Холиварофорум

Анон

Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

В мирном треде пора открывать форточку, настолько там стало душно. Так что, аноны, охочие до бумажных китае-книг, предлагаю в этом треде обсуждать ру- и англо-издания и издательства китаеновелл и тех новелл, авторы которых претендуют на азиатский колорит.
Сразу оговоримся, что это НЕ МИРНЫЙ тред, но все-таки лучше без излишнего хейта, если вы понимаете, о чем я.
Можно высказывать свое недовольство деятельностью издательства или визуализацией от артеров. Нельзя открыто хейтить людей и издательства и разжигать.

ПС: Я создаю тему впервые. Так что если у анонов есть рац.предложения, можем скорректировать по ходу.

---

Правила треда:

• Запрещено обсуждение пираток. Для этого теперь есть отдельная тема: Тред неофициальных изданий китаеновелл.

▼Результаты голосования.⬍

• Запрещено пронзание хомяков, авторов, издателей и так далее.

• Обсуждать цензуру можно в рамках обсуждения произведений.
  Абстрактные срачи о цензуре в принципе уносим сюда: Цензуры тред.
  Абстрактность срача определяется модератором на глаз.

▼Ок/не ок.⬍

То есть, обсудить, что в слуге/небожителях/еще где-то вырежут ту или иную сцену, и что об этом говорят авторы слуги/небожителей/еще чего-то — ок.
Рассуждать о преступности факта и обстановке в стране — не ок.

• Запрещено обсуждение взглядов артеров, авторов, издателей и кого угодно на мировые события.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Тогда вообще претензий быть не должно, ведь это именно перевод фениксов

У меня остался файлик без мамок, меня не обманешь!

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

может очень удивиться, что «мамка» называет своего сына «щенком суки»

Или же он может знать, что родители далеко не всегда своих детей называют исключительно пристойно и любяще.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

не знаю кому-как но мне кажется в дворняжке есть что-то маленькое и миленькое, а МЖ как бы...

Имхо, сильно зависит от контекста. Мне наоборот кажется, что во время спора "дворняжка" звучит как-то особенно уничижительно и принижающе)) Типа, "ты такой жалкий, что даже до дворняги не дотянул - всего лишь мелкая, безмозглая дворняжка" 

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Или же он может знать, что родители далеко не всегда своих детей называют исключительно пристойно и любяще.

Так в том то и путаница получается, что биологическая мама любила гг, а он любил её.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

в том то и путаница получается, что биологическая мама любила гг, а он любил её.

Анон, это прям критично на момент третьего предложения первой главы? Читателю за все пицот томов этот момент не прояснят больше?

Имхо, единственная хуйня — что в оригинале там приемная мать.
Но хуй знает, авторка не переписывала там ничего в лучших традициях?

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

может тот анон ждал шелудивого пса

А это ещё одна проблема перевода Фапсы. Сюэ Мэн, конечно, павлин, но не быдло. В том же англопереводе видно, насколько мягче и менее вульгарно он ругается. Надеюсь, у нас этот момент пофиксят.
У Севенов, кста, тоже просто: "stupid cur".

Отредактировано (2025-02-05 00:24:17)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Анон, это прям критично на момент третьего предложения первой главы? Читателю за все пицот томов этот момент не прояснят больше?

Семейные передряги гг выясняются в последнем томе, и читатель, который, как мы помним, не в курсе про приёмную мать, будет думать, что биомама и биосын терпеть друг друга не могут. Ну так-то проясняется, но зачем эта лишняя путаница в самом начале, когда можно обойтись без неё? Когда оригинал обходится без неё? А так любую отсебятину вписать можно, а чо, проясняют же потом

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

В том же англопереводе видно, насколько мягче и менее вульгарно он ругается.

Где гарантия, что англоварик ближе к оригу?

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

От "мамки" меня тоже покоробило, да. Но с "дворняжкой"-то что не так?    Сюэ Мэн действительно называл его так по тексту, и не единожды.
Ну и плюс у Фапсы в этом предложении было написано, что СМ называл его "сукиным сыном", а названная мать - "щенком этой суки", что буквально то же самое, так что тут просто явная попытка избежать тавтологии. Так что я соглашусь с "мамкой", хотя это скорей вкусовщина, но претензий к "дворняжке" понять не могу.

О, дополню своё сообщение насчёт "мамки", потому что, кажется, я понял 
Изначально мне не понравилось это слово из-за звучания и из-за того, что для меня оно low-key имеет какой-то бордельный оттенок    А потом я вспомнил, кем была названная мать Мо Жаня...    И, пожалуй, вопросов к выбору этого слова больше не имею)))

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Когда оригинал обходится без неё?

Так, ладно, я ща почитал подслушку, там оказывается в оригинале было несколько версий сначала клиенты и мамка, потом только мамка, потом приёмная мать, потом хз что. Но я всё ещё не понимаю, зачем делать лишнюю путаницу и редачить то, что было нормально переведено... И зачем самим Фапсам подстраивать свой готовый перевод под Путей

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Но я всё ещё не понимаю, зачем делать лишнюю путаницу и редачить то, что было нормально переведено... И зачем самим Фапсам подстраивать свой готовый перевод под Путей

Так, может, в последней версии все-таки мамка? 

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Так, может, в последней версии все-таки мамка?

А может и не мамка. У меня нет связи с агентством Митбан, чтобы уточнить этот момент

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Так, ладно, я ща почитал подслушку, там оказывается в оригинале было несколько версий  сначала клиенты и мамка, потом только мамка, потом приёмная мать, потом хз что.

Какие клиенты и мамка? Из борделя?

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

А может и не мамка. У меня нет связи с агентством Митбан, чтобы уточнить этот момент

Будем надеяться, что у бибов связь есть.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Доорались до того, что даже Феникс пост накатала:

▼Скрытый текст⬍

Дорогие поклонники перевода Эрхи, сегодня я буду с вами максимально честна и расскажу о некоторых вещах, о которых вы даже не догадывались.
Возможно, моя откровенность вызовет очередной шквал критики в мой адрес, но я никогда и не претендовала на идеальность и всегда просила вас не возносить меня на пьедестал, чтобы потом не пришлось свергать.
Но давайте по пунктам:
Все сколько-нибудь существенные изменения, внесенные в перевод БиБ были согласованы со мной.
Я очень благодарна редакторам издательства за бережное и уважительное отношение к переводу. Благодаря им в процессе вычитки перевода были найдены несколько ошибок и неточностей трактовки, которые имеют значение, но до этого остались незамеченными.
Тут мы плавно переходим к тому, что предъявляя издателям за изменение перевода, вы почему-то сверяете с гуляющим по сети файлом, которому, минуточку, в лучшем случае 3 года. За этот период мы внесли множество изменений и сами нашли с десятки ошибок и неточностей. Эти изменения мы внесли в текст, выложенный в гугл-документах, и именно с ним, если на то пошло, и имеет смысл сверять.
他母亲最厉害，骂他狗娘养的
История с “мамкой” \ “названной матерью” из 1 абзаца.
Я не раз писала, что с легкостью узнаю в любом чужом переводе “заимствование” из моего перевода. На самом деле обычно хватает пары строк, просто потому что все это время там была головоломка, заложенная самим автором, которую я долго пыталась разгадать, не менее 10 раз меняя перевод этого маленького кусочка.
Да-да, именно заимствование ошибки перевода проще всего увидеть. А она там была и я про это знала, но не могла подобрать правильную отгадку этого ребуса.
Потому что никакой “названной матери” в тексте никогда не было. Там была мать 母亲mǔqīn, которая называла Мо Жаня сукиным сыном.
Но какая мать назовет своего ребенка “сукиным сыном”? Это все равно, что назвать себя сукой.
Только прочитав все произведение, мы узнаем, что на самом деле, Мо Жань - ненадежный рассказчик, эта женщина не его мать (фактически он украл личность ее сына), кроме того она была мамкой в борделе (и мамок в борделе в Китае тоже называют матушками). Но на момент погружения ничего этого нам не известно и, что важнее, не должно быть известно.
Так, еще раз обсудив этот спорный момент с редактором издательства, мы согласовали именно тот вариант, который сейчас вызвал споры. Он же внесен в файл на гугл-диске.
Подводя итог, если у вас есть претензии к переводу, а они должны быть, это нормально, то камни должны лететь только в мой огород. Я всегда относилась к переводу, как любительскому и никогда не думала, что он будет издан. Мое легкомысленное отношение породило “чудовищ”, но, благодаря ему же, я смогла дойти до финиша и перевести все.
Ваш Феникс

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Простыня про мамку от переводчика

▼Скрытый текст⬍

Дорогие поклонники перевода Эрхи, сегодня я буду с вами максимально честна и расскажу о некоторых вещах, о которых вы даже не догадывались.
Возможно, моя откровенность вызовет очередной шквал критики в мой адрес, но я никогда и не претендовала на идеальность и всегда просила вас не возносить меня на пьедестал, чтобы потом не пришлось свергать.

Но давайте по пунктам:
1. Все сколько-нибудь существенные изменения, внесенные в перевод БиБ были согласованы со мной.
Я очень благодарна редакторам издательства за бережное и уважительное отношение к переводу. Благодаря им в процессе вычитки перевода были найдены несколько ошибок и неточностей трактовки, которые имеют значение, но до этого остались незамеченными.
2. Тут мы плавно переходим к тому, что предъявляя издателям за изменение перевода, вы почему-то сверяете с гуляющим по сети файлом, которому, минуточку, в лучшем случае 3 года. За этот период мы внесли множество изменений и сами нашли с десятки ошибок и неточностей. Эти изменения мы внесли в текст, выложенный в гугл-документах, и именно с ним, если на то пошло, и имеет смысл сверять.
3. 他母亲最厉害，骂他狗娘养的
История с “мамкой” \ “названной матерью” из 1 абзаца.

Я не раз писала, что с легкостью узнаю в любом чужом переводе “заимствование” из моего перевода. На самом деле обычно хватает пары строк, просто потому что все это время там была головоломка, заложенная самим автором, которую я долго пыталась разгадать, не менее 10 раз меняя перевод этого маленького кусочка.
Да-да, именно заимствование ошибки перевода проще всего увидеть. А она там была и я про это знала, но не могла подобрать правильную отгадку этого ребуса.
Потому что никакой “названной матери” в тексте никогда не было. Там была мать 母亲mǔqīn, которая называла Мо Жаня сукиным сыном.
Но какая мать назовет своего ребенка “сукиным сыном”?  Это все равно, что назвать себя сукой.
Только прочитав все произведение, мы узнаем, что на самом деле, Мо Жань -  ненадежный рассказчик, эта женщина не его мать (фактически он украл личность ее сына), кроме того она была мамкой в борделе (и мамок в борделе в Китае тоже называют матушками). Но на момент погружения ничего этого нам не известно и, что важнее, не должно быть известно.
Так, еще раз обсудив этот спорный момент с редактором издательства, мы согласовали именно тот вариант, который сейчас вызвал споры. Он же внесен в файл на гугл-диске.
Подводя итог, если у вас есть претензии к переводу, а они должны быть, это нормально, то камни должны лететь только в мой огород. Я всегда относилась к переводу, как любительскому и никогда не думала, что он будет издан. Мое легкомысленное отношение породило “чудовищ”, но, благодаря ему же, я смогла дойти до финиша и перевести все.
Ваш Феникс

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Простыня про мамку от переводчика

Переводчик молодец, что написала.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Переводчик молодец, что написала.

Молодец. И она права, на самом деле, если так подумать.
Но неприятно, что обрушился такой негатив за ее переводческие решения(

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Меня смущает, что не только аноны (абсолютно ок), но и переводчик называют мамку  названной. Чекнул правило, вроде с ума не сошел пока: названый, посаженый, конченый человек все еще с одной н...

Отредактировано (2025-02-05 20:37:54)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

называют мамку  названной.

Анон, я тя умоляю... Мой знакомый, довольно известный писатель постоянно пишет в рукописях "волосы развивались". На то и нужны редакторы))
"Названый" с двумя "нн" - вообще частая ошибка.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Показали суперобложку Лю Яо. Красивоооооооооооое

▼Скрытый текст⬍

И сразу маркетолог от бога прибежал в комментарии доказывать, что вместо пейжаза нужно было снова впихнуть на обложку двух мужиков в халатах

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Но... тут ведь есть два мужика в халатах.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Но... тут ведь есть два мужика в халатах.

*снова впихнуть на обложку двух мужиков в халатах крупным планом

Так лучше?

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Так лучше?

Гспди, что ж ты возгораешься-то на ровном месте 

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Ну такое. Мне тоже остопиздили мужики в халатах, но чет грязновато и невзрачно как по мне + кто-то проиграл в шрифты. Впрочем, я и не собиралась брать, так что пох, хоть выродили эту обложку наконец.