Холиварофорум

Анон

Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

В мирном треде пора открывать форточку, настолько там стало душно. Так что, аноны, охочие до бумажных китае-книг, предлагаю в этом треде обсуждать ру- и англо-издания и издательства китаеновелл и тех новелл, авторы которых претендуют на азиатский колорит.
Сразу оговоримся, что это НЕ МИРНЫЙ тред, но все-таки лучше без излишнего хейта, если вы понимаете, о чем я.
Можно высказывать свое недовольство деятельностью издательства или визуализацией от артеров. Нельзя открыто хейтить людей и издательства и разжигать.

ПС: Я создаю тему впервые. Так что если у анонов есть рац.предложения, можем скорректировать по ходу.

---

Правила треда:

• Запрещено обсуждение пираток. Для этого теперь есть отдельная тема: Тред неофициальных изданий китаеновелл.

▼Результаты голосования.⬍

• Запрещено пронзание хомяков, авторов, издателей и так далее.

• Обсуждать цензуру можно в рамках обсуждения произведений.
  Абстрактные срачи о цензуре в принципе уносим сюда: Цензуры тред.
  Абстрактность срача определяется модератором на глаз.

▼Ок/не ок.⬍

То есть, обсудить, что в слуге/небожителях/еще где-то вырежут ту или иную сцену, и что об этом говорят авторы слуги/небожителей/еще чего-то — ок.
Рассуждать о преступности факта и обстановке в стране — не ок.

• Запрещено обсуждение взглядов артеров, авторов, издателей и кого угодно на мировые события.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

А какая разница что вырезать? Если автор вырежет гетную любовную линию это будет другое? А если в веб версии будет 100 глав путешествия по лесу, а автор эту воду до абзаца сократит?
А если мотивация будет "мы 25 глав напечатаем, а 75 нет - режьте" это будет другое?

Такая разница, что "я вырезаю порнуху, потому что на фикбуке она чисто для дроча, а книжная аудитория невиннее и цивильнее" и "я вырезаю бл не из-за аудитории, а из-за цензуры" несравнимы.
Анон, ты/вы заебали жонглировать словами. Да, это будет другое. Речь идёт о вырезании текста из-за цензуры, а не потому что у автора левая пятка зачесалась. И я критикую именно высказывания о цензуре.
И если автор сократил 100 глав текста до одного абзаца, это тоже другое, меня такое сокращение шокирует и без цензуры, так что оставь эти преувеличенные сравнения себе.

А если мотивация будет "мы 25 глав напечатаем, а 75 нет - режьте" это будет другое?

А вот это уже о цензуре, это ты молодец. Повторяюсь в 4 раз, я критикую не саму цензуру, а слова авторов о ней.
Но это всё ещё другое, потому что автор ориджев с порно писал о том, что вырезал бы порно по-своему желанию, а не издательства, так что я вообще не понимаю, к чему ты это всё мне написал.

Анон 1

Отредактировано (2024-08-06 17:35:01)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Расскажи авторам "Покидая Неверленд" и книги про еблю с драконом , которые стали хитами, про аудиторию обычных цивильных читателей.
И каким образом к вырезанию бл идёт пример с вырезанием порнухи? Опять про бл книги говорят как про книги с камасутрой?

Ну авторы книг с еблей хотят аудитории книг с еблей как бы? А я, например, под своим реальным именем порнографом бы быть не хотел. А пример идет потому, что ни ты, ни я понятия не имеем, что там вырезали. Авторы прямым текстом пишут, что любовь оставили - значит, бл никуда не делся, а вот порнуха откровенная сто процентов пошла под нож.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Авторы прямым текстом пишут, что любовь оставили - значит, бл никуда не делся

Анон, ну давай реалистами будем, а? Самому не смешно?

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Повторяюсь в 4 раз, я критикую не саму цензуру, а слова авторов о ней.
Но это всё ещё другое, потому что автор ориджев с порно писал о том, что вырезал бы порно по-своему желанию, а не издательства, я вообще не понимаю, к чему ты это всё мне написал.

Ну ок, а представить себе ситуацию, что вот есть требования цензуры. Ты под них режешь текст - и понимаешь, что он от этого только выиграл, так не бывает что ли?

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Авторы прямым текстом пишут, что любовь оставили - значит, бл никуда не делся, а вот порнуха откровенная сто процентов пошла под нож.

На дворе 24 год, кто-то всё ещё думает, что в бл цензурят одну откровенную порнуху  

Анон 1

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Анон, ну давай реалистами будем, а? Самому не смешно?

Не смешно. Та же небожижа от вырезанного поцелуя или даже прости господи смены бога на богиню не потеряла лл. ак почему ты так уверен, что другую книгу под ноль кастрируют?

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

а представить себе ситуацию, что вот есть требования цензуры. Ты под них режешь текст - и понимаешь, что он от этого только выиграл, так не бывает что ли?

Не бывает.

Анон 1

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Та же небожижа от вырезанного поцелуя или даже прости господи смены бога на богиню не потеряла

Ту же небожижу только что удалили с кинопоиска, чтобы вернуть порезанную. Ту небожиду, которую китайцы и так снимали, вырезая всю романтическую линию старательно. Но наши нашли что еще удалить.
Да, я уверен, что оставят в лучшем случае намеки. Потому что буквально ничего из того, что происходит вокруг бл и гл контента в РФ не говорит об обратном.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Ты под них режешь текст - и понимаешь, что он от этого только выиграл, так не бывает что ли?

Не бывает.

Анон 1

А я считаю, что бывает  Фанфики и ориджи часто выкладывают в состоянии, которое для печатной публикации было бы сырым. И необходимость редактуры вполне может сказаться на тексте положительно.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Та же небожижа от вырезанного поцелуя или даже прости господи смены бога на богиню не потеряла лл

То-то даже тут аноны причитали, что теперь им ничего непонятно.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

надеюсь, тут найдется хоть один анон, который книжку прочитает и расскажет нам правду, осталась там любовь или нет 

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

я критикую не саму цензуру, а слова авторов о ней

Слова авторов были не про цензуру, а что им больше нравится новая версия текста.
Такое вообще-то бывает. Когда прошло полгода, ты обработал текст напильником и он в твоих глазах стал как-то лучше.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

А я считаю, что бывает   Фанфики и ориджи часто выкладывают в состоянии, которое для печатной публикации было бы сырым. И необходимость редактуры вполне может сказаться на тексте положительно.

Опять жонглирование словами. Редактура и цензура разные вещи

Анон 1

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Опять жонглирование словами. Редактура и цензура разные вещи

Анон 1

сфигали? ты думаешь, авторы просто сидят с черным маркером и вычеркивают харам, ничего не меняя? цензура ведет к необходимости отредактировать текст, где-то переписать его, чтобы не было вон "пропажи мотивации героев" и всего такого. технически это называется редактурой, анон, а получившийся текст - новой редакцией

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Опять жонглирование словами. Редактура и цензура разные вещи

Анон 1

сфигали? ты думаешь, авторы просто сидят с черным маркером и вычеркивают харам, ничего не меняя? цензура ведет к необходимости отредактировать текст, где-то переписать его, чтобы не было вон "пропажи мотивации героев" и всего такого. технически это называется редактурой, анон, а получившийся текст - новой редакцией

Щас заржала. Автор Рассеивая Сумрак, которая просто вырезала все и нихрена не дописала и сама признала, что мотивация потерялась, просто существует 
Небожители с его поцелуем-не поцелуем-сдешал что надо - просто существуют с несвязным текстом.
Вырезают и правят дальше текст, да да, верь дальше

Отредактировано (2024-08-06 17:53:55)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Слушайте, офтоп немного. Но вот дунхуа по БН порезали, но у нас же ещё Странники и Неукротимый лежали на оф.площадках... этих пронесло с цензурой? Все как всегда?

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Вырезают и правят дальше текст, да да, верь дальше

Ну не все же как автор Рассеевая Сумрак.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Слушайте, офтоп немного. Но вот дунхуа по БН порезали, но у нас же ещё Странники и Неукротимый лежали на оф.площадках... этих пронесло с цензурой? Все как всегда?

А про них не орали так. Что Неукротимый = Магистр ещё не все знают, плюс Истари же пока по башке не дали (но они и не рекламируют и не летят за номинациями), так если кто стукнет, то и там найдут…

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Слушайте, офтоп немного. Но вот дунхуа по БН порезали, но у нас же ещё Странники и Неукротимый лежали на оф.площадках... этих пронесло с цензурой? Все как всегда?

Так их баннеры по всему метро не висели. И на каждом углу про вансяней, придумавших любовь, не орали. 

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Ну не все же как автор Рассеевая Сумрак.

А мне пока нормальных не попадалось. Почти все - безграмотная, не отредаченная графомань, которую перед печатью даже не удосужились вычитать нормально. При чем не только авторы, но и редакторы/корректоры.
Справедливости ради, сейчас в целом наплевательски относятся к изданию книг и их вычитке…

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Слова авторов были не про цензуру, а что им больше нравится новая версия текста.
Такое вообще-то бывает. Когда прошло полгода, ты обработал текст напильником и он в твоих глазах стал как-то лучше.

Просто цитата авторов:

▼Скрытый текст⬍

Что-то при перечитывании казалось нам неуместным и мы удаляли это с удовольствием. Чего-то было жаль. Но совет Алена Гинзберга «убивать своих любимых» всегда нас поддерживал,

Это как бы говорит о том, что что-то вырезалось не из-за того что "оно кринж, надо переделать".

сфигали?

Схренали. Цензура и редактура разные слова. Технически и переписывание текста с нуля в совершенно другую историю можно назвать новой редакцией.
Я не понимаю уже, к чему вы ведёте этот разговор, чтобы я согласилась с вами, что цензура книги может пойти ей на пользу? Редактура, переписание того, что ты посчитал кринжом, пойдёт на пользу. Цензура - то, что ты вырезал не потому что сам захотел, а потому что "надо", на пользу не пойдёт.
И я всё ещё не наезжаю на авторов за цензурирование их книг, мне не нравятся только эти пляски с цензурой.
Даже если прочитаю зацензуренную Слугу тигра и решу, что это хорошая книга, я всё ещё буду считать, что без цензуры она была бы лучше, с полноценной задумкой авторов и теми сценами, которые были вырезаны из-за цензуры.
Матом тут авторов не покрываю и хейтить не призываю, если мы не можем сойтись во мнениях по поводу редактуры-цензуры, давайте уже закончим разговор.

Анон 1

Отредактировано (2024-08-06 18:18:03)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Интересно, никому из праведно разгневанных анонов не приходит в голову, что фраза о том, что текст теперь стал лучше, относится ко всем изменениям в книге - не только чисто цензурным? Вероятно, авторы учли замечания редакторов, поменяли что-то в тексте - где-то стилистику, где-то что-то более глубинное - и поняли, что возвращать в сеть тот текст, какой был, нет смысла: он реально хуже. А перекраивать его заново, чтобы все "хорошие" изменения совместились с любимой всеми бл-линией - это, извините, как еще одну книгу написать, только профит неочевиден

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Интересно, никому из праведно разгневанных анонов не приходит в голову, что фраза о том, что текст теперь стал лучше, относится ко всем изменениям в книге - не только чисто цензурным? Вероятно, авторы учли замечания редакторов, поменяли что-то в тексте - где-то стилистику, где-то что-то более глубинное - и поняли, что возвращать в сеть тот текст, какой был, нет смысла: он реально хуже. А перекраивать его заново, чтобы все "хорошие" изменения совместились с любимой всеми бл-линией - это, извините, как еще одну книгу написать, только профит неочевиден

Что ж, я надеюсь кто-то из анонов решится на чтения этого Слуги и мы реально сможем оценить, на сколько текст стал лучше. Вроде кто-то первые главы с фикбука скачивал 

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Вероятно, авторы учли замечания редакторов, поменяли что-то в тексте - где-то стилистику, где-то что-то более глубинное

Ага. А еще мы тут в домовых и русалок верим.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Та же небожижа от вырезанного поцелуя или даже прости господи смены бога на богиню не потеряла

Ту же небожижу только что удалили с кинопоиска, чтобы вернуть порезанную. Ту небожиду, которую китайцы и так снимали, вырезая всю романтическую линию старательно. Но наши нашли что еще удалить.

и почему так старательно забывается, что БН (второй сезон) и китайскую цензуру не прошёл, из-за чего в Китае трансляции не было?