Холиварофорум

Анон

Re: Отталкиваемся от дна

Аноны, как вы вознаграждаете себя?

Как писал выше, записываю денежку в счёт тех, что можно потратить на то, на что обычно тратиться жалко. Это могут быть, например, канцтовары, недорогие украшения, декоративная косметика, платные книги, открытки, платные стикеры в соцсетях, донаты в любимую игру, красивые чашки, короче, вообще что угодно, что тебе нравится.
Ещё могу расслабляться, залипая на пинтересте или в поисковиках, смотреть не очень полезные видео, которые обычно не позволяю себе смотреть, набирать товары на али в корзину (покупать не обязательно, кстати, так что можно разгуляться), смотрю паблики по своему хобби. Но это всё лично у меня уже не награда за действие, а скорее награда за хорошее поведение в целом.

В общем-то как награда лучше всего подходит то, что тебе нравится, но почему-то достаётся реже, чем хочется (и при этом оно по факту достаточно доступно, как недорогие мелочи или еда).
Может, для тебя это будет возможность поваляться под музыку пятнадцать минут, и ни о чём не думать. Или потанцевать в закрытой комнате. Или в ванной полежать. Или покурить, любуясь заоконными далями. Или мемы посмотреть (кстати, чтобы проснуться утром, я проверяю, что за сутки появилось в нескольких пабликах с мемами. После этого вставать не так противно).

Анон

Re: Отталкиваемся от дна

Поебать, что не все такие везучие и образованные. Что делиться опытом походов по врачам в попытках решить проблему не менее важно, чем делиться опытом тестирования разных систем уборки. Что проблемы могут быть вызваны неочевидными вещами типа того же СДВГ или диеты

Для этого есть Медблок. И я очень сильно против обсуждения лечения апатии медикаментозными методами на форуме, потому что без названия препаратов это не обойдется, а с ними есть огромная проблема: при неправильном применении навредить можно сильно. Я не хочу быть сооучастником в причинении вреда здоровью. А список анализов которые можно сдать перед походом к терапевту, я написала, он небольшой и от общего скрининга всего 2 мя анализами отличается. Всякие витами и маркеры сдавать не надо.

Анон

Re: Отталкиваемся от дна

. А список анализов которые можно сдать перед походом к терапевту, я написала, он небольшой и от общего скрининга всего 2 мя анализами отличается. Всякие витами и маркеры сдавать не надо.

Пожаловаться

Так это тоже оффтоп в этом треде.

Анон

Re: Отталкиваемся от дна

вот кстати недавно у якутенко было видео на тему почему мотивация не работает

Не скинешь?

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/kxl-90mQYuM

Отредактировано (2023-07-14 21:54:00)

Анон

Re: Отталкиваемся от дна

Аноны, как вы вознаграждаете себя?

У меня тоже вознаграждения не работают, работают "галочки" в трекере или планировщике. Правда, сначала пришлось учиться адекватно планировать, но теперь чувствую душевный подъем каждый раз, когда что-то отмечаю выполненным, типа я не совсем овощ, я смог! я крут!)) Даже если это треть от всего задуманного, не ноль же, уже здорово.

Анон

Re: Отталкиваемся от дна

Скорее внимательно слежу, чтоб не было анти-вознаграждений, когда сделал работу и за это получаешь в награду следующий кусок работы.

Во, у меня такая беда, когда нужно себя не просто вознаградить даже за сделанную работу, а хорошенько отпраздновать завершение над большой частью работы. Типа полгода методично переписывал все книги и расставлял как нужно, вот наконец допереписывал и расставил и надо сделать праздник-праздник! - а я не могу, потому что от праздника с души воротит.
Причём мне нужно этот праздник устроить, это внутренняя потребность. Я без такого праздника-праздника как бы не чувствую дело завершенным. Но все варианты, какие только могу придумать (и какие работали раньше), встречают сопротивление, типа "нет, отвали, я устал, не заставляй меня делать ещё и это, я хочу просто вот тут лечь и умереть"  Прям ноль идей, чем бы себя порадовать, чтобы без этого жуткого чувства((

Просто вознаграждения - в зависимости от глобальности задачи от "сладко потянуться" до "устроить себе день полной свободы от любых забот", даже посудомойку не собираю. Моя лучшая награда - это "не ебите мне мозги!" 

Какая-то строгая мотивация, типа "сделаю это - получу то" у меня не работает, вызывает обратный эффект скорее. Поэтому просто "домашними методами" стимулирую выработку дофамина. Ну, в смысле говорю себе почаще: "вау, какой я молодец, я это сделал!", на любую мелочь. Сыр ем, орехи, те самые потягивания делаю, мечтательно в небо смотрю... не знаю, как мечтательное состояние связано с уровнем дофамина, но у меня оно вызывает приятные эмоции и прилив сил, так что вот так и вознаграждаю.

Анон

Re: Отталкиваемся от дна

Так это тоже оффтоп в этом треде.

Но полезный.

Анон

Re: Отталкиваемся от дна

Прям ноль идей, чем бы себя порадовать, чтобы без этого жуткого чувства((

А если приготовления к празднику провести ещё до того, как дело сделано, и ещё есть силы? И праздником сделать что-то, что не требует больших усилий: поход в кино/театр/кафе, например (по сути после окончания работы нужно только доставить себя до места, а билет купить и столик заказать ещё пока идёт работа). Или, если у тебя праздник (не знаю, какого формата праздники ты любишь) - это шарики, свечи и торт, то, опять же, это можно попробовать включить в процесс предшествующей работы. Подписать столько-то книг - заказать украшения - подписать ещё книги - развесить флажки - и так чтобы к моменту завершения у тебя были готовы условия для празднования.

Анон

Re: Отталкиваемся от дна

Мне стыдно это писать, но есть ощущение, что надо.

▼простыня асибяки⬍

Череда сомнительных жизненных выборов и бед с башкой привела к паре очень беспокоящих анона аспектов дна. Наверняка их больше, но эти два доебали, они переплетаются и усугубляют друг друга.
Аспект дна номер раз: нет работы и нет опыта работы, а возраст уже немного не тот, в котором это легко объяснить. Есть только высшее, которое анон уже забыл нахуй и все равно не хотел работать по специальности, и клубок страхов. Денег, чтобы проедать и не работать, тоже больше нет.
Аспект дна номер два: практически полный крах социалочки. Никогда не был в ней особенно успешен, а с падением на дно залип в порочном круге избегания осуждения. Не знаю, как подробнее описать, да и надо ли.
Забыл, что хотел добавить. Спасибо ТСу за тред, спасибо холиварочке за то, что можно поделиться этим не от ника и не в пустоту закрытки. Пойду помою тарелку после ужина бичпакетом.

Анон

Re: Отталкиваемся от дна

Прям ноль идей, чем бы себя порадовать, чтобы без этого жуткого чувства((

Мне иногда помогает такой виртуальный талончик на праздник.
Типа доделал  сейчас а отпраздную тогда, когда пойму как и сил поднаберу.

Анон

Re: Отталкиваемся от дна

Мне стыдно это писать, но есть ощущение, что надо.

Анончик, у тебя есть план что ты будешь делать?
Ты большой молодец, что смог определить большие проблемы в твоей жизни. Но теперь тебе понадобится их разделить на много малюсеньких, чтобы начать по кусочку отколупывать.

Анон

Re: Отталкиваемся от дна

и надо сделать праздник-праздник! - а я не могу,

Вот это кстати мне вообще непонятно
Я в позапрошлом году столкнулся с аналогичной ситуацией когда перед нг полностью отдраил всю квартиру, впервые привёл всё в доме в то состояние к которому стремлюсь и ничего. Никакой радости, никакого удовлетворения, никакого подъема. Я даже с психотерапевтом эту тему обсуждал, но так и не смог понять что не так, по чему я могу порадоваться отдельным моментам комфорта вроде дивана на который впервые за годы можно сесть, но меня абсолютно не радует результат целиком.

Анон

Re: Отталкиваемся от дна

Я просто пожаловаться.
Меня безумно выбивают из колеи любые форсмажоры. Как-то удается настроиться и заставить себя хоть изредка убираться, заниматься физкультурой, и что-то по работе читать, как вдруг начинает течь вентиль на кухне и я чуть не заливаю соседей, и все. Есть силы на вызвать сантехника и проследить, чтоб устранили безобразие, потом неделю сам не свой хожу и даже не в интернетиках сижу, а просто сплю по 12 часов и туплю, ничего не делая, с одним только желанием, чтобы от меня отцепились, и больше ничего не происходило.

Анон

Re: Отталкиваемся от дна

вот кстати недавно у якутенко было видео на тему почему мотивация не работает

Не скинешь?

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/kxl-90mQYuM

Спасибо, там оказывается целый плейлист про волю.

Анон

Re: Отталкиваемся от дна

Мне стыдно это писать, но есть ощущение, что надо.

▼Скрытый текст⬍

Анон. Я хз подойдет ли тебе.
Но я напишу как я бы сделал.
С работой, грустно конечно. Но. Ври, что в черную работал не по той специальности, куда идешь.
Тебя могут раскрыть на собесе, ты просто можешь не понравится. Если откажут сразу – обязательно уточни причину и возьми на вооружение.
Если не знаешь как спросить, можешь юзать формулировку "если не сложно, подскажите почему не подошел, и могу ли я это исправить".
Но пройти 100 собесов – работает. Рано или поздно кому-то подойдешь. До 100 не дотягивает почти никто.

А с социалкой – ну, для работы не нужна особо социалка. А если возьмут не сразу, то на собеседованиях основные навыки подтянешь.
Страшно, боязно. Но в худшем случае тебя не возьмут, и ты получишь опыт общения. А может еще и фидбек, если повезет.

Анон

Re: Отталкиваемся от дна

@Анон #183,

А если приготовления к празднику провести ещё до того, как дело сделано, и ещё есть силы?

Анон, какая хорошая идея! У меня, правда, внутри на неё что-то взвыло  но благодаря этому я понял главное: для меня вся эта подготовка к празднику - уже праздник. Искать подарки, рассматривать-подбирать украшения, надувать шарики... Я как раз из тех, у кого Новый Год начинается 14 декабря, а 31 уже можно с чистой совестью завалиться спать  И, видимо, это и мешает, когда я пытаюсь себе устроить праздник-праздник. Я-то типа сижу с тортом и грустный, а надо было обойти три кафе и выбрать там торт, во!
Спасибо тебе! 

Мне иногда помогает такой виртуальный талончик на праздник.
Типа доделал  сейчас а отпраздную тогда, когда пойму как и сил поднаберу.

У меня, увы, накопилось очень много всяких "потом сделаю", и я буквально на себя за это сильно обиделся. Раньше такая штука с талончиками работала, а однажды как отрезало (((
Так что я как раз наоборот сейчас стараюсь ничего себе не обещать. Или сделать сразу, или сразу сказать: нет, я это делать не буду, вообще, никогда. Грустно, конечно, но чувство доверия к себе растёт.

Я в позапрошлом году столкнулся с аналогичной ситуацией когда перед нг полностью отдраил всю квартиру, впервые привёл всё в доме в то состояние к которому стремлюсь и ничего. Никакой радости, никакого удовлетворения, никакого подъема. Я даже с психотерапевтом эту тему обсуждал, но так и не смог понять что не так, по чему я могу порадоваться отдельным моментам комфорта вроде дивана на который впервые за годы можно сесть, но меня абсолютно не радует результат целиком.

▼На случай, если тебе откликнется⬍

Я как раз тоже изначально сталкивался с тем, что когда всё-всё-всё сделал - ничего не чувствую. Усталость и "а нахера я это всё?.." Долго копался в себе и пришел к выводу, что корень бед в том, что мне папа, когда я ему чем-то хвастаюсь, отвечает всегда: "Молодец! А что дальше?"

Папа из благих побуждений, он меня так к новым свершениям мотивирует и сам по жизни так мотивируется. А я тормоз, мне вот этого ёмкого "молодец" мало. Надо прям растянууууть, насладиться моментом. А вопрос "что дальше?" вообще лучше себе уже на трезвую голову задавать, на следующее утро самое раннее то бишь.

Но когда я для себя научился разделять эту фразу, типа сегодня "Молодец!", а завтра утром "а что дальше?", получилось, что мне это непривычно. По физиологии моей в самый раз, а вот именно привычки так жить нет. Папа же с детства меня так мотивирует, я просто привык сразу к "что дальше?" перескакивать. И в непривычном паттерне мне грустно, пусто и неуютно.

Вот именно это "пусто и неуютно" лично у меня и создаёт ощущение "ёлочные игрушки не радуют". Дело не в них, а в том, что у меня в голове дальнейшего плана дел нет. Я как бы сделал абсолютно всё, что хотел, больше нет целей, нет желаний, нет стремлений, завершил все дела, типа можно помирать.

Чтобы этого избежать я, соответственно, начинаю прикидывать "что дальше?" ещё тогда, когда доделываю великое дело. Вот как первый анон пишет: собрал полку = заказал украшения, только я вместо "заказал украшения" начинаю искать курсы, прикидывать капитальный ремонт, ввязываться в новый проект на работе, покупать новые вышивки и тд.. Это должно быть что-то грандиозное, прикольное и очень долго реализуемое. Чтобы не было соблазна быстро "прям сегодня" ввязаться и быстро закончить.

Соответственно, когда великое дело готово, и на меня падает опустошенность, я всегда могу уйти от неё в предвкушение того, как буду заниматься тем, что нахватал. "Что дальше?" есть, ощущения "я чувствую ничего" нет. Теперь вот дело за качественным "Молодцом!" А то метод "если улыбнуться, на душе станет радостнее" у меня, к счастью, работает, но "праздник-праздник" на нем, конечно, не создашь...

Анон

Re: Отталкиваемся от дна

Немного завидую анончикам, у которых работает ведение всяких буджо и прочих блокнотов с учётом планов и сделанного, а также тем, у кого работают вознаграждения себе.

▼авотуминя⬍

Я люблю красивую канцелярку, вдумчиво расписывать планы, нооо... на следующий день любой красивый блокнотик с планами на день/неделю/месяц забывается в сумке или погребается дома в недрах срача и я болтаюсь дальше по жизни, как получится, а потом через месяц/год натыкаюсь на записи и "ооо, я же хотела вот это сделать и просрала возможность". Поэтому только электронный ежедневник с напоминалками в телефоне,  в последнее время пользую TickTick. Но и там больше не долгосрочное системное планирование, а сиюминутные дела, типа завтра забрать посылку, передать показания счётчиков раз в месяц.
Идея денежных вознаграждений вызывает недоумение и отторжение, типа я просто перекладываю свои деньги из левого кармана в правый. Если я прям хочу купить штуку, то я в любом случае рассчитаю возможность её купить. А если не особо и надо - то и удовольствия от покупки не будет.
С прочими вознаграждениями примерно так же. "Сделаю Х и кааак завалюсь в ванну с пеной" - а если не сделаю, то буду грязная ходить, что ли? Или специально вместо ванны залезу под быстрый душ в наказание, мол, не заслужила ванну, лентяйка такая? Какая-то фиговая положительная мотивация.
Разрешу себе съесть вкусняшку? А почему обычно я их себе не разрешаю? Потому что вредные, или потом от них проблемы жкт, или неоправданно дорогие, или потому что мешают похудению? То есть, в награду я позволю себе причинить себе или своим долгосрочным целям (похудеть, сэкономить и т.д.)  вред? Опять не ощущается эмоционально позитивной затеей.
То есть, для меня вознаграждение должно быть реально чем-то хорошим извне, чего у меня самой не было. Вот премия за законченный проект на работе смотивирует.

Анон

Re: Отталкиваемся от дна

И да, сочувственно присоединяюсь к тем, у кого только более или менее наладится выгребание со дна, всякие ежедневные зарядки и небольшие успехи - как случается какая-то форсмажорная срань и вот уже опять лежишь на дне встревоженным и обессилевшим камушком Т_Т

Анон

Re: Отталкиваемся от дна

Пытаюсь оттолкнуться с вами, аноны. Моё дно немного другое - некоторое количество внешних обстоятельств взяли контроль над моей жизнью, повлиять я не могу почти никак, но завишу сильно. Так что теперь я стал более тревожен, плохо переношу стресс и потерял ощущение контроля. Нужно наладить это хотя бы в мелочах, а то закисну в этом болоте(
В планах:
1) по возможности внедрить спорт / движение. Пока погодные условия позволяют только ходьбу и прогулки, чем и наслаждаюсь
2) готовить себе вкусно и полезно. Умею, но почти не практикую
3) привести в порядок файлы и записи, разобрать ящики, облачные хранилища и папки. Это уже сделал по большей части (я молодец!)
4) записи по учёбе разобрать нормально блять

Анон

Re: Отталкиваемся от дна

Зашел в надежде узнать что-то новое. Буду читать.
Упал на дно после сильного стресса и так до сих пор не смог выбраться. Все развалилось, семья, дружба. Работаю на двух работах, ничего не радует. Социалочка на дне, бессонница, какая-то общая усталость от всего и разочарование.

Немного начал разбирать бумаги, но как натыкаюсь на что-то из прошлого, так опять накрывает, могу встать ночью и пойти в парк просто потому что не могу дома сидеть.

Пока ничего кроме как отвлекаться работой не придумал.

Друзей нет особо, один друг появился пару лет назад, но постоянно в какие-то движухи вписывается, путешествует, не могу в таком ритме.
Из родственников только брат остался, но тут совсем нечего говорит, алкаш, как вижу аж триггерит, половина хуйни из-за него случилась.

Анон

Re: Отталкиваемся от дна

На случай, если тебе откликнется

Увы, не мой случай, но я рад что ты нашёл решение и что оно, на самом деле, такое элегантное. Эдакое "делу время, потехе час", но с упором на последнее)

Анон

Re: Отталкиваемся от дна

(вероятно это очень субъективная хрень, но вдруг кому актуально)

я как-то раз осознал, что на мой потенциал отталкивания влияет ровно одна штука. Способность чувствовать, ощущать, испытывать эмоции. Вот эти вот "краски жизни", которых если нет, то мне никакие режимы дня и трекеры задач не помогут. Потому что ну вот помою я все на свете полы и тарелки, а нахуя?
И пока лучше всего работает (с перебоями разумеется) схема "сначала восстанавливаем ощущения, а уже потом продуктивность". Раньше пытался наоборот, и это никогда не работало.

Последнее время как только начинаю замечать, что скатываюсь в говну, то принудительно себя тыкаю носом во все, что можно как-то почувствовать - визуально, тактильно, как угодно. Если совсем никак не идет, то вспоминаю какой-нибудь период, когда мне в этом плане было прям зошибис. Ностальгирую, тоскую по этим временам, реву, а потом хуяк! и как-то само собой оказывается, что и в настоящем есть чонить прикольное. А потом и продуктивность какая-никакая подтягивается

Анон

Re: Отталкиваемся от дна

У меня вот есть такая проблема, что я залипаю. Мне помогает не рассусоливать, а сразу начинать что-то делать. Пример: сижу читаю холиварку, хочу заварить чаю. НЕ ОТРЫВАЯСЬ от чтения иду на кухню и делаю себе чай. Или время собираться по делам, точно так же не отрываясь начинаю собираться, а в процессе одевания и оторваться выходит. А если я буду говорить себе, что сначала надо оторваться, потом приступать к делу, то я точно ничего не сделаю.

Анон

Re: Отталкиваемся от дна

У меня вот есть такая проблема, что я залипаю. Мне помогает не рассусоливать, а сразу начинать что-то делать. Пример: сижу читаю холиварку, хочу заварить чаю. НЕ ОТРЫВАЯСЬ от чтения иду на кухню и делаю себе чай. Или время собираться по делам, точно так же не отрываясь начинаю собираться, а в процессе одевания и оторваться выходит. А если я буду говорить себе, что сначала надо оторваться, потом приступать к делу, то я точно ничего не сделаю.

блин, это так просто и так гениально! спасибо за годный лайфхак, кажется мои дела могут немного пойти в гору 

Анон

Re: Отталкиваемся от дна

Анончик, у тебя есть план что ты будешь делать?
Ты большой молодец, что смог определить большие проблемы в твоей жизни. Но теперь тебе понадобится их разделить на много малюсеньких, чтобы начать по кусочку отколупывать.

Я очень смутно представляю, как устроена жизнь, так что пока весь мой план - это тыкать в хэдхантер и откликаться на вакансии, на которые теоретически могу подойти. Будут звать на собесы - буду ходить. Как-то так 

А с социалкой – ну, для работы не нужна особо социалка.

Сомневаюсь( Понравиться на собеседовании, потом найти место в коллективе, не теряться и держать лицо с клиентами, если должность подразумевает взаимодействие (а таких вакансий мне попадается большинство)... Буду только рад, если ошибаюсь.
А советом про опыт воспользуюсь, тоже думал в эту сторону.

Спасибо за поддержку, анончики