Холиварофорум

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

Я как раз из тех, кто слушал песни, но не читал фанфики, приквелы и тд. Анон любит ПИ, но скорее цивильный мюзикломан и любит, когда быстро пишут либретто, тексты, музыку и в продакшн. А эта затянувшаяся подготовка и нагромождение смыслов породило сомнение в итоговом варианте. Подруга наоборот все прочла, разобралась в лоре. В итоге конечный вариант не поняли мы вдвоём, но по-разному. Я пыталась смотреть с позиции "чистый лист" и поняла, что для мимокроков ничего не понятно будет. Те, кто проникся лором, недоумевают от противоречий.

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

Насильно - это в том числе по договору вида "у нас будет город и вся цивилизация, а у вас - сияющее нихуя деревня, посмотрим, кто через 20 лет будет успешнее" .
Вот если бы Бродяга купол разъебал, Полис сжёг, а потом сказал бы охуевшему Барду "вот, я нам договор выиграл, мы теперь живём лучше "...

Вот это был бы достойный финал. Охреневший, но сохряняющий невозмутимую мину, бард забирает у проспорившего и еще более охреневшего Тесея бутылку вискаря и удаляется в пустоши.

Бедные деды...

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

Вот это был бы достойный финал.

Это был бы логичный финал.
Потому что изгои, так-то, договор проиграли в заведомо проигрышных условиях. А учитывая, что на кону в некотором роде душа и свобода, то ничего удивительного, что ради их спасения можно и на такое решиться.

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

Разве любит? Это ж наоборот не "его" женский образ.

Не любил бы - не писал бы про неё книжку и не впихивал бы в мюзикл. Конечно он любит подчеркнуть, что всё зло от баб.

А, ну он не любит стерв и считает, что всё зло от таких баб. Не всех же он в стерв записывает.

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

А, ну он не любит стерв и считает, что всё зло от таких баб. Не всех же он в стерв записывает.

Как угобно, когда всё зло от стерв - кто тебе не нравится, тот и стерва!

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

Я пыталась смотреть с позиции "чистый лист" и поняла, что для мимокроков ничего не понятно будет.

Вот кстати не всегда. Три моих мимокрока всё поняли, кому-то очень зашло, кто-то сказал что сюжет "слишком простой"

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

Бедные деды...

Заслужили за такие эксперименты.

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

А какой в споре был критерий успешности, если Бард отрицает бездуховное потребление, а Тесей - творческий полет?
Кто выжил, тот победил?

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

Я как раз из тех, кто слушал песни, но не читал фанфики, приквелы и тд. Анон любит ПИ, но скорее цивильный мюзикломан и любит, когда быстро пишут либретто, тексты, музыку и в продакшн. А эта затянувшаяся подготовка и нагромождение смыслов породило сомнение в итоговом варианте. Подруга наоборот все прочла, разобралась в лоре. В итоге конечный вариант не поняли мы вдвоём, но по-разному. Я пыталась смотреть с позиции "чистый лист" и поняла, что для мимокроков ничего не понятно будет. Те, кто проникся лором, недоумевают от противоречий.

Примерно так же окунулась во всю эту жижу)
Анон, Икар прекрасно заходит, если не заморачиваться вопросами в духе "кто принимал роды у Изгоев" и "с чьим браслетом Муза вошла в Полис". Я немножко удивляюсь людям, которые прямо сидят и пытаются разобраться в этом, а не просто получают эстетическое наслаждение. Для меня Икар не про сеттинг скорее, а про идеи, персонажей и их пиздострадания.

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

Вот если бы Бродяга купол разъебал, Полис сжёг, а потом сказал бы охуевшему Барду "вот, я нам договор выиграл, мы теперь живём лучше "...

Это было бы гениально и глубоко

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

А, ну он не любит стерв и считает, что всё зло от таких баб. Не всех же он в стерв записывает.

Как угобно, когда всё зло от стерв - кто тебе не нравится, тот и стерва!

Да нет, что вы, там обычно конкретные черты есть. Ну не будем же мы отрицать, что Рита — именно ебанутая террористка, а не шикарная роковая женщина?)

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

Даже если и так, это все ещё не говорит о том, что изгоев выгнали из Полиса насильно и заставили быть свободными

Об этом говорит элементарная логика. Они N лет скитались по пустошам, потом нашли город и радовались, никто не хотел из него выселяться до тех пор, пока самопровозглашенный царь не решил надеть на всех браслеты. Если однажды к тебе пришли представители власти и сказали "выбирай: ты будешь пожизненно сидеть на нейролептиках или мы депортируем тебя из страны", депортация или пожизненный прием колес были бы твоим добровольным выбором?
К тому же, среди изгоев наверняка были не только идейные, но и те, кто ушел потому, что не мог бросить семью и друзей, те, кто боялся неизученной и потенциально опасной для здоровья технологии.

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

Я немножко удивляюсь людям, которые прямо сидят и пытаются разобраться в этом, а не просто получают эстетическое наслаждение.

У логиков это происходит автоматически. Сложно убедить мозг не анализировать, эта функция встроена

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

Икар прекрасно заходит, если не заморачиваться вопросами в духе "кто принимал роды у Изгоев" и "с чьим браслетом Муза вошла в Полис". Я немножко удивляюсь людям, которые прямо сидят и пытаются разобраться в этом, а не просто получают эстетическое наслаждение

Я с тобой, анон

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

А какой в споре был критерий успешности, если Бард отрицает бездуховное потребление, а Тесей - творческий полет?
Кто выжил, тот победил?

Это не соревнование с одним победителем. Если Бард воспитает поколение, уважающее законы и нормы морали без браслетов - тогда они объединяются вновь и обсуждают  постепенный отказ от браслетов в Полисе, т.к. изначально Бард был ярым противником того, как они работают и ограничивают людей.

Икар прекрасно заходит, если не заморачиваться вопросами в духе "кто принимал роды у Изгоев" и "с чьим браслетом Муза вошла в Полис". Я немножко удивляюсь людям, которые прямо сидят и пытаются разобраться в этом, а не просто получают эстетическое наслаждение. Для меня Икар не про сеттинг скорее, а про идеи, персонажей и их пиздострадания.

Да-да. Жму руку, анончик.
Наконец-то я начал понимать Круглова, который на некоторые вопросы отвечал что-то в духе "это неважно"    и бесил этим окружающих.
Ну потому что это действительно неважно для той истории и тех смыслов, что нам показывают

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

А, ну он не любит стерв и считает, что всё зло от таких баб. Не всех же он в стерв записывает.

И тем не менее, стервы у него прописаны лучше, чем лапочки-вдохновительницы.

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

Я немножко удивляюсь людям, которые прямо сидят и пытаются разобраться в этом, а не просто получают эстетическое наслаждение. Для меня Икар не про сеттинг скорее, а про идеи, персонажей и их пиздострадания.

Мне не доставляют эстетического наслаждения нелогичные пиздострадания.

Отредактировано (2024-02-26 11:20:56)

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

Наконец-то я начал понимать Круглова, который на некоторые вопросы отвечал что-то в духе "это неважно"    и бесил этим окружающих.
Ну потому что это действительно неважно для той истории и тех смыслов, что нам показывают

Вот еще бы смыслы не так грубо пихались чисто во втором акте, да так чтоб никто не ушел обиженным непонявшим

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

Это не соревнование с одним победителем. Если Бард воспитает поколение, уважающее законы и нормы морали без браслетов - тогда они объединяются вновь и обсуждают  постепенный отказ от браслетов в Полисе, т.к. изначально Бард был ярым противником того, как они работают и ограничивают людей.

Спасибо, анон! Интересно, какие у них были нормы морали. Волки Икару предложили посидеть у костра и "кость" погрызть - это считается? 

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

Да нет, что вы, там обычно конкретные черты есть. Ну не будем же мы отрицать, что Рита — именно ебанутая террористка, а не шикарная роковая женщина?)

Мы не будем отрицать, что Круглов написал мудачку и от души подрочил на то, какая она мудачка, помудачила и была наказана.

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

А, ну он не любит стерв и считает, что всё зло от таких баб. Не всех же он в стерв записывает.

Да он просто сильных и психологически свободных женщин боится

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

Вот еще бы смыслы не так грубо пихались чисто во втором акте, да так чтоб никто не ушел обиженным непонявшим

Я вот ушёл непонявшим нихуя. Кроме того, что автор решил надеть всё лучшее сразу и обосрать и потреблядей, и тиранов, и бунтарей, и хиппарей, и приспособленцев.

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

Вот еще бы смыслы не так грубо пихались чисто во втором акте, да так чтоб никто не ушел обиженным непонявшим

Согласен, ебанистика сумбурная какая-то получилась

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

Вот еще бы смыслы не так грубо пихались чисто во втором акте, да так чтоб никто не ушел обиженным непонявшим

Я вот ушёл непонявшим нихуя. Кроме того, что автор решил надеть всё лучшее сразу и обосрать и потреблядей, и тиранов, и бунтарей, и хиппарей, и приспособленцев.

Анон, я с тобой! Вот такое же ощущение - эти плохие, нет эти, и это не так, и это не этак. В итоге просто каша ни о чем.

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

Ну потому что это действительно неважно для той истории и тех смыслов, что нам показывают

Да были бы они там, эти смыслы. Автор поднял тему "свобода vs безопасность", но никакого развития эта тема не получила, никакой свежей мысли не прозвучало. Сильная сторона Икара — увлекательный сюжет, но сюжет, в отличие от тем и идей, сильно портится от отсутствия обоснуя.