Холиварофорум

Анон

Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

Несрачный тред всего, что связано с "чёрными" и их союзниками из ДД и ПиК Мартина.

Хочется поныть, что сериальная Рейнира сильно изменилась за лето относительно книжного канона и не только? Не хватило сцен Деймона с детьми? Хочется обсудить вырезанную сцену Бейлы и Рейнис? Вам сюда. Актёры, игравшие "чёрных" и их союзников, это тоже к нам.

Правила поведения в треде:

• переходы на личности анонов и постановка диагнозов за любовь/нелюбовь к тем или иным выдуманным героям будет репортиться

• шейминг анонов за любовь/нелюбовь к выдуманным персонажам и/или кинкам/сквикам будет репортиться

Правила оформления постов в треде:

• картинки и видео убираются под кат, по возможности кат подписывается и даётся ссылка/и на авторов

• все пейринговые и рейтинговые накуры убираются под кат, обязательно подписываются (особенно потенциально сквичное!)

Общий тред обсуждения ПЛиО — Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
По базовым вопросам лора: https://7kingdoms.ru/wiki/

Отредактировано (2023-03-21 15:28:58)

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

А Веймонда куда?

так он ни зеленый, ни черный.

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

Просто для суеверных людей Вестероса быть убийцей родичей - это правда страшное клеймо (например, братья Грейджои именно поэтому не убили Эурона, которого ненавидели). Но главное, я никак не могу представить Рейниру, дающую "ок" на убийство малышей Хелейны (которую она не ненавидела). Сериальная Рейнира уж точно должна осудить КиС

Ну Рейнире это не помешало родственника кхм убить за рассказы о том, что её сыновья бастарды. Книжный Веймонд умер весьма печальной смертью, а ведь был ей роднёй.
Так что посмотрим, какая у сериальной Рейниры будет реакция на КиС.

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

Я не знаю как ты читаешь, где я оправдываю  Я сказал, что между Люком и Джейхейрисом большая разница, ты начал спорить.

Хорошо, я не правильно тебя понял. Объясни, пожалуйста, что именно ты пытался сказать, сравнивая убийство Люка и Джейхейриса.

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

Пошел освежить память насчет Веймонда.

▼Скрытый текст⬍

In response, Rhaenyra dispatched her new husband, Prince Daemon, to seize Ser Vaemond. She had his head removed, and fed his carcass to her dragon, Syrax. His five younger cousins had their tongues removed afterwards by King Viserys I Targaryen for repeating the rumors about Rhaenyra's three sons by Laenor.

Чертов сериал меня обокрал((

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

А вне замка он для Эймонда гипотетический изменник (нет отказа преклонять колено — нет преступления).

Это уже больше, чем играющий в игрушки Джейхейрис.

Что Эймонд сделал? Убил.

Прям как Рейнира Веймонда или ему предоставили суд?

Она отрядила принца Деймона, дабы захватить сира Веймонда, ему сняли голову с плеч, а тело скормили дракону принцессы – Сиракс.

так он ни зеленый, ни черный.

Так все-таки Люк за черных значит? Ну вы определитесь.

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

Чертов сериал меня обокрал((

У сериала бы денег и экранного времени на такое количество сцен не хватило 

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

У сериала бы денег и экранного времени на такое количество сцен не хватило 

ага, всё бабло на сцены родов ушло.

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

Так все-таки Люк за черных значит? Ну вы определитесь.

А за кого еще Люк? Он летел приказ Рейниры выполнять.

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

Ну вы определитесь.

Анон, давай валить в одно не будем. Мы сейчас начнём раскапывать кто у Рейниры апельсины спиздил в 10 лет.
Речь шла о событиях Танца. Книжный Веймонд благополучно умер до событий Танца при живом и немаразматичном Визерисе. Сериальный Веймонд умер до событий Танца и обещал Веймонду язык вырезать сам.

Люк мог быть хоть полосатым в крапинку. Эймонд решил устранить угрозу упреждением? Окей, чёрные устранили угрозу упреждением в ответ.
Факта, что первые убийства в Танце как со стороны лордов, так и со стороны семьи, на зелёных — ничего не отменит. Мартин написал вот так. К сожалению для зелёных, в книге и в сериале до убийства Бисбери и Люка нет никаких внезапных трупов сторонников зелёных.

Отредактировано (2023-05-14 23:59:51)

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

А за кого еще Люк? Он летел приказ Рейниры выполнять.

О том и речь, а его тут с Джейхейрисом уравнивают, который вообще вряд ли понимает в чем конфликт.

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

О том и речь, а его тут с Джейхейрисом уравнивают, который вообще вряд ли понимает в чем конфликт.

Анон, ещё раз. Что ты пытаешься сказать сравнением двух убийств? Просто напиши это словами, а не отсылай к тому, что делал Люк и в какие игрушки играл Джейхейрис.

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

О том и речь, а его тут с Джейхейрисом уравнивают, который вообще вряд ли понимает в чем конфликт.

Суть мести в сыне-за-сына. Убили сына королевы - убили сына короля, главы конфликта де-юре Рейнира и Эйгон, так что месть равноценная.

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

А за кого еще Люк? Он летел приказ Рейниры выполнять.

То есть априори не невинный ребёночек.

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

То есть априори не невинный ребёночек.

А какая разница, ребенок он или нет?

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

Речь шла о событиях Танца.

Но танец это ведь война, которая еще не началась на момент переговоров в ШП Веймонд был за свои права на Дрифтмарк и против семьи Рейниры, Эймонд вообще достал месть из детства, когда бросился за Люком. Да, с этой мести начался Танец, но что Рейнира убила без суда и следствия, что Эймонд.

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

То есть априори не невинный ребёночек.

В чем заключается невинность в твоём понимании? В возрасте? В отношении к возможной грядущей войне? В том, сколько лет тот или иной персона сидит в седле дракона? В том, сколько лет этому самому дракону? В том, где персонаж территориально находится? Я серьёзно, напиши, иначе мы продолжим спорить, не понимая позиции друг друга.

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

Но танец это ведь война, которая еще не началась на момент переговоров в ШП  Веймонд был за свои права на Дрифтмарк и против семьи Рейниры, Эймонд вообще достал месть из детства, когда бросился за Люком. Да, с этой мести начался Танец, но что Рейнира убила без суда и следствия, что Эймонд.

Окей, давай уточним, что есть события Танца. События Танца начинаются со смерти Визериса. Причины Танца, конечно, были задолго до того, как книжного Визериса хватил удар, а сериальный помер от разложения.
Вот тебе позиция вики по этому вопросу.

Танец Драконов — гражданская война 129-131 гг. от З.Э., разразившаяся после смерти Визериса I Таргариена, когда принцесса Рейнира Таргариен, поддержанная партией «черных», и принц Эйгон Таргариен, поддержанный партией «зеленых», одновременно заявили свои права на Железный трон.

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

Что ты пытаешься сказать сравнением двух убийств?

Я все сказал в первом комменте

сравнивать с Люком по-моему вообще нельзя, Люк по книге отдавал отчет своим действиям и участвовал в вербовке союзников на сторону Рейниры, Джейхейрис ничем таким не занимался.

К чему ты вообще начал спор, если я написал, что для меня так?

Я серьёзно, напиши, иначе мы продолжим спорить, не понимая позиции друг друга.

Тут не один анон.

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

Я все сказал в первом комменте

Процитируй его, пожалуйста. Ты правильно заметил, что анонов много.

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

Если говорить о невинности, то Люцерис пришел не с боем, а вообще как гонец. И просто заручался поддержкой, военные действия как таковые еще не велись (хоть шансы мирного разрешения конфликта конечно болтались около нуля).

Так что да, он невинно убиенный сын Рейниры, и Деймон отомстил невинно убиенным сыном Эйгона (ибо нефиг танцевать на костях его сына).

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

Процитируй его, пожалуйста. Ты правильно заметил, что анонов много.

Вверху цитата? Серьезно, сколько можно повторять одно и тоже, если для тебя Люк, который вербует сторонников Рейнире, и ребенок, который не понимает, что происходит, одно и тоже, то о чем спорить действительно.

Отредактировано (2023-05-15 00:09:50)

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

То есть априори не невинный ребёночек.

Я просто хочу напомнить, что зелёные узурпировали трон и Люк вообще-то за законное престолонаследие выступает 
И да, его за измену не судили даже формально, так что он именно "невинный",  ты правильно заметил.

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

Серьезно, сколько можно повторять одно и тоже, если для тебя Люк, который вербует сторонников Рейнире, и ребенок, который не понимает, что происходит, одно и тоже, то о чем спорить действительно.

Я не понимаю, в чём между Люком и Джейхейрисом разница и прости, но я ни разу не увидел ответа на этот вопрос. Намёков — два вагона, ответа — нет.
Или ответ это мантра "Люк прибыл посланником своей матери"? То есть, Люк вышел из дома, следовательно он более виновен, чем не вышедший из Красного замка Джейхейрис?

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

Я просто хочу напомнить, что зелёные узурпировали трон

Ох, анон, в их мире завещания Визериса не существует. Не удивительно, что они и остальные факты игнорируют.

Анон

Re: Team Black: обсуждение "чёрных" из ДД

Окей, давай уточним, что есть события Танца. События Танца начинаются со смерти Визериса.

Читай книги, а не википедию.
"Принцу было четырнадцать лет. Его тела так и не нашли, и смерть его, положив конец переговорам и брачным союзам, начала войну крови и пламени" (с) Пламя и кровь. Пляска смерти