Холиварофорум

Анон

Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

Несрачный тред всего, что связано с "чёрными" и их союзниками из ДД и ПиК Мартина.

Хочется поныть, что сериальная Рейнира сильно изменилась за лето относительно книжного канона и не только? Не хватило сцен Деймона с детьми? Хочется обсудить вырезанную сцену Бейлы и Рейнис? Вам сюда. Актёры, игравшие "чёрных" и их союзников, это тоже к нам.

Правила поведения в треде:

• переходы на личности анонов и постановка диагнозов за любовь/нелюбовь к тем или иным выдуманным героям будет репортиться

• шейминг анонов за любовь/нелюбовь к выдуманным персонажам и/или кинкам/сквикам будет репортиться

Правила оформления постов в треде:

• картинки и видео убираются под кат, по возможности кат подписывается и даётся ссылка/и на авторов

• все пейринговые и рейтинговые накуры убираются под кат, обязательно подписываются (особенно потенциально сквичное!)

Общий тред обсуждения ПЛиО — Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
По базовым вопросам лора: https://7kingdoms.ru/wiki/

Отредактировано (2023-03-21 15:28:58)

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

Одно из новых интервью с Мэттом:

▼Скрытый текст⬍

Matt Smith about his character in a new interview with LA Times:

“I think [Daemon's] quite a solitary creature, really. But he’s also quite a political one. There’s a sense that his brother and Rhaenyra particularly, are the two people he would go to war for. It’s like he’s got this very weird sense of loyalty. To him, sometimes he’s doing the right thing even when he’s really doing the wrong thing.”

Daemon sort of thrives on chaos. There’s an element of him that’s walking on a tightrope made of glass, and he loves that he could fall off at any time. He operates on his own sort of strange and often violent plane. But to him, the violence is not gratuitous. He’s not doing it clumsily, he’s doing it with purpose and precision. Now, whether that’s right or wrong is for other people to debate.”

"quite a solitary" - одиночка - это интересное наблюдение. Будет ли он так сам по себе действовать во 2 сезоне?..

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

"quite a solitary" - одиночка - это интересное наблюдение

А почему тебя это удивляет? Если смотреть на то, в каком окружении Деймон вырос, у него было собственно два варианта: быть копией брата (активная социальная придворная жизнь) и идти более обособленной дорожкой.

▼Скрытый текст⬍

Из взрослых, на которых можно было ровняться — отец и дядя (оба Мартином описаны как участники военных походов, частично политическими фигурами и почти не описаны как участники придворной жизни) скорее обособленный юнит. Есть ещё дедушка-бабушка, но Сейра и Визерра выпали как раз на первые осознанные годы Деймона, поэтому дедушку и бабушку он запомнил скорее всего уже не в лучшей форме. Джейхейрис замкнулся на свои дороги, Алисанна гиперопекала Гейль. Вряд ли бы он хотел на них быть похожим.
Бейлон к тому же описан Мартиным однолюбом, который помнил Алиссу всю жизнь. Наверное, он часто рассказывал о ней сыновьям, а Алисса сама по себе была смелой и решительной, если не сказать сумасбродной и отвязной.
Со сверстниками тоже не густо — Мартин про них вообще не пишет, но логично, что в КЗ кроме Визериса ещё росла Рейнис (весьма себе обособленная и самостоятельная, если судить по её поступкам) и Гейль.

В общем, с тем окружением, что было у Деймона, вырасти в относительно обособленного отвязного парня на мой взгляд было логичнее, чем в копию Визериса.

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

Меня не удивляет, что он таким вырос. Я скорее прикладываю это ко 2 сезону, примерным событиям и думаю о том, будет ли Деймон действовать в нём в согласии с Рейнирой и по ее разрешению или напротив в противовес ей, не спрашивая или даже против её воли, захватывая Харренхолл и собирая армию. Мэтт сейчас снимается во 2 сезоне и называет Деймона одиночкой. Вот что любопытно.

Так-то то, что он самостоятельный игрок, было видно с первой серии - и это одна из ключевых черт, которые меня в этом персонаже привлекли. Я, конечно, надеюсь, что её сохранят, но если её ещё и усилят - мне будет интересно вдвойне))

Собственно, это то, что я жду и хочу увидеть: его самостоятельность и какими будут его отношения с Мисарией, Алис и Крапивой)

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

Мэтт сейчас снимается во 2 сезоне и называет Деймона одиночкой. Вот что любопытно.

Он в процитированном тобой отрывке и про Визериса говорит, стоит ли ждать возвращение брата в мир живых?
Мне показалось, что он говорит о Деймоне в общем, без какой-либо привязки к событиям 1/2/3 сезонов. Но проверить это мы сможем только с выходом сезона, а до него ещё так далеко(

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

Похоже у черных будет черный баннер с черным драконом

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

Странно выглядят... А не может такого быть, что цвет добавят при монтаже?

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

Похоже у черных будет черный баннер с черным драконом

▼Скрытый текст⬍

Если это правда, то     

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

А не может такого быть, что цвет добавят при монтаже?

Не, смысл делать сначала черным, чтобы потом тратить деньги на CGI? Многие уже поржали, что хоть и стильно, но никто же не разберет, особенно в темноте

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

Мэтт сейчас снимается во 2 сезоне и называет Деймона одиночкой. Вот что любопытно.

Ну, по книге мне всегда казалось, что именно любовь Деймона к таинственности (или привычка не давать никому отчета) и сыграла с ним дурную шутку в самом конце, когда Рейнира без сомнений поверила Мисарии. Да, наверняка и развившаяся паранойя играла роль, но если подумать, как поведение Деймона выглядело со стороны (безотносительно того, были они с Крапивой любовниками или нет)? Плюс он предпочел тринадцать дней гордо и оскорбленно проторчать в Харренхолле, чем дать хоть личный, хоть письменный ответ не просто своей жене, но своей королеве. По книге к тому же и непонятно, узнала ли Рейнира о битве над Божьим Оком или так и сбежала из КГ в полной уверенности, что Деймон пополнил список предателей.

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

в самом конце, когда Рейнира без сомнений поверила Мисарии

Мне кажется, Рейнира там уже была в той точке, когда письмо от Деймона лишь убедило бы её в том, что он предатель. Может Деймон поэтому и решил довести ситуацию с Эймондом до логического конца — вернись он в Королевскую Гавань с головой Эймонда и даже Рейнира в паранойе не смогла бы отрицать, что он её предал.

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

Деймон смотрит на вышедшего Веймонда.
Примеряется... 

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

Крэк на ютубе попался))
Особенно драконы зашли)

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/QKIi2YtqAyM

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

Там выложили сценарий первой серии, была целая вырезанная сцена разговора Деймона с Визерисом после смерти Эйммы:

▼Скрытый текст⬍

А дальше, когда Деймон заходит в тронный зал и видит Визериса с мечом на троне, он говорит ему:
Decided you’re ready to fly off to conquest after all, brother?
И только затем идет разговор о "Наследнике-на-день".

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

Полностью сценарий 1 серии здесь: https://deadline.com/wp-content/uploads … e-Page.pdf

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

Спасибо, что принёс, анон.
Теперь хотя бы понятно, почему Визерис так и не рассказал ничего Деймону, и почему Деймон пришёл в такую ярость, когда во время войны Рейнира начала разговаривать с ним о каких-то там видениях. В глазах Деймона брат во имя блажи страну распустил, жену убил, а теперь ещё и жена пытается в ту же степь дёрнуться. Такое себе.
Это не оправдывает, конечно, хватаний за горло, но логика действий хотя бы стала понятна.

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

Деймон, в 4 серии лежа на полу говорящий Визерису: "Ты же дракон!!!расрас" - у меня отчетливо вызывает вайбы Оленны Тирелл: "Ты дракон! Будь драконом!"
После этого показанного сценария - особенно.
А Визерис им быть не хочет... травоядное какое...(

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

Перевод записки Деймона Рейнире от автора языка:

Kesommi aōle mīsās. Rhakiāzmo inkot dōros indīs. Geltilio rȳ jās. Ninkiot avy rhaeninna.
And that is:
"Put these on. Push the wall behind the tapestry. Follow the passage. I’ll meet you outside."

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

Перевод записки Деймона Рейнире от автора языка

Спасибо, что принёс 
В очередной раз понимаю, что моей любви к персонажам не хватит, чтобы ещё эту иероглифическую письменность выучить 

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

Это ещё и образец того, как Деймон пишет и как он рисует))
Интересно, он прям находясь в покоях Рейниры смотрел на эти стенные панели и старательно их зарисовывал?))

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

Какой стоп-кадр! 

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

Какой стоп-кадр! 

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

Аноны, у меня к вам вопрос. Каких пропущенных сцен вам не хватило в первом сезоне? Мне очень обидно за вырезанные сцены с чёрными — Деймона и девочек или ту же Бейлу и Рейнис.

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

Каких пропущенных сцен вам не хватило в первом сезоне?

Хочу сцену разговора Джейса и Рейниры. Вообще надеюсь, что у них во втором сезоне будет достаточно сцен вместе, и что они перестанут быть картонными хорошая мать - хороший сын. Пора бы уже немного обратить внимание на непрерывный газлайтинг со стороны Рейниры на протяжении 15 лет, когда ребенок видит одно, а мать говорит ему другое и не доверяет своим детям настолько, что даже наедине не может сказать то, что у всех на уме. И то, что она потом им улыбнулась и погладила по волосам, матерью года ее не делает.

Отредактировано (2023-07-20 11:37:06)

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

Пора бы уже немного обратить внимание на непрерывный газлайтинг со стороны Рейниры на протяжении 15 лет, когда ребенок видит одно, а мать говорит ему другое и не доверяет своим детям настолько, что даже наедине не может сказать то, что у всех на уме. И то, что она потом им улыбнулась и погладила по волосам, матерью года ее не делает.

Согласен, анон. Этот вопрос им давно надо было как-то решить((
Ужин 127 в книгах, возможно, проходил иначе. Мне хочется верить, что книжная Рейнира вопрос происхождения с сыновьями всё-таки решила до него.

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

Согласен, анон. Этот вопрос им давно надо было как-то решить((

И видно же, что Люка это беспокоит.

А Джейса волшебным образом нет. Беспокоило-беспокоило в детстве, а потом он волшебным образом подзабил. Но на Эймонда все равно стиггерился. Замечательная писательская биполярочка.

Отредактировано (2023-07-20 15:00:14)