Холиварофорум

Анон

Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

В мирном треде пора открывать форточку, настолько там стало душно. Так что, аноны, охочие до бумажных китае-книг, предлагаю в этом треде обсуждать ру- и англо-издания и издательства китаеновелл и тех новелл, авторы которых претендуют на азиатский колорит.
Сразу оговоримся, что это НЕ МИРНЫЙ тред, но все-таки лучше без излишнего хейта, если вы понимаете, о чем я.
Можно высказывать свое недовольство деятельностью издательства или визуализацией от артеров. Нельзя открыто хейтить людей и издательства и разжигать.

ПС: Я создаю тему впервые. Так что если у анонов есть рац.предложения, можем скорректировать по ходу.

---

Правила треда:

• Запрещено обсуждение пираток. Для этого теперь есть отдельная тема: Тред неофициальных изданий китаеновелл.

▼Результаты голосования.⬍

• Запрещено пронзание хомяков, авторов, издателей и так далее.

• Обсуждать цензуру можно в рамках обсуждения произведений.
  Абстрактные срачи о цензуре в принципе уносим сюда: Цензуры тред.
  Абстрактность срача определяется модератором на глаз.

▼Ок/не ок.⬍

То есть, обсудить, что в слуге/небожителях/еще где-то вырежут ту или иную сцену, и что об этом говорят авторы слуги/небожителей/еще чего-то — ок.
Рассуждать о преступности факта и обстановке в стране — не ок.

• Запрещено обсуждение взглядов артеров, авторов, издателей и кого угодно на мировые события.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Если в тексте, сложнее. Мини-картинки сдвигают текст в обозримых пределах, соответственно, тебе надо будет заново переделать висячие-лежачие строки, тянуть текст на этой странице или соседних, делая так, чтобы визуально это было незаметно, если картинка пришлась особенно некстати своим размером на данном куске текста, и тп.

Пажжите. Те картинки с чибиками — это ведь как раз и есть эти изъебистые мини-картинки? То есть Сафонова сама придумала вставлять чибиков в текст, а потом сама же из-за них заебалась?

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Пошла в пост комментарии почитать и чет эта редактор ебнутая какая-то

Если вы считаете это травлей, вы не знаете, как бы я действовала, если бы я действительно хотела устроить кому-то травлю )))) На этом предлагаю дискуссию закрыть

Надо сделать скрин этого сообщения, с ее именем, и кидать ей его каждый раз, когда она начнёт ныть, что она с Ко старается, а их "травят"    Неадекватность уже просто зашкаливает.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Пажжите. Те картинки с чибиками — это ведь как раз и есть эти изъебистые мини-картинки? То есть Сафонова сама придумала вставлять чибиков в текст, а потом сама же из-за них заебалась?

Походу да. Ну как бы, почему нет? Книжки с такими картинками вполне издают.
Но, может, она про отбивки. Кому придет заказ, внесите фотки

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Штош МСТС так везет на ебанутых издателей-то, а? 

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

То есть Сафонова сама придумала вставлять чибиков в текст, а потом сама же из-за них заебалась?

То есть, она буквально заебалась об свою работу, анон. Это как если бы уборщицы ныла, что заебалась об уборку, а директор - что заебался руководить. Это твоя работа, блеать. И ты сейчас только лишний раз показываешь, как тебе на нее поебать.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Дааа, я заодно и проявившихся в реакциях туда же отправила )))

https://t.me/safonova_pishet/162?comment=521
Это Женечка про баны. Там, видно, человек какие-то замечания писал, Женечка его в хейтеры записала и забанила, а заодно и за лайки всех.
Никого не напоминает)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Надо сделать скрин этого сообщения, с ее именем

▼Скрытый текст⬍

Пусть будет для истории, а то вдруг пост/комменты снесут

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Пошёл посмотреть, что и как пишут "китайские хейтеры" (у Крылова в комментах). Несу текстом.

▼"Хейтер"⬍

Я уже не могу читать, как раньше Сафронова себя расхваливала, теперь её хвалят ещё и блогеры 🤦🏼♀️ называйте душнилой или нытиком, но уж выскажусь. В чём много проделанной её работы? Сафронова писала, что текст проверят лит редактор и китаист, в итоге перевод ВООБЩЕ не тронут, полностью повторяет то, что переводчики выкладывали на Блогхаусе, включая косячные моменты.

Рассказывала про лимитки, которые выйдут сразу с первым томом, в итоге их нет, и непонятно, будут ли вообще.
Рассказывала про разнообразные бонусы с дакимакурой и прочим, в итоге в бонусах только стикеры, одна открытка, которая далеко не всем нравится, и всё.

Внутренняя обложка стилем полностью повторяет американскую внешнюю, не удивлюсь, если художнице просто сказали нарисовать примерно то же самое.

Про то, что на иллюстрации она давала ТЗ, чтобы рисовали те же сцены, что и в американском издании, она тоже говорила, то есть с продумыванием иллюстраций тоже никак не напрягалась.

Про первую иллюстрацию с рыбортом, которую Сафронова одобрила в печать, думаю, и так все знают, а многие знают, что художнице давали срок два месяца на отрисовку 13 иллюстраций и 4 страниц комикса?

Стоит ещё добавить, что Система короткая новелла, но на неё купили американские обложки и этим оправдывают растяжку на 4 тома. Естественно, это делается для продаж, но нате вам 80 (!) страниц глоссария и примечаний, чтобы вы думали, что книга объёмная. При том, что Система простенькая новелла, там нечего 80 страниц разжёвывать.
Даже идею с чибиками придумала не Сафронова.

Можно узнать, в чём именно, в хоть одном моменте с книгой заметно её "много проделанной работы"?

Издание в итоге выглядит более менее прилично, но сравните его с тем же изданием ЛеХо от XL, разница в качестве очень заметна. Но про книги без всего написанного мною выше никто не пишет "редактор проделала большую работу", а в новелле, где каждый аспект работы был связан с каким-нибудь косяком, не забудут лишний раз упомянуть трудолюбивую Сафронову.

▼другой комментатор, не "хейтер"⬍

(голосовуха, влом слушать)
А ну и классика, делай что угодно, не довольные будут всегда. На себе я это ощутил уже давно)

▼"Хейтер"⬍

Я прекрасно знаю, что Женя много говорила и говорит о том, как она трудится, она и в своём тг канале не раз писала о том, как ночами не спит, готовит издание Системы. Но я смотрю не на то, что она говорит, а на результаты её трудов.

И про стоимость её слов я уже сказала: у книги есть тот проф лит редакт, о котором она не раз писала? Нет. У книги есть лимитки? Нет. Есть те бонусы, которые она расписывала? Нет.

Она трудилась над 80 страницами глоссария? Конечно, над ними придётся попотеть, ведь в Системе нечего 80 страниц разжёвывать, это делается просто чтобы растянуть текст на 4 книги.

Над чем ещё она могла стараться? Над иллюстрациями, когда дала художнице невозможные сроки и потом одобрила к печати рыборот?

Хотелось бы, чтобы про свой тяжкий труд хоть раз не писала Сафронова или блогеры, а чтобы его можно было увидеть на деле.

На деле же у многих других изданий можно заметить куда лучшее качество, но ни про одного другого редактора не говорят столько, сколько про Сафронову и её трудолюбие.

Что про "недовольные будут всегда" - мне бы хватило обещанного лит редакта, чтобы заткнуться насчёт Сафроновой и книги. Но они даже ознакомительные фрагменты не удосужились отредачить, хотя там есть что исправлять.

▼Сафонова⬍

М, ну да, ну да, теперь вы оскорбили разом меня, Псоя и Сысоя, китаиста, литредактора и примерно всех людей, работавших над изданием, бездоказательно обнулив результаты нашей работы. Продолжайте в том же духе

▼"Хейтер"⬍

Вы как редактор ведущего издательства не знаете значение слова "оскорбление"? Каким образом я обнулила работу Псоя и Сысоя, китаиста и остальных работников, если я про их работу вообще не писала, только про вас и лит редактора?

Его работу обнулила не я и не бездоказательно, для этого достаточно сравнить перевод в книге и тот, что Псои и Сысои выкладывали в сети, изменения в тексте по минимуму, даже в тех моментах, которые стоило бы подправить (и здесь у меня претензии не к Псою и Сысою, а вашему лит редактору). А в некоторых моментах текст стал даже хуже, не знаю, как, например, можно было заменить "моё совершенствование" на "мастерство моего тела". И про этого лит редактора вы всегда упоминали с добавкой "профессиональный".

Про художницу тоже не бездоказательно, про те сроки, которые ей установили, вы САМИ рассказали, когда были с ней в прямом эфире.

Ваши ответы как всегда. Умеете только рассказывать, что вас оскорбляют (в каком месте?), работу обнуляют и что ваш труд не ценят, хоть бы раз ответили аргументами на критику.

▼"Хейтер"⬍

тут голосовуха от Крылова, в которой он говорит хз что, потому что анон не слушает голосовухи  )

Я читала ознакомительные фрагменты. Их выкладывали страницами в Китайском квартале и в отдельной статье текстом. Да, мои выводы сделаны не по всей книге.

Но ознакомительные страницы - лицо книги, на которое смотрят потенциальные покупатели.

И если даже их отредачили на пофиг (например, поменяли "моё совершенствование" на "мастерство моего тела", как думаете, это лучше стало звучать?), с чего мне ожидать, что в остальных частях книги редакт будет лучше?

Но, чтобы не быть голословной, я могу скинуть вам то, что переводчики выкладывали в сети, вы, как владелец бумажного издания, можете тыкнуть меня носом в отредаченный текст, и я прилюдно покаюсь. Если вам лень, можете мне просто первые страницы книги сфоткать, я сама сравню и, если что, также прилюдно покаюсь.

Ну а если оба варианта не подходят, разговор нет смысла продолжать. Вы считаете, что проф лит редакт был, я считаю, что не был, правду лучше всех знает Сафронова, но вместо ответа она решила обидеться.

▼Крылов⬍

Ознакомительные страницы - это ничего, буквально. Просто прежде чем кидаться такими смелыми утверждениями, они должны быть обоснованные)

▼"Хейтер"⬍

Ознакомительные страницы - это десять страниц текста.
Думаю, дальше тут обсуждать нечего, как куплю книгу можем поднять эту тему ещё раз)

▼Сафонова⬍

(скрин, про то, что куда-то было внесено 11455 исправлений)

Хотите аргументов? Ок. Вот такую красивую циферку внесенных изменений выдает сравнение выложенной в интернете версии с той, которую мы в итоге публикуем - и это только после сверки, литредактуры и правки китаиста, не считая корректуры, в которой было ещё около 2000 правок на этапе верстки. Все желающие проверить мои слова могут потом качнуть электронку и провести простую операцию сравнения версий в ворде.

И да, я лично отсматривала ВСЕ эти правки, координируя Псоя и Сысоя с китаистом и литредактором, помогая им решать спорные моменты и внося от себя некоторые изменения в том, в чем я действительно сильна (например, гиковские игровые термины).

Так что да, говоря, что мы выпустили версию без правок вообще - вы оскорбляете всех, кто в итоге работал над текстом и вложил много сил, чтобы печатная версия стала лучше. То, что конкретно вам что-то из изменений не пришлось по вкусу (ага, то есть вы УЖЕ признаете, что изменения таки есть? Определитесь с обвинениями, может?) - ну упс. О вкусах не спорят

Что касается других ваших обвинений - вы бы скринчики приложили, что ли. Я нигде не говорила, что давала Джуни целенаправленное задание делать те же сцены, что в английской версии. Мы с Джуни выбирали сцены для иллюстрирования вместе, причем так, чтобы они не полностью пересекались с лимитками, которые - да, я изначально планировала выпускать одновременно с основным изданием. То, что они в итоге перенесены на год - идите и предъявляйте претензии моему руководству, полагаю, оно с большим интересом вас выслушает. По поводу мерча - тоже все к ним. Я не директор и не владелец издательства, мое слово здесь не последнее.

Что касается других моих редакторских обязанностей, не самых очевидных - даже если не брать работу с художниками... Ну это не я же, например, несколько раз целиком отсматривала верстку, чтобы корректорские правки внесли, как надо, все значки реплик Системы были на своем месте, веер раскрывался и закрывался, как нужно, и картинки внутреннего оформления (в том числе для оформления глав и страниц) были расставлены как надо.

Не я рассортировала 400 примечаний Псоя и Сысоя, чтобы не все они были под текстом, а ушли в раздел примечаний. Не я пилила вместе с верстальщиком макет и вместе с дизайнером 100500 вариантов русского леттеринга и дизайна обеих обложек. Не я выбирала фольгу, ляссе, каптал, форзацы, оборот супера. И даже не буду касаться всяких скучных бюрократических дел вроде согласований всех картинок с китайцами. И это далеко не всё, потому что всего не перечислишь. Действительно, я к проекту почти вообще никак не причастна, подумаешь

Ах да, и сцены для рисования мы с Джуни определили 3 мая, а последние картинки я получила 29 августа. Я-то скрины могу предоставить, но больно много чести. Так что закончу лучше на том, что вы говорите о том, о чём вообще понятия не имеете. Посади вас на моё место - я бы посмотрела, через сколько дней вы бы сбежали впереди собственного визга от всего, что на вас бы обрушилось (в том числе - комменты индивидуумов вроде вас, которые явно считают, что выпустить книжку вроде Системы для редактора - это раз плюнуть). Но вы не на моём месте, так что, как говорит Система, youcanyouup, nocannoBB

О, я, оказывается, в ответ на выливаемые на меня клеветнические помои ещё и обижаться не должна )))) Ну вы прелесть просто, ничего не могу сказать.

В общем, разрешаю вам дальше меня ненавидеть, если вам так легче, правда. Уж не знаю, чем вам это помогает, но, видимо, чем-то помогает

Донесу развитие событий для истории.

▼"Хейтер"⬍

Да не ненавижу я вас, Господи. Много чести. Вы понять не можете, что все претензии у меня к вам по изданию одной книги? Но как же из себя жертву не построить, смотрю, уже отдельный пост на своём канале мне посвятили, называя личным хейтером) забавно, как вы пляшете для своих подписчиков, наверное, позвали их, чтобы сюда пришли сердечки вам понаставили, но плясать для них я там не буду, отвечу вам только здесь. Они же пусть и дальше считают вас затравленной мученицей, которая ночами не спит, лишь бы издать Систему

А теперь по тексту: у Псоя и Сысоя текст на разных площадках отличается, есть старый, а есть обновленный перевод, вы сравнивали с тем, что они выкладывали на Блогхаусе? Второе: эти 11500 исправлений в книге вам показывает вместе с добавленными 80 страницами глоссария, которых не было в веб-переводе и сносок, или до них? Если до них, получается, у вас порядка ~40 исправлений на одну страницу?) Слабо верится, и я не знаю, считаются ли в ворде переносы, исправленные орфографические и пунктуационные ошибки, убранные лишние пробелы и тд за исправления, но раз вы говорите преждевременно не судить, при приобретении книги посмотрю на ваши 13500 исправлений

По поводу сроков работы с Джуни. Я написала то, что вы говорили В ПРЯМОМ ЭФИРЕ, сидя вместе с этой самой Джуни, что сначала сроки были два месяца, а потом благодаря задержке американских обложек вам удалось выкроить ещё один. Я не собираюсь доказывать то, что вы это говорили, если память вас подводит, и уж точно не стала бы записывать это видео. Вы можете танцевать на публику, написав мне две простыни и добавив, что скрины мне кидать слишком много чести, мне же просто смешно смотреть, как вы сами отказываетесь на своих слов)

И ещё про работу с текстом, которую вы тут расписали, я если что не испытываю к вам никакой злости или личной неприязни, можете не верить, но я спокойно, без агрессии или каких-либо сильных эмоций вам отвечаю.
Ваш подробный рассказ про работу с текстом, кучу правок, то, как вы лично всё сверяли, у меня вызывает недоумение.
У меня вызывает недоумение, как при таком количестве работы можно было в первой же выложенной ознакомительной странице оставить фразу "его кулаки врезались в его учеников".
Как можно было так усердно работать с вёрсткой и внутренними иллюстрациями, и при этом одобрить на печать иллюстрацию с рыбортом. Одну из семи иллюстраций, не из 50.
Как можно было сверять, чтобы иллюстрации шли ровно по тексту, при этом чибики, расположенные на страницах, не связаны с текстом на них.
Как можно испробовать сотни леттерингов на обложке, при этом выбрать такой простой шрифт, который можно за 2 минуты в пэйнте нарисовать.
Про то, что вы проследили, чтобы картинки печатали на нужных страницах, а веер раскрывался-закрывался, это ни много времени, ни много сил не занимает, просто листаешь страницы и смотришь, меня удивляет, что вы про это написали аж как про этапы своей трудной работы и того, как вы пахали над книгой.

В общем, я не знаю, что вы хотели этим сказать, что я не права, а вы усердно трудились над книгой?
Каюсь, про работу с редактором написала неправильно, я потом и исправила эти комментарии, потому что сначала сравнивала только ознакомительные страницы, в которых не было изменений, а потом сравнила перевод ещё и со статьёй Кит квартала и увидела, что там действительно что-то подправляли (но своё мнение об этих правках я уже высказала).
Про то, что я оскорбляю вас и остальных работников, погуглите значение слова "оскорбление".
Про "обнуление ваших трудов", я не могу их обнулить. Всё, что я высказала, вашу работу не обнуляет, а говорит о том, что я считаю её фиговой.
После ваших комментариев я в какой-то степени даже поверила, что вы реально столько работали над книгой, но теперь с итогового результата этого труда недоумеваю ещё больше.
Единственные издания новелл, которые я критикую это только Система от вас и Шэнь Мяо от Фридом. Хоть издание Системы и на голову выше Шэнь Мяо. Не из личной неприязни к кому-либо, а из-за качества текста (его одного хватило бы, чтобы я молчала в тряпочку с оформлением и иллюстрациями любого качества).
И если бы редакторы Шэнь Мяо по сто раз рассказывали о том, как они трудились над книгой, а потом к этим восхвалениям присоединились и блогеры, отреагировала бы точно также. Не потому что я их личный хейтер, а потому что эти восхваления сильно разнятся с результатом.
Но если вам удобно считать меня вашим хейтером, мотивация этого мне понятна.

Когда я хейтер для подписчиков и тех, кому нравится издание, это одно и мне пофиг на это. Но когда я хейтер для редактора, который начинает заламывать руки и бежит репостить мои комменты на свой канал, жалуясь на хейтера, это другое.
Читаю и удивляюсь, как редактор пишет на основании моих коммов, что китаефандом самый токсичный, а я "хейтер" и "кхм, интеллектуал", и потом ещё добавляет картинку "китайский цирк пид*р*сов".
Хотелось бы, чтобы работники издательств могли хоть немного воспринимать критику, делать какие-то выводы и вести себя более компетентно, но имеем что имеем.

▼Сафонова⬍

Всеми вашими словами вы втаптываете в грязь не только мою работу и работу редакторов, но и огромную работу Псоя и Сысоя, которую девочки проделали для переиздания, чтобы сделать текст лучше, потому что они ещё до литредактора очень старались его улучшить. Если вы этого не понимаете, как и значения слов, мне вас жаль. И да, поэтому ваши слова вызывают во мне столько гнева.
И да, вы явно трепетно следите за всеми моими комментариями, словами и эфирами, вот даже не смогли спокойно пройти мимо доброго упоминания моего имени, разродившись в ответ на это огромной гневной простыней... Мне лестно, считаю вас с этого момента моим личным Огурцом ))
И да, подумаешь, как просто расставить картинки по тексту в нужных местах, особенно если сначала перед тобой просто бесформенный текст в ворде, который надо весь разметить для верстальщика, а потом по 10 раз переставить/переделать картинки, которые из-за особенностей процесса верстки далеко не сразу встают на нужных местах и правильных размеров. И если один веер из 4 пропустили при верстке из-за неаккуратности верстальщика, после правок изволь отсматривать весь файл снова целиком, потому что вся последовательность рисунков до конца книги сбивается.
В общем, больше времени на вас тратить не желаю - нормальные люди и сами все видят, а людям вроде вас все равно ничего не докажешь. Счастливо и дальше захлебываться ядом в своем маленьком токсичном мирке и дальше судить о вещах, в которых ничего не соображаешь.

▼"Хейтер"⬍

Вау, сколько эмоций. Ядом сейчас явно не я захлёбываюсь.
Очередная гиперболизация "втаптываете в грязь". Про перевод Псоя и Сысоя я здесь ни слова не сказала, все претензии к тексту у меня не на основании их перевода, а по работе лит редактора, потому что это он должен был их текст причёсывать, а не они сами.
Я смотрела не ваш эфир, а эфир по изданию СИСТЕМЫ. Можете уже понять, что эфир я смотрела, чтобы не на вас посмотреть, а узнать о новелле? И забавно, что указанный вами срок в два месяца для художницы в этом эфире вы теперь не отрицаете.
"Веер могут забыть где-то поставить, после правок нужно осматривать весь файл целиком" - всё ещё не понимаю, что сложного в том, чтобы пролистать страницы не один, а несколько раз.
"Судить о вещах, в которых ничего не соображаешь" - я не печать в типографии с вами обсуждала, а именно то, в чём соображаю. И не только то, в чём соображаю именно я, любой человек может прочитать текст и оценить его лит слог.
"Нормальные люди, а люди вроде вас" - да уж не опускайтесь до заувалированных оскорблений, пишите как есть, как на своей картинке.
Всё ещё удивляюсь, что вот это пишет редактор.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

То есть Сафонова сама придумала вставлять чибиков в текст, а потом сама же из-за них заебалась?

Чибиков пропихнула Саша Руддиннес (я не помню, что у нее там удваивается в фамилии), которая уволилась, но продолжает бегать в косплее Шеня по презентациям.

Отредактировано (2023-12-27 14:06:27)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Это как если бы уборщицы ныла, что заебалась об уборку, а директор - что заебался руководить

Да ладно. И уборщица, и дирик ноют на эту тему постоянно, заебаться об работу легче легкого. Это не говорит о том, что поебать на итог, тем более что она выкатила "список сделанного" в ответ на вопрос, что сделала.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Просто этих чибиков буквально никто не просил. Ради кого она таааак заебывалась с ними?

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Надо сделать скрин этого сообщения, с ее именем, и кидать ей его каждый раз, когда она начнёт ныть, что она с Ко старается, а их "травят"    Неадекватность уже просто зашкаливает.

Ох, уж лучше бы она молчала. Только хуже сделала.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Мимоверстальщику все еще интересно про последовательность картинок, который "может сбиться" - там файлы были ненумерованные, или как или что
Про отбивки это, про чибиков или про что вообще

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Сафонова продолжает
https://t.me/safonova_pishet/164

▼Скрытый текст⬍

Страшно, конечно, то, что такие интеллектуалы не понимают: из-за таких, как они, часть классных медийных художников, например, заранее сливалась с китайских проектов. Просто потому что не хотела иметь дело с той самой частью фандома, про которую мем выше. Потому что эти художники насмотрелись в своё время со стороны на всякое, и им хватило.

Литредактор, которому я даю текст, заранее относится к этому делу так, как будто идёт на казнь. Потому что знает, что результат его работы в любом случае распнут, как ни старайся.

Конечно, в китаефандоме дофига классных людей. Никогда не забуду девочек, которые плакали на презентации Системы на вк фесте. Меня бесконечно трогает, как они любят эти книжки, как много там креативных котиков, какие прекрасные косплеи, фанфики, арты они рождают.

Но факт: только этого фандома на моей редакторской практике из-за токсичной части БОЯТСЯ. Боятся настолько, что даже из любви к книгам и, собственно, фандому в отрыве от людей отказываются браться за работу с самими книгами.

И это оч грустно.

Люцида поддерживает
https://t.me/writerlucida/2148

▼Скрытый текст⬍

Заранее извиняюсь, если кому-то испорчу предновогоднее настроение, но я в таком шоке с того, как беспощадно критикуют издание первого тома новеллы "Система Спаси-Себя-Сам для Главного Злодея", Мосян Тунсю, что уже не в силах стоять в стороне и хочу высказаться.

Одно дело вежливо оповестить о том, что не нравится, ограничившись разовым сообщением, но другое: нескончаемо поливать грязью редактора и художников, ругать всю команду и обесценивать чужой труд. Второе выходит за рамки здоровой коммуникации, уж простите за такое заключение.

Издавать книги бывает очень тяжело. И пока человек сам не принял непосредственное участие в книгоиздании, он, увы, не сможет верно представить, какая это бывает жоп*.
Особенно если речь идет про книги известных авторов, которые ждут и на которые большой спрос. Книги с дизайном на страницах, множеством иллюстраций, с кучей бонусов к предзаказу и т.п.  Это огромная командная работа, где зачастую один человек контролирует всех. И это не потому, что нет денег на двоих, как некоторые могут подумать, а потому что ответственность принято возлагать на одни плечи, а не на десяток, чтобы потом все переругались при первой же ошибке, не в силах доказать, чей косяк.

Критика имеет место быть, бесспорно. Но... когда она такая неотесанная и грубая — это кошмар 😭

Данным постом я не пытаюсь ни с кем поругаться или разжечь очередной конфликт.
Этим постом я просто хочу выразить понимание и пожелать всей команде Системы сил и терпения. Книга шикарная и я очень её жду. Все, приложившие руку к её выходу, отлично постарались.

Большое вам спасибо!

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Да ладно. И уборщица, и дирик ноют на эту тему постоянно, заебаться об работу легче легкого. Это не говорит о том, что поебать на итог, тем более что она выкатила "список сделанного" в ответ на вопрос, что сделала.

Представь, если бы уборщица стрёмно помыла полы и постоянно говорила о том, как она трудится, чтобы они сверкали, и окружающие говорили "да посмотрите, какая она трудяжка". А потом прошёл мимокрокодил и сказал "да где она трудится, посмотрите как на отъебись помыто", и после этого уборщица бы начала с пеной у рта доказывать, что тряпкой по полу возить вообще-то не лёгкое дело и нехуй тут оскорблять меня и обнулять мой труд, токсик, плюющийся ядом

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Меня бесконечно трогает, как они любят эти книжки, как много там креативных котиков, какие прекрасные косплеи, фанфики, арты они рождают.

Они любят книгу МСТС, ее историю, а не твое издание, милая. Не присваивай себе чужие заслуги.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Люцида поддерживает
https://t.me/writerlucida/2148

▼Скрытый текст⬍

Заранее извиняюсь, если кому-то испорчу предновогоднее настроение, но я в таком шоке с того, как беспощадно критикуют издание первого тома новеллы "Система Спаси-Себя-Сам для Главного Злодея", Мосян Тунсю, что уже не в силах стоять в стороне и хочу высказаться.

Одно дело вежливо оповестить о том, что не нравится, ограничившись разовым сообщением, но другое: нескончаемо поливать грязью редактора и художников, ругать всю команду и обесценивать чужой труд. Второе выходит за рамки здоровой коммуникации, уж простите за такое заключение.

Издавать книги бывает очень тяжело. И пока человек сам не принял непосредственное участие в книгоиздании, он, увы, не сможет верно представить, какая это бывает жоп*.
Особенно если речь идет про книги известных авторов, которые ждут и на которые большой спрос. Книги с дизайном на страницах, множеством иллюстраций, с кучей бонусов к предзаказу и т.п.  Это огромная командная работа, где зачастую один человек контролирует всех. И это не потому, что нет денег на двоих, как некоторые могут подумать, а потому что ответственность принято возлагать на одни плечи, а не на десяток, чтобы потом все переругались при первой же ошибке, не в силах доказать, чей косяк.

Критика имеет место быть, бесспорно. Но... когда она такая неотесанная и грубая — это кошмар 😭

Данным постом я не пытаюсь ни с кем поругаться или разжечь очередной конфликт.
Этим постом я просто хочу выразить понимание и пожелать всей команде Системы сил и терпения. Книга шикарная и я очень её жду. Все, приложившие руку к её выходу, отлично постарались.

Большое вам спасибо!

О, никак дали отмашку, сейчас остальные оскорблённые подтянутся 

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Одно дело вежливо оповестить о том, что не нравится, ограничившись разовым сообщением, но другое: нескончаемо поливать грязью редактора и художников, ругать всю команду и обесценивать чужой труд. Второе выходит за рамки здоровой коммуникации, уж простите за такое заключение.

Эта вообще читать не умеет. Чем надо читать, чтобы найти в постах "хейтера" поливание грязью, ругань всей команды и обесценивание? Жопой? Которой люцида текст набивает?

Отредактировано (2023-12-27 14:26:21)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

@Анон #10914,

Страшно, конечно, то, что такие интеллектуалы не понимают: из-за таких, как они, часть классных медийных художников, например, заранее сливалась с китайских проектов. Просто потому что не хотела иметь дело с той самой частью фандома, про которую мем выше. Потому что эти художники насмотрелись в своё время со стороны на всякое, и им хватило.

Хммм, а не может ли быть дело в том, что эти художники слышали про условия "дохуя иллюстраций за нихуя дней и денег" и вежливо сливались вместо того, чтобы в лицо заявить: "Да ты ебанутая"? Даже не знаю... 

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

из-за таких, как они, часть классных медийных художников, например, заранее сливалась с китайских проектов

Классный художник huaepiphany слился из-за издательства, а не из-за "таких как они", т.е. нас. Но судя по тому, что эти классные художники выдали в Системе, лучше бы они дальше рисовали по фану и для ярмарок, там хотя бы они стараются и сроки им никто не ужимает, чтоб потом с горящими жопами бегать и орать "2-3 месяца на иллюстрации всего"

Люцида поддерживает

Эта как всегда, свою дозу хайпа пошла получать, поскольку давно о ней никто не говорит, надо о себе напомнить. В каждой бочка затычка 

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Люцида поддерживает

Как знал, что без нее эта история не обойдется

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Страшно, конечно, то, что такие интеллектуалы не понимают: из-за таких, как они, часть классных медийных художников, например, заранее сливалась с китайских проектов. Просто потому что не хотела иметь дело с той самой частью фандома, про которую мем выше. Потому что эти художники насмотрелись в своё время со стороны на всякое, и им хватило.

Художников максимум где критикуют это здесь. Я понимаю, что после ситуации с Антейку могли бояться, но с Системой и другими изданиями кого-то травили или чмырили?

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Художников максимум где критикуют это здесь

Значит выходит, что Сафонова тут сидит и почитывает нас, а потом истерит у себя в тг 

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Выпущу Систему целиком, и, чуется, меня можно будет отряжать в космонавты

Пожалуйста, не надо её в космонавты (если конечно не стоит цель развалить программу!)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Люцида поддерживает

Я все ждала, что она напишет "я уже через это проходила, я так понимаю команду Системы" 

Кстати, а Сафонова пасется на холиварке))) Там в одном месте был пассаж "или можно поливать грязью только анонимно?"