Холиварофорум

Анон

Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

В мирном треде пора открывать форточку, настолько там стало душно. Так что, аноны, охочие до бумажных китае-книг, предлагаю в этом треде обсуждать ру- и англо-издания и издательства китаеновелл и тех новелл, авторы которых претендуют на азиатский колорит.
Сразу оговоримся, что это НЕ МИРНЫЙ тред, но все-таки лучше без излишнего хейта, если вы понимаете, о чем я.
Можно высказывать свое недовольство деятельностью издательства или визуализацией от артеров. Нельзя открыто хейтить людей и издательства и разжигать.

ПС: Я создаю тему впервые. Так что если у анонов есть рац.предложения, можем скорректировать по ходу.

---

Правила треда:

• Запрещено обсуждение пираток. Для этого теперь есть отдельная тема: Тред неофициальных изданий китаеновелл.

▼Результаты голосования.⬍

• Запрещено пронзание хомяков, авторов, издателей и так далее.

• Обсуждать цензуру можно в рамках обсуждения произведений.
  Абстрактные срачи о цензуре в принципе уносим сюда: Цензуры тред.
  Абстрактность срача определяется модератором на глаз.

▼Ок/не ок.⬍

То есть, обсудить, что в слуге/небожителях/еще где-то вырежут ту или иную сцену, и что об этом говорят авторы слуги/небожителей/еще чего-то — ок.
Рассуждать о преступности факта и обстановке в стране — не ок.

• Запрещено обсуждение взглядов артеров, авторов, издателей и кого угодно на мировые события.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

есть художники, которые ещё не рисовали к новеллам, но вы хотели бы их видеть на наших изданиях?

Мне ещё нравится Hekkil, хоть её стиль не всегда заходит, но хотела бы что-то такое на обложку и форзацы или на иллюстрации к хоррор-новеллам

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2023-12-05 16:27:31)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

В Чг выложили статью по Системе
https://www.chitai-gorod.ru/articles/de … odeya-5274

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

В Чг выложили статью по Системе
https://www.chitai-gorod.ru/articles/de … odeya-5274

Могли бы сразу весь сюжет пересказать, чего мелочиться 

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Нет, может употребляться и то и то

Великокняжеский титул переводили как «принц» или даже «великий герцог». Титул же «царь» приравнивался к королевскому, то есть занимал второе место после императорского.

А что тут под "переводили" имеется в виду? В плане на англе, например, так адаптировали титулы или что? Царь и король, царевич и принц - тождественные понятия, но если у нас есть царство, то правит им царь, королевство - король и т. д., это вопрос не равнозначности, а используемой системы и титулов
еще один анон

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Какая страшная в статье иллюстрация... Бедный Юань, лицо и руку перекосило

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

разве они не говорили, что царств не будет, чтобы не смущать читателей мнимым русским духом?

считаю это такой кринжатиной честно говоря. сразу видно, несведущие люди изданием занимались, которые о "Троецарствии" не слышали ни разу

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

но если у нас есть царство, то правит им царь, королевство - король и т. д., это вопрос не равнозначности, а используемой системы и титулов

ну в идеале конечно просто с царством оставлять титул вана. но там уже по ситуации смотреть надо

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Так как тут постоянно запросы "где почитать "Поднося вино". у меня такие варианты:

1)Кривовато, с 35 главы платно, но рулейт, кому удобно там читать: https://tl.rulate.ru/book/80542

2)Ваттпад, нравятся диалоги, но пока переведено мало: https://www.wattpad.com/1378328950-поднося-вино-qiang-jin-jiu-глава-1-ледяные-ветра

3)Ваттпад, переведено много, но с какой-то главы по-моему начинается МТЛ: https://www.wattpad.com/1167125332-поднося-вино-глава-1-холодный-ветер

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Больно мне смотреть на русские переводы Вина. Либо мтл, либо, если чуть художественнее - лютая отсебятина. Англопереводы были лучше. Причём самым классным был второй, не тот, что сейчас пошёл в официалку, а в котором только глав 70 перевели. Чертовски жаль, что из-за лицухи его не продолжат

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Так как тут постоянно запросы "где почитать "Поднося вино". у меня такие варианты:

Спасибо, анон! Только у меня вторую ссылку почему-то не открывает

Причём самым классным был второй, не тот, что сейчас пошёл в официалку, а в котором только глав 70 перевели

Анон, а у тебя он случайно не остался?

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

я думал что быть выбранным для оф.издания книги, ведь все увидят твои арты, это уже стимул сделать ахуенно крутую штуку (ей богу, будет. художником, я б бесплатно нарисовал).
Ну или я чего-то не понимаю :<

Ты не понимаешь. Книга - нишевая штука, от портфолио и галерей толку больше. Книга - это именно заказ, от которого ждёшь прибыли, а не "зато вы у нас пропиаритесь". Плюс приёбок там будет в разы больше, чтоб ещё и надрываться сильнее, чем за обычный рядовой заказец. Степень выдрочки иллюстрации прямо пропорциональна плате за неё. Всё. Это - чисто работа, очередной кусок денег за очередную порцию художникочасов. Вон мифбук или типа того - это для души и для пиара.
Как вспомню в своё время всю эту хуйню с "- здрасьте, мне ваш контакт АнонАноныч дал! Выжхудожник/выждизайнер?
- Здрасьти. Да. Что вам нужно?
- Оооо!!! У нас дохуя креативный проект!! Нужно это-это-это, с изюминкой, подвыподвертом, фирменным стилем!!! Уникальная возможность самореализации!!! И чтоб вчера было готово!!))
- Ясно. Сроки? Бюджет?
- Ээээ... мееее... мы ж никамеееерчискиееее... зато у нас вам ооопыт! За то у нас вам пиаааар... работывпартфолио...
- В смысле платить вы не собираетесь?
- мееееееееееееее... ну может вот кусооочек вееетки... но пиаааааар? Но криатиииииф?
- Не заинтересован. Всего доброго в поиска лохов.

Очень частая хуйня на самом деле.

Пока ты будешь рисовать бесплатно "был бы художником" - кто тебя кормить и за квартиру платить будет?

Можно подумать, мнение что если за ветки, то можно рисовать плохо прям те тупое

Не плохо, а в рамках бюджета. Заказчики, как видишь, работу принимают. А главное в работе художника - отрисовать нужное тому, кто платит - заказчику. Так что даже за рыборот, который несомненно ошибка, у мен претензии только к Эксмо. Они арт в таком виде ОДОБРИЛИ.

А то в то, что за одну ветку будет кривулька, а за пять шедевр что-то не верится.

Зря. Ты на то, на что у тебя месяц и бюджет 30К и на то, что нужно сдать завтра за сотку, одинаково времени потратишь? Вот в своей сфере деятельности?

так и с рисунком, хорошую работу, ещё и большой объём невозможно сделать за крохотный срок, но вот хоть убейся - руки дрожат, глаз замыливается, голова уже не соображает. Хоть обожай ты эту новеллу до смерти и старайся до упаду

+100

Отредактировано (2023-12-05 19:58:25)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Вот в своей сфере деятельности?

Моя сфера деятельности такая, что я смотрю на тех, кому дают сроки и бюджеты и в основном вижу, что у одного конкретного исполнителя особо качество не меняется, потому что если дать большой срок, он просто в этот срок возьмёт ещё работу. Откуда при дополнительной оплате у исполнителя вырастут дополнительные руки тоже не очень понятно.
Можно говорить о том, чтобы как в комишенах - за ветку я вам нарисую пять скетчей, за куст - 10 полноценных артов с рюшечками. Это нормально.
А "за столько косячу в анатомии, в за в три раза больше нет" - это как вообще?

Опять же  я не говорю, что можно за день отиллюстрировать книгу так же хорошо, как за год. Я говорю о том, что браться не надо.

Отредактировано (2023-12-05 20:00:57)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Спасибо, анон! Только у меня вторую ссылку почему-то не открывает

А так? https://www.wattpad.com/story/351194217 … ng-jin-jiu

Анон, а у тебя он случайно не остался?

Я позже принесу файлом, а так эта 71 глава от Awa открывается через веб-архив

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

А "за столько косячу в анатомии, в за в три раза больше нет" - это как вообще?

Нет анон
Как художник тебе скажу - за одну ветку я потрачу на арт 5 часов и что успею, то успею, а за 5 веток - 20 часов, в которые уложатся и доп.поиск рефа и нормальный рендер
Вот испеки и укрась торт за 5 часов и за 20 часов, что будет лучше?

Отредактировано (2023-12-05 20:24:49)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

А так? https://www.wattpad.com/story/351194217 … ng-jin-jiu

Открывает, спасибо)

Я позже принесу файлом, а так эта 71 глава от Awa открывается через веб-архив

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Там у бамбуков анонс чтоль завтра какой будет?
https://vk.com/wall-217610692_6520

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Вот испеки и укрась торт за 5 часов и за 20 часов, что будет лучше?

у меня к тортику за 5 часов и тортику за 20 часов разные требования по декору, но я предполагаю, что а) тортик будет одинаково съедобный и б) на счет декора я уточню заранее

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

но я предполагаю, что а) тортик будет одинаково съедобный и б) на счет декора я уточню заранее

Вот заказчик ака издательство это и уточнило и, как мы видим по их поведению и словам, их устроил результат.
А что мы как покупатели хотим большего - ну что делать, не мы заказчики тут

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Там у бамбуков анонс чтоль завтра какой будет?
https://vk.com/wall-217610692_6520

Или розыгрыш какой 

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Вот заказчик ака издательство это и уточнило и, как мы видим по их поведению и словам, их устроил результат.
А что мы как покупатели хотим большего - ну что делать, не мы заказчики тут

Ну да, срущийся в штаны ЛБХ - почему б и нет?
Хотя кто знает, может это пасхалка от Джуни.

Отредактировано (2023-12-05 21:22:47)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Ну да, срущийся в штаны ЛБХ - почему б и нет?

Анон, я не говорю что это не косяк, но честно если на этот арт потрачено реально не так много времени, то это не самый страшный косяк. И виноват не исполнитель, а тот кто поставил оному такие сроки. 20 иллюстраций за три месяца - это почти нереальные сроки для качественных рисунков даже если бы художнику платили полноценную зарплату, которую хватило бы на достойную жизнь, а я знаю цены издательства и это курам на смех а не зарплата, а уж за такие ветки, что рисовать ты сможешь только после основной работы… ну вот и получаем что есть.
Помнишь круги с пересечениями про качественно, быстро и дешево? Выбери только два - и издательство выбрало быстро и дешево. Жалко? Да. Бесит? Да. Но ожидать что кто угодно, работая за ветку в свободное от основной работы время в безумно сжатые сроки выдаст тебе конфетку - какая-то наивность.

Издательству лучше было бы ограничиться 4-5 иллюстрациями на том и тщательнее подойти к контролю качества. Или выбрать скетчевый стиль. Или дать не такие сроки.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

у одного конкретного исполнителя особо качество не меняется, потому что если дать большой срок, он просто в этот срок возьмёт ещё работу. Откуда при дополнительной оплате у исполнителя вырастут дополнительные руки тоже не очень понятно.

Так потому и не меняется, что увеличивается только срок. А если внушительны И срок И оплата, то есть причина сделать лучше. Естественно, если ты заплатишь сто рублей и дашь неделю срока, никто за сотку не посвятит всего себя твоей визитке на неделю)) Эту неделю надо что-то жрать, твоей сотки на неё не хватит))

А "за столько косячу в анатомии, в за в три раза больше нет" - это как вообще?

Так анон. Ты - заказчик или нет? Если ты принял косяк, а не стал требовать его исправить - кто тебе доктор? Ты можешь не принять некондицию, в договоре оговорить правки при необходимости, и не страдать. А можешь сперва принять работу, которая тебе не нравится, а потом жаловаться...
Рыборот - явно ошибка от замыленного глаза, когда сроки горят. Это не косяк потайного шва и не склейка деталей под корпусом, его сразу видно.

Я говорю о том, что браться не надо.

Думаю, они больше и не будут браться.

Опять же, я приносил историю про первый том иллюстраций Антейки: где издательство САМО повыбирало работы из её набросков. Старых. Т.е. клиента - издательство - всё устроило. А потом начался вполне справедливый шквал критики, вот только направленный не по адресу.

Ну да, срущийся в штаны ЛБХ - почему б и нет?

Угу. Издательство - пиздоглазые похуисты, им оказалось окнорм.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Если ты принял косяк, а не стал требовать его исправить - кто тебе доктор?

Анон, если мне сделали с косяков, я не буду думать, что в следующий заз за больше денег мне сделают без косяков.
И как показывает опыт, ценник с качеством соотносится далеко не всегда.
Более того, если мне исполнитель пообещал сделать быстро и хорошо, а в итоге результат на портфолио похож условно, я решу не что надо исполнителю больше дать. Я решу, что исполнителю красивое в портфолио сделали за него.

Но при этом, мне и наезды анонов не понятны. Можно подумать иллюстрации даже в системе - самое кривое, что есть в фандоме. Или что они миллиарды донести художнику.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Давайте просто все дружно вспомним иллюстрации к Цзюнь Цзюлин и сделаем выводы, что в остальных книжках все не так уж и плохо

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Блевотная седзешность... это мизогинию подвезли, да? Нам не хватало?
То, что даньмэй - для девушек никому не жмёт?

Я тебе как та кто писала этот коммент отвечу — мизогинию я никакую не имела в виду, седзе — жанр сам по себе не плохой, но такое ощущение что ты понимаешь что я имела в виду под седзешностью.

И раз здесь можно высказывать свои мечты об идеальной версии, я бы хотела обложку небожижи в духе приключенческой книги. Оставить тех же хуаляней, но они спину к спине а вокруг персонажи или события которым они противостоят в этом томе. И ну и рисовка разумеется совсем другая

И для статистики — мне нравятся пейзажи антейку и некоторые прорабатанные арты, но некоторые иллюстрации, например битву с демоном на мосту или когда сл ловит хч со стены, хочу развидеть

Отредактировано (2023-12-05 22:33:51)