овл.
А Овл молчит скорее всего потому, что для предъяв ей надо будет самой обосновать совпадения с Вимкерком

Да, некрасиво получилось. Обиженый автор оказался сам не автор. В открытую признать это Оул это не захочет. Иначе бы давно были бы ее сообщения в теме тандема. Наверно мы не узнаем больше никаких подробностей.

либо то, что всем похер

А почему всем не должно быть похер если воровство так и не доказали? А если и доказали то не у Оул. О чем не скрывал тандем, но предпочла умолчать сама Оул. Странно что этот вопрос еще не подняли. Всем ее заказчикам понравится то что им сделали за деньги легкий мод чужой модели в сторону ухудшения молда и взяли за это денег не постеснявшись? Сомнительно.

Холиварофорум

Объявление

#1 2023-08-30 01:46:01

Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#601 2023-09-04 21:02:55

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#602 2023-09-05 23:03:21

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#603 2023-09-05 23:21:34

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#604 2023-09-05 23:40:21

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#605 2023-09-05 23:45:18

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#606 2023-09-06 01:01:43

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#607 2023-09-06 10:52:32

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#608 2023-09-06 10:58:11

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#609 2023-09-06 10:59:25

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#610 2023-09-06 11:02:08

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#611 2023-09-06 19:13:17

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#612 2023-09-06 21:34:51

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#613 2023-09-06 21:38:17

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#614 2023-09-07 00:08:31

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#615 2023-09-07 06:12:52

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#616 2023-09-08 19:18:32

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#617 2023-09-08 21:03:28

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#618 2023-09-08 23:34:08

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#619 2023-09-09 00:08:58

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#620 2023-09-09 11:43:49

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#621 2023-09-09 12:05:52

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#622 2023-09-12 18:27:51

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#623 2023-09-12 18:32:35

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#624 2023-09-12 18:36:01

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

#625 2023-09-12 18:43:06

Re: Vimkerk, Owl, myauku, Мадс

Подвал форума