Холиварофорум

Анон

Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

В мирном треде пора открывать форточку, настолько там стало душно. Так что, аноны, охочие до бумажных китае-книг, предлагаю в этом треде обсуждать ру- и англо-издания и издательства китаеновелл и тех новелл, авторы которых претендуют на азиатский колорит.
Сразу оговоримся, что это НЕ МИРНЫЙ тред, но все-таки лучше без излишнего хейта, если вы понимаете, о чем я.
Можно высказывать свое недовольство деятельностью издательства или визуализацией от артеров. Нельзя открыто хейтить людей и издательства и разжигать.

ПС: Я создаю тему впервые. Так что если у анонов есть рац.предложения, можем скорректировать по ходу.

---

Правила треда:

• Запрещено обсуждение пираток. Для этого теперь есть отдельная тема: Тред неофициальных изданий китаеновелл.

▼Результаты голосования.⬍

• Запрещено пронзание хомяков, авторов, издателей и так далее.

• Обсуждать цензуру можно в рамках обсуждения произведений.
  Абстрактные срачи о цензуре в принципе уносим сюда: Цензуры тред.
  Абстрактность срача определяется модератором на глаз.

▼Ок/не ок.⬍

То есть, обсудить, что в слуге/небожителях/еще где-то вырежут ту или иную сцену, и что об этом говорят авторы слуги/небожителей/еще чего-то — ок.
Рассуждать о преступности факта и обстановке в стране — не ок.

• Запрещено обсуждение взглядов артеров, авторов, издателей и кого угодно на мировые события.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Мне кажется артеры в данном случае не разделяют критику к бесплатному творчеству вроде фанартов (там она допустима только если человек сам попросил) и к творчеству, за которое им платят зарплату. Можно точно так же посоветовать им не принимать близко к сердцу комментарии с критикой. Покупатели не обязаны расписывать, что не так с артами, для этого вообще отдельный человек в издательстве нужен. И да, издательство виновато больше художников: у художников арт утверждают и всё, а вот куда смотрит арт-директор мне совершенно непонятно.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Джуни продолжит иллюстрировать "Систему". Её стиль не изменится.

Т.е. будут рыбы, о которых нельзя говорить, но которых заметят, только если пнуть?

Отредактировано (2023-11-17 11:28:23)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Умерла с поинта «чего люди ждут, говоря про рыборот и пальцы-сосиски, что художник скажем «спасибо»?»
ЛЮДИ ЖДУТ, ЧТО ВЫ ИСПРАВИТЕ ЯВНЫЕ КОСЯКИ, БЛЯТЬ, потому что вы это п р о д а е т е
Эти художники будто вообще не понимают разницы между фандомными рисуночками в своем манямирке группы/паблика и коммерческим проектом на большую аудиторию за немалые деньги. Это какая-то сверх незамутненность сознания. Люди выражают свое мнение, которое, о ужас, может быть и отрицательным, не потому, что хотят чела заговнить, а потому что не хотят некачественный продукт за свои кровные.

Пыталась оправдаться, в итоге только сильнее села в лужу.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

3. От хейтерских комментариев не измениться ни-че-го. Только добавит нервов редактору и художнице. Абсолютно бессмысленное действие, направленное на разрушение, а не созидание. Джуни продолжит иллюстрировать "Систему". Её стиль не изменится. А вот подход к работе с таким фидбэком – очень может быть.

Так разве не из-за критики поменяли арт в книге? Меня устраивают иллюстрации Джуни, но вот это "либо вы пишите хорошее, либо не пишите ничего" меня смущает. Вообще такое ощущение, что посты на тему художницы пишут без утверждения поста у издательства, потому что тон сообщения снова потенциально срачливый.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Умерла с поинта «чего люди ждут, говоря про рыборот и пальцы-сосиски, что художник скажем «спасибо»

Причем как раз после раборта его и исправили,  не? 

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Счас Сафонова ещё раз даст им по шапке и запостит котиков.

Отредактировано (2023-11-17 11:37:27)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Джуни продолжит иллюстрировать "Систему". Её стиль не изменится. А вот подход к работе с таким фидбэком – очень может быть.

«Стиль Джуни не изменится, а её подход к работе очень может быть» то есть будет нашествие кудрявых рыбов назло всем, потому что оскорбили творческую натуру?

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Под всех не подстроишься. Если не нравится Джуни – будут лимитки от Marik и Joe Kotlyar. Если и они не нравятся, что ж, возможно, русское издание не для вас.

Издательство упорно молчит про лимитки, увы.

А вот подход к работе с таким фидбэком – очень может быть.

Это... угроза или что? Нужно молчать, потому что художник начнет работать хуже? Если бы я сказал такое на своей работе, то меня бы уволили, мне за труд определенного качества зарплату платят и я не могу делать его хуже просто потому, что клиент сказал "все говно, переделывайте".  Хорошо работать в издательстве, где можно шантажировать своих покупателей и работать как угодно, наверное.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Не надо. Можно говорить все что угодно на личном канале, с друзьями, в холиварах, но не на публику. Тут правила приличия никто не отменял.

На публику нельзя говорить, потому что от этого будет меньше продаж и редакторка и художница это будут видеть? А если крупный канал напишет о косяках, то владельца будут шантажировать уже неприсланными книжками на рекламу и отказом участия в мероприятиях?

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Издательство упорно молчит про лимитки

Вот да, безотносительно скандалов, я хотела подождать лимитку с марик, но мне надо планировать, че как, рынок шатает как суку, зарплатка не резиновая.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Объясните уже им, что «не нравится - не смотри» и «не нравится - не покупай» не работает здесь… Их наняли для того, чтобы увеличить шанс продажи, и сделать товар более привлекательным для покупки. Если потенциальный покупатель говорит «я не буду брать вашу книгу потому что арты кривые» то это хреновый знак.

А так просто можно было этого избежать всего. Не добавлять иллюстрации в принципе блять. Но Эксмо само решило под видом книги продать артбук в виде мерча для фанов, так что пусть теперь не ноет.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Счас Сафонова ещё раз даст им по шапке и запостит котиков.

Да с чего бы, она сама высказалась, что это читателям надо заткнуться, просто типа вежливо.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Если бы критиковали издательство, написали бы "не буду брать издание из-за оформления" или "редакция над работой с иллюстрациями могла быть лучше", но пишут конкретно о качествах артера, под рисунками артера

Рыборот это качества артера?  или, может быть, все-таки иллюстрации? 

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

О, пошли хейтить недовольных качеством, Люцидочка подключилась.

▼Скрытый текст⬍

Когда я начала писать по мотивам азиатских новелл, то считала китайфандом одним из самых адекватных и спокойных фандомов.

Он казался мне максимально сплоченным, во-первых, потому что фанатов книг про азиатских мужчин(иногда женщин) меньше, чем, например, фанатов современных любовных романов. И потому уровень дружелюбия и терпимости в этом сообществе должен быть выше, так как участники малочисленной группы склонны поддерживать друг друга больше, чем многочисленной.
Во-вторых, азиатские новеллы — это про культуру, изящество и интеллектуальность и раз люди такое любят, значит, они сами такие (ну, я в это верю)).
В-третьих, существуя в онлайн пространстве, я не сталкивалась с негативом ни в адрес чужих книг из этого жанра, ни в адрес своих. Я наблюдала за весельем и дружбой в фандоме руновелл, поэтому мне казалось, что руавторов в этом направлении поддерживают и почти не ругают.

Все изменилось, когда я вышла на крупный рынок бумажных книг😂

Первым делом столкнулась с негативом в сторону руавторов и не только: видела хейт даже в сторону Мосян, Прист, Митбан, которые в онлайн пространстве были как неприкосновенные иконы.
Если с негативом в сторону писателей я смирилась быстро, потому что на них в любом фандоме льётся хейт (я лишь надеялась, что в китайфд он будет культурнее), то вот с руганью в сторону новельных художников смириться пока не могу)

Как же замучили критиковать наших ребят, рисующих в азиатском сеттинге) Люди ворчат на крутые иллюстрации к "Системе-спаси-себя-сам", к "Топить в вине бушующее пламя печали", ворчат, что у нас для китайфд рисуют одни и те же и льют свой негатив в каналы художников, а также вне.

Как итог: "милый" китайфд жахает всех прямо как Ло Бинхэ бедолагу ШЦЦ — неумело, болезненно и регулярно 😂 Только если ШЦЦ Бинхэ любит, потому что тот идет с любовью, то наши люди любви в этой порносхватке не удостаиваются.
Под раздачу попадают авторы, художники, даже сотрудники издательств и блогеры, поддерживающие "недостойные" руновеллы. Неприглядный шум поднимается как в неофициальных, так и в официальных сообществах, где, по идее, нужно соблюдать культуру речи и не фонить)

Ну что я могу сказать по этому поводу... ну... уй🦜

В целом после расширения кругозора осознала, что в фандоме как всегда очень весело, но теперь ещё и нервно😅. Поэтому его креативные участники счастливы, но окно не закрывают, порой робко поглядывают в его сторону и подумывают выйти :D

Надеюсь, что со временем все китайфандомовцы вернутся к объективности, спокойствию и рассудительности. А креативным участникам фандома желаю терпения и посылаю лучи поддержки🫶

https://t.me/writerlucida/1973

Отредактировано (2023-11-17 11:59:03)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Как итог: "милый" китайфд жахает всех прямо как Ло Бинхэ бедолагу ШЦЦ — неумело, болезненно и регулярно

Какая же она мерзкая 

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Ну, Систему я все-таки брать не буду, хорошо.  Анончики, если будет что-то выходить с работой этих пляшущих художников, напомните пожалуйста, что это они, а то я со своей плохой памятью не хочу случайно что-то у них взять.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

видела хейт даже в сторону Мосян, Прист, Митбан

Ужас, как такое возможно 

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Может, отнесете в тему политвзглядов юзеров?

Пожалуйста, отнесите туда, я не успел прочитать, а тк у меня очень больное место, мне надо знать, что там за взгляды

Двачую анону, а то опять самый смак по личкам расползётся, и вроде и было, а вроде и не было, только и будут тредики слухами полниться.
Ужасно интересно, что там у Феникса с Леттой за тёрки.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

она оправдывается 
https://t.me/everhungryletta/528

"у наших замечательных художниц так мало положительных комментариев"
Этим тысячницам мало комментов и обратной связи от натурально (десятков) тысяч подписчиц? Сириосли? Someone must be zazhramshis' much, ne?

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

а то опять самый смак по личкам расползётся

▼Скрытый текст⬍

пока ниче не расползлось(( неужели вброс

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Давайте иметь уважение, суббординацию, понимание..

А субординация это вообще к чему в этой ситуации? Художник - молодец, читатель - дурак? 

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Интересно, а руководство Эксмо в курсе о ситуации? Может им написать письмо? Почему художницы затыкают аудиторию и не могут сами обсуждать по личкам недовольство тем, что их критикуют 

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

то есть будет нашествие кудрявых рыбов назло всем

Яб даже почитал такую книгу (ибо это уже звучит как нечто ранне-пелевинское), только при чём тут Мосян. Ах да, про кудрявых рыбов-ноунеймов никто не купит. Ой!

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Интересно, а руководство Эксмо в курсе о ситуации? Может им написать письмо? Почему художницы затыкают аудиторию и не могут сами обсуждать по личкам недовольство тем, что их критикуют 

Сафонова в курсе

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

видела хейт даже в сторону Мосян, Прист, Митбан, которые в онлайн пространстве были как неприкосновенные иконы

Вот из-за таких благодушных иконопочитателей фандом и превращается в токсичное болото и фестиваль передёргов.

Неприглядный шум поднимается как в неофициальных, так и в официальных сообществах

Как куртуазно! Неприглядный шум на холиварочке, омимими