Холиварофорум

Анон

Раскладкосрачи и прочее

Тема созданная в надежде разгрузить фандомные вопросы и прочие темы.
Все срачи, дискурсы и прочие накуры, связанные с раскладками в фандомах

Кто вы в раскладкосрачах?

1. Я раскладкодрочер и не приемлю "онименяются" или нелюбимую мной раскладку ни в каком варианте(голосов 64 [12.96%])

   12.96%

2. Я раскладкодрочер, но в целом не против "онименяются" и могу читать фики/смотреть арты с противоположной раскладкой(голосов 142 [28.74%])

   28.74%

3. Я за "онименяются", но не против раскладкодрочеров, пусть шипперят как хотят.(голосов 179 [36.23%])

   36.23%

4. Я за "онименяются" и против раскладкодрочеров, считаю, что они распространяют негативные стереотипы.(голосов 109 [22.06%])

   22.06%

Всего голосов: 494

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Раскладкосрачи и прочее

Обычно хейтеры объект своего хейта пишут напильником

      

Автокоррект! Насильник там!

Анон

Re: Раскладкосрачи и прочее

А хейтеры мужского пола вообще это считают очень смешным унижением.

В этом и соль) Подавляющее же большинство женщин воспринимают изнасилование как травматичное событие, заставляющее сочувствовать жертве. Вот выставить ненавистного персонажа главным мудилой, который ест младенцев по утрам, — совсем другое дело. Ну а цис-мужиков среди авторов слэша ничтожно мало.
Так что можете быть спокойны: 99% гэнгбэнгов написано лаверами

Анон

Re: Раскладкосрачи и прочее

Потому что жертва вызывает сочувствие и эмпатию

Вот уж не сказала бы. В такого рода фиках жертва наоборот часто не вызывает ничего кроме гадливости и "как прикольно пищит, выеби ее пожестче", а насильник напротив сомец и в своем сомцовом праве, потому что эта жалкая сучка сама хочет, просто ломается, ей только в удовольствие. Ну или если речь о пресловутых "пафосных и чсвшных персонажах", особенно если они злодеи какие-нибудь, то никакого сочувствия и эмпатии они не вызывают, типа заслужили и мучения-унижения это их наказание, так им и надо. И это не какие-то редкие случаи, процентов 70 из подобных фиков вот такие.

Анон

Re: Раскладкосрачи и прочее

Обычно хейтеры объект своего хейта пишут напильником

      

Автокоррект! Насильник там!

Поздно, я уже представил оргию в ящике с инструментами 

Анон

Re: Раскладкосрачи и прочее

В такого рода фиках жертва наоборот часто не вызывает ничего кроме гадливости и "как прикольно пищит, выеби ее пожестче", а насильник напротив сомец и в своем сомцовом праве, потому что эта жалкая сучка сама хочет, просто ломается, ей только в удовольствие. Ну или если речь о пресловутых "пафосных и чсвшных персонажах", особенно если они злодеи какие-нибудь, то никакого сочувствия и эмпатии они не вызывают, типа заслужили и мучения-унижения это их наказание, так им и надо. И это не какие-то редкие случаи, процентов 70 из подобных фиков вот такие.

А можно пример? Я по своим любимкам читаю буквально всё с тегом нон-кона, и давненько такого не видел.

Анон

Re: Раскладкосрачи и прочее

Подавляющее же большинство женщин воспринимают изнасилование как травматичное событие, заставляющее сочувствовать жертве.

Изнасилование женщины да. Изнасилование мужчины? Совсем другой коленкор, многие как раз свои садистские фантазии тут выгуливают. Пресловутые сопящие в бочину сучки, которых все вокруг поучают, что надо слушаться сомца, написаны именно женщинами.

Анон

Re: Раскладкосрачи и прочее

А можно пример? Я по своим любимкам читаю буквально всё с тегом нон-кона, и давненько такого не видел.

Хз, какие у тебя фандомы, но я по своим вижу их регулярно.

Анон

Re: Раскладкосрачи и прочее

многие как раз свои садистские фантазии тут выгуливают

Ну вот это я. Но все равно, выгуливать фантазии мне интересно только на любимых персонажах, на остальных как-то пофиг, то есть, я о них даже читать не буду, не то что писать.

Анон

Re: Раскладкосрачи и прочее

Хз, какие у тебя фандомы, но я по своим вижу их регулярно.

Возможно, всё дело в персонажах Слабо представляю фичок по каким-нибудь Благим знамениям, где все вокруг поучают Кроули, что нужно слушаться сомца-Азирафеля.

Анон

Re: Раскладкосрачи и прочее

Потому что жертва вызывает сочувствие и эмпатию, а неприятный персонаж таких чувств не заслуживает.

Мой опыт чтения тоже это подтверждает. В последнем попавшемся фике, где был указан башинг персонажа Х, этот персонаж как раз был неудавшимся насильником, а потом пытался встать в позу ачотакова и доказать, что жертва сама спровоцировала. В конце все, кто раньше считал его няшей, испытали отвращение, дружно Х осудили и выгнали из компании.

Анон

Re: Раскладкосрачи и прочее

Хз, какие у тебя фандомы, но я по своим вижу их регулярно.

Возможно, всё дело в персонажах Слабо представляю фичок по каким-нибудь Благим знамениям, где все вокруг поучают Кроули, что нужно слушаться сомца-Азирафеля.

Ну, разумеется. Часто такое становится массовым, когда есть какие-то важные неоднозначные поляризующие персонажи, которых многие ненавидят, но многие же и любят. Если в фандоме любят всех и сам канон не располагает к насилию, то там редко бывает много нон-кона и таких вот крайних сомцесучьих фантазий. Что как бы еще раз намекает, что это именно выход агрессии для достаточно многих, а не проявление любви.

Анон

Re: Раскладкосрачи и прочее

Потому что жертва вызывает сочувствие и эмпатию, а неприятный персонаж таких чувств не заслуживает.

Мой опыт чтения тоже это подтверждает. В последнем попавшемся фике, где был указан башинг персонажа Х, этот персонаж как раз был неудавшимся насильником, а потом пытался встать в позу ачотакова и доказать, что жертва сама спровоцировала. В конце все, кто раньше считал его няшей, испытали отвращение, дружно Х осудили и выгнали из компании.

В моем пейринге большая часть фиков с нон-коном по тегу за последние несколько лет в качестве насильника имеет главного любимку всего фандома, который типа наказывает злодея еблей. И нет, это не башинг главного любимки фандома, а упивание тем, какой он крутой.

Анон

Re: Раскладкосрачи и прочее

Часто такое становится массовым, когда есть какие-то важные неоднозначные поляризующие персонажи, которых многие ненавидят, но многие же и любят. Если в фандоме любят всех и сам канон не располагает к насилию, то там редко бывает много нон-кона и таких вот крайних сомцесучьих фантазий. Что как бы еще раз намекает, что это именно выход агрессии для достаточно многих, а не проявление любви.

Да что это за загадочные фандомы такие)))
Я ещё в китайцах сижу, там как раз и насилие, и персонажи с кучей хейтеров и кучей же лаверов. Даже несколько таких! Я их всех люблю и честно отслеживаю нон-коны с ними — пока ни разу не попался хейтерский фик, в котором ненавистный персонаж был бы жертвой. Наоборот — пожалуйста.
Сомцесучные же фички — результат не ненависти к «сучке», а любви к «сомцу».

Анон

Re: Раскладкосрачи и прочее

в качестве насильника имеет главного любимку всего фандома, который типа наказывает злодея еблей. И нет, это не башинг главного любимки фандома, а упивание тем, какой он крутой.

Я бы по такому описанию предположил, что главная любимка тут злодей. Хз, как можно считать хорошим и крутым того, кто кого-то наказывает еблей. Что ж, каждому своё 

Анон

Re: Раскладкосрачи и прочее

Если бы по количеству нонкона пронзать ненависть к персам, то у нас фандом ненавидит всех вокруг, без исключения, потому что ебет всех и всеми

Анон

Re: Раскладкосрачи и прочее

Я бы по такому описанию предположил, что главная любимка тут злодей. Хз, как можно считать хорошим и крутым того, кто кого-то наказывает еблей.

В принципе, я могу понять дроч на дарк!версию гг, который нонконит злодеуса, потому что в этой аушке злодеусом стал герой. Но вот одобрение «наказания еблей» тоже за гранью моего понимания

Анон

Re: Раскладкосрачи и прочее

Обычно хейтеры объект своего хейта пишут напильником

Я в тот самый напильник быстрее поверю. Пишут объекты хейта неприятными бывшими, бывает. Но насильниками? Никогда не видел. А я в очень многих фандомах побывал. Хоть один пример можно? И чтобы с пруфом, что хейтер признался, что он это писал из-за хейта.

Анон

Re: Раскладкосрачи и прочее

Такие фики и фики лаверов очень легко отличить друг от друга 

Да. Потому "янихейтер, честно-честно" тут не прокатывает. Даже когда хейтерпервое время пытается маскироваться под не хейтера для вбрасывания своих обдристанных "объективных" хоттейков.

Анон

Re: Раскладкосрачи и прочее

Пишут объекты хейта неприятными бывшими, бывает. Но насильниками? Никогда не видел. А я в очень многих фандомах побывал. Хоть один пример можно? И чтобы с пруфом, что хейтер признался, что он это писал из-за хейта.

Ищешь тег "персонажN bashing" или "Not персонажN friendly" (лаверы эти теги точно не поставят) + тег нонкона. Чем больше фандом/популярнее персонаж, тем больше шанс найти желаемое. Вот для примера фик по ГП про Снейпа-насильника, найденный таким способом: https://archiveofourown.org/works/35483644

Анон

Re: Раскладкосрачи и прочее

В такого рода фиках жертва наоборот часто не вызывает ничего кроме гадливости и "как прикольно пищит, выеби ее пожестче", а насильник напротив сомец и в своем сомцовом праве

Я писал хейтфики в такой манере, где гадливость прописывалась словами. Насильником был любимка.

особенно если они злодеи какие-нибудь, то никакого сочувствия и эмпатии они не вызывают, типа заслужили и мучения-унижения это их наказание, так им и надо

По мнению автора да, но реакция читателей может быть непредсказуемой. Пожалеют и ещё как. И автору напихают в панамку за хейт. Но за такое пихали уже не мне. В этом случае я сидел в углу с попкорном.

Анон

Re: Раскладкосрачи и прочее

Хоть один пример можно? И чтобы с пруфом, что хейтер признался, что он это писал из-за хейта.

Ну допустим
https://archiveofourown.org/works/27649 … s/67655426
https://ficbook.net/readfic/12426215 (пруфы в блоге автора, где он рассказывает, как и почему хейтит пейринг)
https://archiveofourown.org/works/49519771 (пруфом, думаю, может служить название и теги серии https://archiveofourown.org/series/3611278)

Отредактировано (2023-10-06 06:55:25)

Анон

Re: Раскладкосрачи и прочее

Вот уж не сказала бы. В такого рода фиках жертва наоборот часто не вызывает ничего кроме гадливости и "как прикольно пищит, выеби ее пожестче", а насильник напротив сомец и в своем сомцовом праве, потому что эта жалкая сучка сама хочет, просто ломается, ей только в удовольствие.

Тоже хотелось бы пример

Анон

Re: Раскладкосрачи и прочее

Ой какой чудесный тред.

Я раскладкодрочер. Причём в варианте любви по согласию при неравных вводных типа условных алвадиков или снарри (любимка старше, социально выше и т. д.) он должен быть сверху, поскольку любимки у меня те, кому отдалась бы и на еже (с), а на превосходящих топа боттомов/пассивов у меня категорически не стоит; при примерном равенстве (типа условных драрри, снейпоблэков и алвали) партнёры могут меняться; а в нон-коне и даб-коне (условно Гарри-аврор насилует Снейпа или Малфоя в Азкабане, или волдая морда кого-то из них, или малфойвжопизм в борделе ради пожрать, или Алву ротой солдат, всё такое) любимка строго снизу, чтоб страдал и превозмогал, "она его за муки полюбила, а он её за состраданье к ним", вот это вот всё - потому что, как выше писали, от наказывающего сексом всё падает, превозмогания же, не обязательно нонконные, а вообще любые, только подчеркивают силу и крутость персонажа.

Кроме того, в первом варианте именно любимка должен комфортить, заботиться, защищать-оберегать - все эти оладушки по утрам и кофе в постель, и ебсти до оргазмов, поскольку ну он же сильнее и со всех сторон круче, за то и любимка. И конечно он побивахом всех врагов.

Касаемо "скачек на хуях в соплях от щастья" - для меня это однозначно унижение и слом персонажа, а декларируемая любителями опускания крутых гордецов подобным образом "любовь" очень сильно напоминает "любовь" Даддли к Гарри и прочих травящих к жертвам своего буллинга, ну, или гастрономический интерес доктора Лектора к будущему обеду. Короче, никакая это у них к персонажам не любовь, вернее не та любовь, не как к людям, к личностям, а расчеловеченная. Но и не хейт - кто же ненавидит вкусные отбивные?
И даже согласие и принятие персонажем такой своей судьбы я считываю как выверт непоправимо искалеченной психики в невыносимых условиях, как у детей при систематическом абьюзе - типа, раз условия изменить никак, то чтобы выжить надо менять отношение к ним и к себе. Омерзительно, обсквикало.

Ну а вопрос про отношение к бдсм напомнил историю про магазин чаёв с последующим трупом, где-то тут есть тред об этом.

Анон

Re: Раскладкосрачи и прочее

Для меня бдсм сквик, потому что скучное и здоровое, я предпочитаю честное больноублядство

Я даже не знаю, можно ли считать садо-мазо игрища моих ОТП и их борьбу за власть больноублядством, если все в итоге довольны и никто не покалечен необратимо   Но если они вдруг этим будут заниматься с оговорками, оглядками, стоп-словами и прочими субкультурными атрибутами, у меня все упадет.
И чтоб не сильно оффтопить: в игрищах там честное онименяются, потому что силы сопоставимы, даже если раскладка прибита

Отредактировано (2023-10-06 09:59:25)

Анон

Re: Раскладкосрачи и прочее

Изнасилование мужчины?

Мы всё ещё говорим о жанре, большинство авторов и читателей которого - женщины, которые пишут о вымышленных персонажах, осмысляемых ими (нами) со своей колокольни?
Иначе говоря, пока слэш пишут в основном женщины для женщин, пытаться натянуть его на реальных мужчин крайне странное занятие. Мы не о мужчинах пишем, а о привлекательных вымышленных персонажах с членами, причём о тех, в которых часто вжопливаемся. От мужчин в них обычно только внешность. Поэтому да, мы будем писать их в ситуациях, в которых традиционно оказываются женщины, и прописывать им реакции, которые традиционно выдают опять же женщины (плюс здоровенная поправка на мир порно-фичка, в котором часто жертвам всё по кайфу). За тру-мужиками с их тру-мужицким поведением лучше в боевики в мягкой обложке, наверное. Вот там мужиков редко насилуют, а если насилуют - то они не кончают радугой в соплях и слезах счастья.