Холиварофорум

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

Чисто теоретически интересно, а сериальный Визерис был в курсе, что странная девочка, которая все время где-то рядом крутится, его дочь? И что у него еще и внуки народились от нее? По-моему, он ее даже по имени ни разу не помянул)

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

а сериальный Визерис был в курсе

что у него больше одного ребенка и кто эти странные люди за столом?

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

За столом с Визериса спрос не велик, там уж сгнило и усохло все, чем можно было помнить, а раньше?

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

За столом с Визериса спрос не велик, там уж сгнило и усохло все, чем можно было помнить, а раньше?

Ну, жену Эйммой он аж в Дрифтмарке звал.
Не удивлюсь, если с его точки зрения на внуков напали какие-то странные мальчики валирийской внешности, наверное, бастарды Деймона, ох проказник!

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

хелейгонды празднуют коронацию на троих

Хорошо празднуют, мне нравится.

Эйгон с мелкоэймондом

Такие трогательные

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

Самый большой грех Алисенты в отношении с Хелейной - недостаточная заинтересованность в кивсяках. Ну и брак с Эйгоном, но вариантов в принципе было мало.

Мне прям "нравится", как сериал в этом смысле ставит Алисенту в заведомо невозможную в каноне ситуацию, а потом выставляет ее виноватой за то, чего не было и быть не могло. Та же возможность выдать Хелейну за Джейса или там за Эймонда — да в книге такой опции не было вовсе, потому что стронжата уже были пристроены, Эймонд никакого интереса к сестре не испытывал, а брак Эйгона и Хелейны был полностью инициативой Визериса. А в сериале кто плохая, кто просрала возможность примирения, кто выдала дочку-няшку за садиста-педофила? Вредная зеленовая Алисента.

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

Эймонд никакого интереса к сестре не испытывал

Не, ну теория про "сын за сына" ходила задолго до сериала.

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

Да в сериале из того интереса дали только диалог с Эйгоном на похоронах. Спасибо, конечно, Лео и Юэну за выразительные гляделки, но обоснуй интереса слабенький.

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

Мне прям "нравится", как сериал в этом смысле ставит Алисенту в заведомо невозможную в каноне ситуацию, а потом выставляет ее виноватой за то, чего не было и быть не могло.

Алисенту вообще всю 6 серию старательно демонизировали, чтобы потом сказать, какая у них сложная Алисента, не то что эта коварная стерва из книги

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

какая у них сложная Алисента, не то что эта коварная стерва из книги

Хотя казалось бы, "коварная стерва" гораздо богаче биографией и оттенками:
- в ранней юности её привозят в столицу в чтицы Джейху и тот начинает принимать её за дочку, вернувшуюся из-за моря
- её обвиняют в том, что она совратила старого короля
- она выходит замуж за Визерасю, с шансами даже по любви
- пытается быть хорошей матерью его дочке
- дочка... проблемная
- появляются свои дети, надо их двигать
- она их любит, но при этом политически юзает
- а дальше вся трагедия потери

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

Хотя казалось бы, "коварная стерва" гораздо богаче биографией и оттенками:

И она действительно лидер, а не пешка Отто.

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

И она действительно лидер, а не пешка Отто.

И они прям такое воплощение жесткой и мягкой силы вдвоём.
Плюс Кристон Коль, который по военной части.

Более того, она и детей воспитывает на самом деле очень правильно в смысле пиара.
Эйгон - Визерася 2.0, король-душа компании, пиры-балы-бабы, но - с правильной женой, правильными детьми и без шанса развалить общее дело.
Хел - твёрдая рука на плече Эйгона, которая когда надо, тормозит, когда надо, направляет.
Эймонд - боевик.
Дейрон - придворный.

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

она выходит замуж за Визерасю, с шансами даже по любви

Непохоже чтобы она его любила.

Странно, но в свои последние часы королева Алисента часто говорила о Старом короле, и ни разу о своем муже, короле Визерисе.

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

Странно, но в свои последние часы королева Алисента часто говорила о Старом короле, и ни разу о своем муже, короле Визерисе.

Ну так анон, это же классика. Она типа возвращалась мыслями в детство, в то время, когда всё ещё было хорошо и ничего не началось.

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

Она типа возвращалась мыслями в детство

Нет, она говорит о своих детях и о том что читала королю "когда была маленькая". Вот
и отмечено что она почему-то не к Визерису собирается на тот свет.

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

- пытается быть хорошей матерью его дочке
- дочка... проблемная

Емнип, на свадьбе они обе пытались в хорошие отношения, но потом с обеих сторон не пошло, потому что обеим хотелось быть при дворе первыми дамами

«Сир Кристон защищает принцессу, но кто защитит принцессу от сира Кристона?» – проронила как-то королева Алисент. Дружба между мачехой и падчерицей продлилась недолго: обе они боролись за первенство, а король, хотя Алисент родила ему уже двух мальчиков, никому не передал титул принца Драконьего Камня.

Так что тут чисто было столкновение двух одинаково амбициозных женщин, что и было прекрасно

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

Думаю, в книге если любовь к Визерису (молодому, красивому и еще не располневшему) и была, то с течением времени и претензий сплыла. И обращение с телом мужа на это весьма конкретно так намекает. Ну, я думаю, Алисента реально такой подставы не ожидала, что нарожает мужу сыновей, а он отпишет королевство Рейнире, ну потому что. В книге-то никакой виной перед Эйммой и не пахнет и никакими пророчествами.

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

я думаю, Алисента реально такой подставы не ожидала, что нарожает мужу сыновей, а он отпишет королевство Рейнире

абсолютли
Причем не то, чтоб даже отпишет Рейнире, там откровенно он просто не почесался поменять завещание, потому что а зачем

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

Она и не ждала, что поменяет.
На момент отставки Отто у неё уже сын-первенец Визериса и дочь, и она искренне верит, что королевой после Визериса будет Рейнира, о чём отцу в сцене у ворот и говорит.
И только отец на неё рявкает, что на трон надо сажать её сына, что её очень удивляет.
О чём вы вообще? Алисента была верна принцессе как наследнице и притом несколько лет. Нет никакого правила по умолчанию, что родился сын - автоматически будущий король. Воля действующего короля выше. И Алисента даже не сомневается в этом.

Отредактировано (2023-04-04 12:54:59)

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

она искренне верит, что королевой после Визериса будет Рейнира, о чём отцу в сцене у ворот и говорит

Я так понимаю, аноны выше книжную Алисенту обсуждали

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

Она и не ждала, что поменяет.

Анон, мы про книгу, не про сериал.
Там немного другой расклад (мягко говоря), и инициатива не от Отто исходила.
И вообще-то нет, именно что родился сын - будет наследником.
Там в том-то и дело, что Визерис это закономерное ожидание обманул.

Отредактировано (2023-04-04 12:58:21)

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

Нет никакого правила по умолчанию, что родился сын - автоматически будущий король.

Вообще-то есть.
Мало что андальское наследование именно такое, так ещё и Совет 101 года принял решение, что женщина не только не может наследовать, но даже передать право наследования сыновьям.
Но сериал это аккуратно замёл под диван.

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

Так это же тема по сериалу ДД, в ней заголовке это написано.

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

Так это же тема по сериалу ДД, в ней заголовке это написано.

В том же заголовке идет сравнение с книгой или ты думаешь откуда там Дейрон?

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

Так это же тема по сериалу ДД, в ней заголовке это написано.

В том же заголовке идет сравнение с книгой или ты думаешь откуда там Дейрон?

"Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД" - вот весь заголовок. Где здесь книга?  Окстись, анон.