Холиварофорум

Анон

Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

В мирном треде пора открывать форточку, настолько там стало душно. Так что, аноны, охочие до бумажных китае-книг, предлагаю в этом треде обсуждать ру- и англо-издания и издательства китаеновелл и тех новелл, авторы которых претендуют на азиатский колорит.
Сразу оговоримся, что это НЕ МИРНЫЙ тред, но все-таки лучше без излишнего хейта, если вы понимаете, о чем я.
Можно высказывать свое недовольство деятельностью издательства или визуализацией от артеров. Нельзя открыто хейтить людей и издательства и разжигать.

ПС: Я создаю тему впервые. Так что если у анонов есть рац.предложения, можем скорректировать по ходу.

---

Правила треда:

• Запрещено обсуждение пираток. Для этого теперь есть отдельная тема: Тред неофициальных изданий китаеновелл.

▼Результаты голосования.⬍

• Запрещено пронзание хомяков, авторов, издателей и так далее.

• Обсуждать цензуру можно в рамках обсуждения произведений.
  Абстрактные срачи о цензуре в принципе уносим сюда: Цензуры тред.
  Абстрактность срача определяется модератором на глаз.

▼Ок/не ок.⬍

То есть, обсудить, что в слуге/небожителях/еще где-то вырежут ту или иную сцену, и что об этом говорят авторы слуги/небожителей/еще чего-то — ок.
Рассуждать о преступности факта и обстановке в стране — не ок.

• Запрещено обсуждение взглядов артеров, авторов, издателей и кого угодно на мировые события.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Стоп, так и рыборот зафорсить можно 

Поздно, анон. Он уже замемасился. 

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Такое отношение любого человека может выбить коллеи...

На связи всё ещё та самая которой она ответила "некачественной аудиторией". Я выражалась максимально мягко, хотя у меня и подгорало. Упомянула рыборот, она мне говорит что его уже исправили, я отвечаю что ну хорошо что товар хотя бы в этом плане будет качественный, а она "как жаль что у такого качественного товара такая некачественная аудитория". Тут уж я охуела но ничего ей не сказала

Думаю, тут больше играет роль восприятия. Такие комментарии по поводу творчества близкого для неё человека задели очень сильно, судя по такой реакции. Из-за того, что в целом не видел ситуации в комментариях судить как-то не могу (хотя и оценка была бы субъективной, а мои чувства ≠ чувства творческого человека), но уверен, что ситуацию можно было бы сгладить с её стороны, учитывая, что косяк буквально был исправлен, а следовательно, этот косяк в принципе был.

Единственное, стоит отметить, что будучи лицом издательства в виде художника/художницы иллюстраций для какой-то книги, людям и правда стоит подбирать выражения для своих высказываний, которые потом могут сыграть злую шутку

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

прочитал я отрывок «Император желает услышать Да» и нихуя не понял
уже минус лично для меня что книга в первом лице настоящем времени
видимо в этой серии будет выходить одно уг. достойные соседи небесной собаки от нян нян как родная вписалась 

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Знаете, меня больше со всей этой системой вымораживает тот факт, что у книги буквально будет 4 издания... четыре... от разных художников... 1 основное и 3 лимитированных.

И если бонусы основного мы узнаем по-тихоньку сейчас, то до лимиток вообще дожить надо. А покупатать кто вообще изд здешних планирует? есть-кто богатый коллекционер? Или есть фанаты Марик, Джо Котляр??

О стоимости в принципе молчу, если основное около 1500 выходит, то лимитка наверняка в 2500 обойдется?

Это объясняют неким экспериментом, дабы никто не обиделся, купив себе книгу с иллюстрациями от любимого художника/художницы, но на фоне того, что у магистра и небожителей подобной шняги нет, то ситуация выходит смешной.

Ах, и еще вопрос, у всех есть некое разочарование от того, что по факту книги будут стоять на полке для красоты, а не для чтения, или только у меня?

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Ах, и еще вопрос, у всех есть некое разочарование от того, что по факту книги будут стоять на полке для красоты, а не для чтения, или только у меня?

Анон отказался от предзаказа и ничего покупать не будет. Так что никакого разочарования. Вот так вот. Вуаля.

Отредактировано (2023-12-11 21:31:06)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Или есть фанаты Марик, Джо Котляр??

Дохера в тг каналах. Есть те, кто пишут, что будут покупать все лимитки. Отдельные хомяки Котляр требуют все книги в ее оформлении.

Я Системой разочарована просто в край. Не будь цензуры - может и купила бы, чисто ради текста (хотя тут мб проще самиздат норм найти или самой сделать), но тут и цензура и верстка и пиздецкие арты во всех версиях и "некачественная аудитория" на лимитках...
В общем, остаюсь со своими зарубежными версиями Системы, мб потом куплю пиратскую, если будет нормальное что. Оригинального в такой обертке мне и даром не нать

Отредактировано (2023-12-11 21:34:20)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Или есть фанаты Марик, Джо Котляр??

Дохера в тг каналах. Есть те, кто пишут, что будут покупать все лимитки. Отдельные хомяки Котляр требуют все книги в ее оформлении.

Я Системой разочарована просто в край. Не будь цензуры - может и купила бы, чисто ради текста (хотя тут мб проще самиздат норм найти или самой сделать), но тут и цензура и верстка и пиздецкие арты во всех версиях и "некачественная аудитория" на лимитках...
В общем, остаюсь со своими зарубежными версиями Системы, мб потом куплю пиратскую, если будет нормальное что. Оригинального в такой обертке мне и даром не нать

Без цензуры никак, учитывая реалии. С ней уже морально я могу смириться (хотя все равно хихикаю), но опечатки и ошибки по тексту буквально ранят сердце.

И в плане цензуры реально лучше брать зарубежную версию Системы (да и другие новелы тоже)

А на счет пиратского... тут не знаю. Пока не особо нравится такой вариант

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Знаете, меня больше со всей этой системой вымораживает тот факт, что у книги буквально будет 4 издания... четыре... от разных художников... 1 основное и 3 лимитированных.

Ой, анон... Шанс, что эти лимитки увидят свет - ноль целых одна десятая процента. Уже очевидно, что никто не будет выпускать лимитки до тех пор, пока не продастся весь основной тираж. А этот тираж огромен.

А покупатать кто вообще изд здешних планирует? есть-кто богатый коллекционер? Или есть фанаты Марик, Джо Котляр??

Уже нет. Купила бы, выходи лимит раньше основного. Потому что изначально хотела либо связку Летта-Джуни, либо Летта-Марик. Но теперь просто не вижу смысла. Ждать несколько лет призрачную лимитку ради одной суперобложки - такое себе. И не факт, что вёрстка в лимитке будет лучше, чем сейчас.

О стоимости в принципе молчу, если основное около 1500 выходит, то лимитка наверняка в 2500 обойдется?

За англоиздание Системы я в общей сложности отдавала 2600-3000 за том. И не жалею, потому что оно мне чертовски нравится. Китайские томики новелл выходили тоже не особо дешевле. Если вещь любимая, на лимитку было не жалко бы и 2500 за том. Но конкретно системные лимитки своей цены не будут стоить вообще.

у всех есть некое разочарование от того, что по факту книги будут стоять на полке для красоты, а не для чтения, или только у меня?

У меня нет, я книги именно на полку и покупаю - только то, что уже читала и нежно люблю. И некоторые книги до сих пор не открывались для перечитывания. Меня просто радует мысль, что я покупаю что-то любимое и что могу в любой момент взять книгу с полки и прочитать.

Отредактировано (2023-12-11 21:42:44)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

У анона Система любимая новелла, но то что эти гении наиздавали анон и с доплатой бы не взял. Если бы они реально поработали над текстом, как обещали, возможно, и уебищную верстку с винегретом из иллюстраторов можно было бы проглотить, но судя по превью - нормальной вычиткой там и не пахнет. А нанимать опытную китаистку только чтобы сверить готовый фанатский перевод с оригиналом - это какой-то бред.

Отредактировано (2023-12-11 21:45:54)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

хотя тут мб проще самиздат норм найти

Самиздат... такое себе, если честно, учитывая тот факт, что эти самиздатчики крадут чужие переводы, которые ребята дают нам, читателям, буквально за спасибо, тратя много своего времени. Конечно никто их не заставляет это время свое тратить, но все же. + самиздатчики - это буквально сделано на коленке, верстка отсутствует, изображения кривые, текст на обложках пиздец полнейший, даже на их фоне название Системы шедевр 

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Чтобы получить нормальный самиздат, это надо самим же и кооперироваться.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

у книги буквально будет 4 издания... четыре... от разных художников... 1 основное и 3 лимитированных.

мне кажется, не будет четырех разных изданий, передумают в процессе с вероятностью 99%

Ах, и еще вопрос, у всех есть некое разочарование от того, что по факту книги будут стоять на полке для красоты, а не для чтения, или только у меня?

Честно говоря, для книг, которые я уже читала в интернете - нет, нет никакого разочарования, я давно перестала (к сожалению) что-то перечитывать... Ну, например вот я сильно сомневаюсь, что та же МоДу будет лучше переведена, чем ее уже перевели на английский, даже если не думать о цензуре. А на полку хочется.
А с другой стороны - читать Лехо и Люяо даже с цензурой будет... ну, как китайскую дораму по мотивам смотреть, что зацензурили я уже знаю, альтернативная версия. Но надеюсь на более качественный перевод, чем был.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Ах, и еще вопрос, у всех есть некое разочарование от того, что по факту книги будут стоять на полке для красоты, а не для чтения, или только у меня?

У меня это уже третье разочарование по поводу системы Я вообще хотел покупать англоиздание(мне не нравится руперевод), но потом увидел арты. Какого хера ЛБХ кудрявый   Потом объявили руиздание, и я порадовался(недолго) - но перевод тот же фанатский. Ладно, решил я, куплю просто как сборник артов на полку. Но потом показали арты руиздания и ебаную англообложку
Это какое-то проклятие бля
Короче, нахуй официальные издания, распечатаю себе самиздатом англоверсию без артов, чтобы на полку поставить.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Короче, нахуй официальные издания, распечатаю себе самиздатом англоверсию без артов, чтобы на полку поставить.

тогда уж лучше заморочиться и купить какое-нибудь тайское издание
оно красивое ппц

к слову, кто-нибудь знает как достать тайские издания без поездки в Тайланд?

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

тогда уж лучше заморочиться и купить какое-нибудь тайское издание
оно красивое ппц

Красивое, но мне в первую очередь все-таки книгу на перечитать иногда хочется

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

И если бонусы основного мы узнаем по-тихоньку сейчас, то до лимиток вообще дожить надо. А покупатать кто вообще изд здешних планирует? есть-кто богатый коллекционер? Или есть фанаты Марик, Джо Котляр??

Я планировала его брать, и Джо Котляр люблю. Но поняла, что не готова ждать больше года, может меня уже и в фд не будет к этому времени, возьму сейчас основное. К тому же ещё неизвестно, будет ли лимитированное издание вообще, будет ли оно ко второму и следующим томам. В общем - муть. А две книжки с одинаковым содержанием мне не нужны.

Ах, и еще вопрос, у всех есть некое разочарование от того, что по факту книги будут стоять на полке для красоты, а не для чтения, или только у меня?

Уже давно отбомбила, что качественного русского перевода Системы не будет. Либо с цензурой, либо на сайте ПиС с ошибками

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Думаю, тут больше играет роль восприятия. Такие комментарии по поводу творчества близкого для неё человека задели очень сильно, судя по такой реакции. Из-за того, что в целом не видел ситуации в комментариях судить как-то не могу (хотя и оценка была бы субъективной, а мои чувства ≠ чувства творческого человека), но уверен, что ситуацию можно было бы сгладить с её стороны, учитывая, что косяк буквально был исправлен, а следовательно, этот косяк в принципе был.

Единственное, стоит отметить, что будучи лицом издательства в виде художника/художницы иллюстраций для какой-то книги, людям и правда стоит подбирать выражения для своих высказываний, которые потом могут сыграть злую шутку

▼Скрытый текст⬍

Я там был и всё читал. Да, там её больше задела не столь Джуни, а Рени, когда бушующее пламя печали вышло, там когда упомянали обложку или иллюстрации, было много слёз пролито,  что не понравилось. Т.е. кому понравилось, люди хвалили оформление в общем, а над частностями только рыдали. А Рени для Летты прям топ из топов, и когда даже такими мастодонтами были недовольны, возник вопрос, а кем вообще будут довольны?
В комментарии прибыло много людей со словами "Я потребитель - именно мне должны угождать", "А Вот в Китае, если не понравится хоть кому-то - сразу меняют художника! Когда уже мы дорастём до этого?". И вот такого было очень много, вот и и проскользнули сгореча фразы в отношении таких персонажей - "потребители", "некачественная аудитория". Ну и то она сразу извинилась, что не имела в виду совсем другое.
Я далеко не фанат Летты(не мой вкус), и я со многими её взглядами и словами не согласен, но прям чего-то такого ужасающего в ситуации не увидел, девочка расстроилась (ибо сама знает насколько ужасные условия труда у иллюстраторов в издательствах), раззадоренная провокационными комментариями высказалась некорректно и тут же извинилась

Отредактировано (2023-12-11 23:14:10)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

девочка расстроилась

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

А Рени для Летты прям топ из топов, и когда даже такими мастодонтами были недовольны, возник вопрос, а кем вообще будут довольны?

Анон, до сих пор есть недовольные картинами ВЕЛИКИХ художников. Это все вкусовщина. Если рваться за каждого артера, который для тебя является иконой - то, наверное, не стоит сидеть в сети и что-то читать. И нервы целее будут и в скандалы не попадешь.
Летта в сердцах сказала то, что думала (в порыве злости правда часто вырывается), так что реакция аудитории вполне оправдана

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

девочка расстроилась

    Ну ок, для детсада реакция норм

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Ах, и еще вопрос, у всех есть некое разочарование от того, что по факту книги будут стоять на полке для красоты, а не для чтения, или только у меня?

У меня нет, потому что я книги покупаю только почитать, либо если я их уже прочитала и очень-очень люблю, плюс устраивает издание.
И я бы проглотила любое оформление Системы, с рыбортами, дремучей вёрсткой и чибиками, если бы там был хороший перевод. Сафонова столько говорила про лит редактора и китаиста, что я реально верила, а по итогу они даже ознакомительные фрагменты не удосужились в достойный вид привести:
"Его кулаки врезались в удерживающих его учеников" 
"В его взгляде проявились доселе не дававшие о себе знать глубинные течения" - я Систему читала только по этим ознакомительным отрывкам, кто-нибудь может объяснить, что это за глубинные течения и что они во взгляде выражают? У меня на некоторых фразах мозг ломается

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Анон, до сих пор есть недовольные картинами ВЕЛИКИХ художников. Это все вкусовщина. Если рваться за каждого артера, который для тебя является иконой - то, наверное, не стоит сидеть в сети и что-то читать. И нервы целее будут и в скандалы не попадешь.
Летта в сердцах сказала то, что думала (в порыве злости правда часто вырывается), так что реакция аудитории вполне оправдана

Тут больше прикол в том, что комментарии все недовольные были, а не просто некоторые. 
То есть когда человеку нравится - он молча лайк ставит и идёт дальше, а вот если не нравится, то обязательно надо сказать об этом.
Вот и получается такая грустная картина. По сути тут дело не в недовольных - их право грустить, а в тех кто прошёл мимо, даже если очень понравилось, увы у нас как-то особо комментировать не принято, если всё хорошо.

Отредактировано (2023-12-11 23:32:01)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Я никогда не оставляю плохих комментариев автору/артеру. Никогда. И здесь не оставлял, а только на холиварке бомбил. И как раз, судя по комментам, таких как раз большинство, больше чем недовольных. Так что давай без странных обобщений "ах у нас не принято хвалить". Достаточно прикинуть статистику положительных и отрицательных комментов

Отредактировано (2023-12-11 23:43:11)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

А Рени для Летты прям топ из топов, и когда даже такими мастодонтами были недовольны, возник вопрос, а кем вообще будут довольны?

А кто решил, что они мастодонты? Личные арты у Ренибет классные, но мне её обложка к ЛеХо не понравилась совсем, хоть я и предполагаю, что там большую роль могло сыграть ТЗ.
И ты вроде бы сидел там с самого начала, анон, но забыл упомянуть, сколько раз критикующих иллюстрации называли "потреблядями", меня это слово покорёжило куда больше "некачественной  аудитории".
Девочка расстроилась, бедная, но она всё ещё со своего "рабочего" аккаунта пост писала, как такая же иллюстраторорша на книгах, а не просто как подружка-блогерша, которая никак не связана с издательством. В итоге своими размышлениями про потреблядство и некачественную аудиторию умудрилась поднасрать издательствам, которые с ней сотрудничают, как бы нужно уметь отделять работу и личное, где ты подружка, а где такой же наёмный работник

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Рени для Летты прям топ из топов, и когда даже такими мастодонтами были недовольны, возник вопрос, а кем вообще будут довольны?

Они хотят войти во что-то серьезное со своими рисунками, но не могут понять, что подружайничество тут, как в фандоме, не работает. Если Летта не хочет видеть, что у любимых подружек в рисунках есть косяки, которые замечает уже потребитель, а не просто кто-то с худ образованием - это подстава своих подружек же, которые явно не готовы к критике своих работ, потому что из своего пространства с их фанатками не вылезали.

Жалко, конечно, что свои любимые книги в печатной версии на родном языке теперь не купишь ни из-за текста, в котором цензура, ни из-за оформления как просто в коллекцию.