Холиварофорум

Анон

Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).

Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.

Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов,  Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.

▼Состав⬍

Основные участники:

Михаил Горшенёв (Горшок) — вокал, музыка, тексты (1988—2013; умер в 2013)
Андрей Князев (Князь) — вокал, музыка, тексты (1989—1993, 1995—2011)
Александр Щиголев (Поручик) — ударные (1988—1992, 1995—2014)
Александр Балунов (Балу) — гитара (1988—1996), вокал (1993—1995), бас-гитара, бэк-вокал (1996—2006)
Яков Цвиркунов (Яша) — соло-гитара, бэк-вокал (1996—2014)
Павел Сажинов (Паша) — звукорежиссёр (1997—2007), клавишные (1998, 2007—2014)
Александр Леонтьев (Ренегат) — вокал, ритм-гитара, бэк-вокал, бас-гитара (2001—2006, 2011—2014)
Мария Нефёдова (Маша) — скрипка (1998—2004)
Сергей Захаров (Захар) — бас-гитара (2006—2013)
Дмитрий Ришко (Casper) — скрипка, бэк-вокал (2006—2011)

Другие участники:

Александр Васильев (Вася) — бас-гитара (1989—1990)
Дмитрий Рябченко (Рябчик) — бас-гитара, бэк-вокал (1990—1995)
Григорий Кузьмин (Гриша) — бас-гитара (1993—1996)
Алексей Горшенёв (Ягода) — ударные (1992—1994), музыка (2011—2012)
Александр Куликов — бас-гитара (2013—2014)

Сессионные участники:

Пётр Васильев (Петя) — соло-гитара (1995)
Дмитрий Кандауров (Колбаса) — бас-гитара (2006)
Валерий Аркадин — ритм-гитара (2009), гитара, аранжировки (2011—2013)

▼Официальные ресурсы и главные фанатские группы⬍

Король и Шут:

Официальный сайт группы | Официальное сообщество-архив ВКонтакте | Официальное сообщество №2 | Фонд памяти Михаила Горшенёва

Официальный YouTube-канал группы | YouTube-канал Андрея Князева с архивными материалами | YouTube-канал Александра Балунова с архивными материалами | Архивное сообщество "Легенда о "Короле и Шуте"" ВКонтакте

Википедия: краткая история группы, видео- и дискография  | Discogs | Треки на VK Музыка / Яндекс Музыка

Официальный мерч в рок-магазинах Фаршмаг и Castle Rock

Фан-группа "Король и Шут | Легендарный Русский рок" | Фан-группа "Типичный фанат Короля и Шута" | Фан-группа "Подробная история группы Король и Шут"

Смежные группы и проекты:

КняZz — сольный проект Андрея Князева после ухода из "Король и Шут" в 2011 году.

Официальный сайт | Официальное сообщество ВКонтакте | Официальная страница Андрея Князева | Инстаграм группы | Инстаграм Андрея Князева | Дзен-канал Андрея Князева | Телеграм-канал группы | Телеграм-канал Андрея Князева

Северный флот — группа, созданная музыкантами "Король и Шут" (кроме Андрея Князева) в 2013 году после смерти Михаила Горшенёва.

Официальный сайт | Официальное сообщество ВКонтакте | Инстаграм | Телеграм-канал

"TODD" — рок-мюзикл ("зонг-опера ужасов") группы "Король и Шут" по мотивам пьесы Кристофера Бонда "Суини Тодд, демон-парикмахер с Флит-стрит". Главную роль в сценической версии в 2012-2013 годах исполнял Михаил Горшенёв.

Официальная группа ВКонтакте | Фан-группа ВКонтакте | Википедия | Статья на портале "Театральное дело"

Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе

▼Сериал "Король и Шут" (2023), спецэпизод и документальный фильм⬍

▼Сериал⬍

В 2023 году вышел игровой сериал "Король и Шут", представляющий собой смесь из биографии группы и экранизаций сюжетов её песен. Режиссер: Рустам Мосафир. В роли Горшенёва — Константин Плотников, в роли Князева — Влад Коноплёв. Сериал создавался при участии музыкантов группы, их друзей и коллег.

Смотреть на Кинопоиске | Смотреть как панк

▼Экстры и дополнения к сериалу⬍

"Король и Шут. Фильм о фильме" на Кинопоиске | Смотреть ВКонтакте

4 бонусных эпизода о производстве и актерах на Кинопоиске | На стороннем сайте

«Всё ещё на троне: наследие “Короля и Шута”» | Документальное видеоэссе

Актеры сериала "Король и Шут" о кастинге, съемках и гриме

Панк-сказка: актеры Константин Плотников и Влад Коноплев — о сериале «Король и Шут» и феномене группы

▼Продюсер Игорь "Панкер" Гудков о реакции участников группы⬍

Википедия | Инстаграм сериала | Выставка "Панк-культура. КиШ" на Винзаводе (2023) | Отчеты с выставки: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7

Смотреть фэнтези-спецэпизод на Кинопоиске | Смотреть как панк | Бэкстейдж: 1, 2

Смотреть документальный фильм "Михаил Горшенёв. Легенда о Короле и Шуте" на Okko | Смотреть как панк

Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий

Панки грязи не боятся! Но самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!

В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко
Запрещено вносить и обсуждать фандомных юзеров

---

Внимание! Предлагаемые правила треда

Злостным рецидивистам после третьего нарушения будет закрыт доступ в раздел.

У треда последняя жизнь, любое нарушение, замеченное модератором, а не анонами, пославшими сигнал - тред закрывается навсегда.

Что аноны хотят сделать с тредом?

1. Ввести правила(голосов 18 [29.51%])

   29.51%

2. Оставить как есть(голосов 18 [29.51%])

   29.51%

3. Поделиться на срачный и мирный треды(голосов 25 [40.98%])

   40.98%

Всего голосов: 61

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

У нас с алкоголем в культуре вообще беда. Пытающиеся завязать и их группы поддержки делают что-то часто на ощупь. И да, без поддержки окружающих, которые считают, что "всё пьют", справиться невероятно тяжело.
Анон любит Глеба Самойлова и, несмотря на страшилки про алко, ходит периодически на концерты. Но как же люто бесят фаны и гости с "подарками" в виде ящиков Джина или дорогой водки!!! "Бухнули с Глебычем! - Ой, а что он оплывший? Эх, не тот уже! " Бомбит ужасно!
А в нулевые и просвещения было меньше. Ольга что знала, то и делала.

Отредактировано (2023-04-07 21:19:08)

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Кусочек чьей-то записи TODD из зала, в тот раз священник особенно агрессивно забатлил Тодда)

▼Скрытый текст⬍

https://youtube.com/watch?v=iDBgXQJ4eJA

На словах "Мне нужна твоя сутана!" главное не вспоминать Терминатора

Невольно примеряешь ко всем ролям Князя. Текст "Священник больше ничего не скажет", хотя и написан Усачевым, кажется теперь обращенным к нему 

Отредактировано (2023-04-07 21:56:04)

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

соглашусь, для меня вообще менталка многое

▼психологические вангования⬍

  Мне кажется, что у Горшка с детства какое-то расстройство. БАР или ещё чего. Сейчас уже бессмысленно и невозможно, конечно, точные диагнозы ставить, так, под катом рассуждаю.
У него в детстве была астма, которая потом исчезла. По своему опыту, это могли быть панические атаки. Ещё был сильный страх высоты, с которым он боролся. Про поведение в детстве, думаю, всё знают: травмы, поджоги, трудности с учёбой и т.п.
По письмам в армию Князю, у него можно предположить СВДГ и дисграфию. Алексей говорил, что у Горшка ЗПР. В подростковом возрасте добавились бродяжничество, мог сорваться и уехать никому не сказав, на несколько дней. Суицидальное поведение. Ну и разные алкогольные напитки и психотропные вещества, куда без них.
Возможно, какая-то семейная патология по неврологии? У Алексея заикание, алкоголизм (другие подробности жизни не знаю).
Не хочу кого-то расстроить или обидеть. Врождённые заболевания - это генетическая лотерея, и делают людей негодными только в военкомате.
PS  когда сижу в фандоме, чувствую себя сталкером, хотя вся эта информация из открытых источников: интервью и цитаты из книг.
А Ольга могла не знать про последствия, сейчас тоже кодирование широко распространено.
По личным впечатлением, лучше всего работает для долгой завязки - осознанное желание бросить в связке с психологической поддержкой и какими-либо, скажем так, убеждениями (религией, философией и т.п)

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

На словах "Мне

Вот зачем ты так, анон? Естественно, сразу вспомнил.

▼мнение про спектакль⬍

  Может быть, в реале было совсем по-другому впечатление, но, судя по записям спектаклей и альбомам, TODD - это просто хороший мюзикл. Каких много. Ничего новаторского или особенного не видно, никакого волшебства, весь хайп только из-за скандала вокруг. Даже грустно.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

▼кодировка⬍

Мне вся эта тема с кодировкой напоминает ситуацию с Ройзманом и его методом лечения наркомании. Сейчас к этому методу очень много справедливых вопросов, но тогда не было никакой информации. Из разряда "выживали как могли". Хреново, но кому-то, вроде, помогло.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Но как же люто бесят фаны и гости с "подарками" в виде ящиков Джина или дорогой водки!!! "Бухнули с Глебычем! - Ой, а что он оплывший? Эх, не тот уже! " Бомбит ужасно!

Такие фаны напоминают сюжет Агаты Кристи, вот так совпало, в котором фанатка заразила беременную актрису краснухой, потому что очень хотелось лично пообщаться. И из-за этой минутной прихоти жизнь актрисы рухнула.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Вот зачем ты так, анон?

Прости за малодушие, я не мог жить с этим один!

▼мнение про спектакль⬍

▼негативное⬍

Мне тоже показалось по записям, что это достаточно рядовая постановка. Местами откровенно комическая, как в моменте выше. (У Бортко в Балтийском доме в то же время было нечто столь же шумное по "Молоту ведьм" с прыжками и однополой линией). Да и само нагромождение смертей скорее нелепое, чем достигающее уровня судьбоносности античной драмы (которая, как я понимаю, была целью). Наверно, именно в реале Горшенев вытягивал энергетикой и кровью сердца.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Вот зачем ты так, анон?

Прости за малодушие, я не мог жить с этим один!

▼мнение про спектакль⬍

▼негативное⬍

Мне тоже показалось по записям, что это достаточно рядовая постановка. Местами откровенно комическая, как в моменте выше. (У Бортко в Балтийском доме в то же время было нечто столь же шумное по "Молоту ведьм" с прыжками и однополой линией). Да и само нагромождение смертей скорее нелепое, чем достигающее уровня судьбоносности античной драмы (которая, как я понимаю, была целью). Наверно, именно в реале Горшенев вытягивал энергетикой и кровью сердца.

▼Скрытый текст⬍

Верю, что вытягивал свою роль, в реале энергия была очень яркая. Но зачем её было тратить на этот мюзикл? Логичнее было бы моно-спектакль Горшка поставить.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

▼Скрытый текст⬍

Верю, что вытягивал свою роль, в реале энергия была очень яркая. Но зачем её было тратить на этот мюзикл? Логичнее было бы моно-спектакль Горшка поставить.

▼про спектакль⬍

Вот да, такое чувство, что Тодд он хотел сделать в пику Князю, раз уж начал, — а сам быстро перегорел и уже в конце первого сезона снова запил. Судя по словам помощницы режиссера, он действительно искал новую драматическую роль и более подходящую пьесу для себя. Грустно, конечно.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Такие фаны напоминают сюжет Агаты Кристи, вот так совпало, в котором фанатка заразила беременную актрису краснухой, потому что очень хотелось лично пообщаться

Потребители в худшем смысле. А про актрису слышала, как про реальную историю.
Кстати, на Тодд хотела пойти пару лет назад, послушать гитару Вэла Аркадина. Но при чтении анонса и либретто, обдавало такой тьмой, что нехорошо было. Не пошла, не жалею! Бедный Михаил. Имхо, таким надломленным людям надо делать что-то "доброе, весёлое, без дрелей, без капканов! " (С) пародия на Раммштайн.

Отредактировано (2023-04-07 22:51:43)

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

▼Скрытый текст⬍

Верю, что вытягивал свою роль, в реале энергия была очень яркая. Но зачем её было тратить на этот мюзикл? Логичнее было бы моно-спектакль Горшка поставить.

▼про спектакль⬍

Вот да, такое чувство, что Тодд он хотел сделать в пику Князю, раз уж начал, — а сам быстро перегорел и уже в конце первого сезона снова запил. Судя по словам помощницы режиссера, он действительно искал новую драматическую роль и более подходящую пьесу для себя. Грустно, конечно.

▼Скрытый текст⬍

Мне грустно, что они с Князем вместо Тодда не сделали мюзикл по своим песням, мне кажется, было бы круто. Я вообще не понимаю, что Горшку этот Тодд так вперся, что в нем такого, блин?

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Что-то всё грустят, принесу верное средство от грусти. Цитата из нетленки СФ:
"Даже олдскул хард-рокеры, которые строят из себя на сцене демонов и корчат рожи, не скрывают, что это - шапито и развлечение для людей. Вот это же меня подкупило и в группе MORDOR. Никаких понтов, при этом их басист работает в звукорежиссёром в ГлавКлубе. Они всё работают в Москве, небедные ребята,просто играют вместе, и им это нравится. Такое в нашей среде уважается, когда   ты не надуваешь щёк в компании и ведёшь себя просто и ненапряжно. Это качество ценится даже больше, чем красота и ум. Ты можешь быть уродом или тупым, но, если ты к себе относишься с самоиронией, значит, ты свой...
В плане бескомпромиссного звучания, танцевальных ритмов и обильного использования электронных эффектов MORDOR схож с Северным Флотом. Но отличий всё же больше".

Если что в группе, о которой речь были директор "Алисы" и музыканты из Ва-банка.
Надеюсь, что придёт переводчик с ренегатского языка и объяснит хвалит Реник или наоборот. У меня впечатление, что хотел похвалить, но чсв-вмешательство всё запутало. Можно подумать, что там какие-то ноунеймы уроды и тупые, но с работой в Москве и самоиронией.

Там дальше тоже хорошо: "Гораздо больше сходств в плане идеи. Обе группы постоянно обращаются в песнях к тёмным сторонам человеческой сути - не для того, чтобы смаковать всевозможные пороки и перверсии, а чтобы сделать правильный вывод и начать движение вспять, от обратного ".

Отредактировано (2023-04-07 23:26:49)

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Фанарт "Горшок и Князь расхищают гробницу" 
https://t.me/wetnote/434

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

А Марионетки же еще в сериале не звучали? Я решила полностью посмотреть титры и там есть список песен. Мб как раз ей и закончат.
И в самом конце титров есть благодарности родственникам, в том числе Ольге и Саше, и участникам группы.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Это качество ценится даже больше, чем красота и ум.

Почему-то видится продолжение: "...качества, которыми вполне обладаю я" 

Не знаю, сложно всё с Ренегатом, очень. Может, из-за имиджа, или подбора слов. Но никогда нельзя с точностью сказать, что он имел в виду. Впрочем, как и Горшок 

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Почему-то видится продолжение: "...качества, которыми вполне обладаю я" 

Мне тоже.) Умный, красивый, большой (с)

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

нельзя с точностью сказать, что он имел в виду. Впрочем, как и Горшок 

Сейчас смотрю Нашествие 2011 и на 15 минуте сета Горшок вдруг начинает говорить о флагах в толпе: Почему нет германского? Почему?!! О, канадский, канадский, канадский! Смотри! Не, это флаг рыцарей острова, ну, острова...
Князь: Пасхи.
Горшок: Нет! Этого... Мальдивы.

▼Скрытый текст⬍

https://youtube.com/watch?v=-MwHsc0AEKo

Отредактировано (2023-04-07 23:52:19)

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Ещё одна загадка дыры Реника. Почему Тулуза хуже Лиона? При чем тут Свердловский рок-клуб? С ним СФ сравнил или французский коллектив? Ничего не понимаю.)
Про группу  Sidilarsen:  "Парни играют, не стесняясь танцевальности и элементов откровенного дискача. Скажем так, это люди, которые точили свои копья под музыку Prodigy. При этом группе много лет, и интересно, что они не из Парижа или Лиона, а из Тулузы. Всё равно что в нашу страну приехалабы фирменная команда и играла бы, например, с коллективом из Екатеринбурга".

Отредактировано (2023-04-07 23:53:16)

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Обе группы постоянно обращаются в песнях к тёмным сторонам человеческой сути - не для того, чтобы смаковать всевозможные пороки и перверсии, а чтобы сделать правильный вывод и начать движение вспять, от обратного

Похоже на стандартную Реникову телегу о руководящей роли партии для своей аудитории.

Надеюсь, что придёт переводчик с ренегатского языка и объяснит хвалит Реник или наоборот. У меня впечатление, что хотел похвалить, но чсв-вмешательство всё запутало.

Оно) У Реника не получается искренне хвалить. Может он и хочет, но все равно ввернет или шпильку или отсылку к СФ (все как у нас, но..).
Меж тем, серфя по соцсетям Ренегата обнаружил, что он в свое время был не чужд самоиронии и юмора без всяких "но", а забронзовел уже позже. Наверное, так они с Князем тогда и сошлись

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Почему Тулуза хуже Лиона? При чем тут Свердловский рок-клуб? С ним СФ сравнил или французский коллектив? Ничего не понимаю.)

Это про гастроли во Франции, когда они играли с местной группой?
Тогда, получается фирменная команда из культурной столицы - СФ, а регионалы из Тулузы, хоть и "точившие копья под Prodigy" - французы. ЧСВ:Ренегат – 1:0

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Это про гастроли во Франции, когда они играли с местной группой?

Да, про них.
Ещё Ренегат просвещал этих французов по "Наполеоновской войне".

▼моя духота⬍

когда читаю, хочется тоже душнить и докапываться.
Есть понятие Наполеоновские войны, которое включает кучу разных войн и походов, а есть война Франции с Россией, один из этапов этих войн.
Но если Реник путает русские революции, тут нет ничего удивительного. Жаль, не рассказал, что рассказал французам. Я представляю теперь всякий трэш.
Болконский лежит под деревом, Кутузов сжёг Москву, Александр въехал в Париж с казаками и декабристами, а Наполеон в это время даже не был во Франции, он воевал в Египте, за это его отправили на Эльбу. Ленин по Ренегату пропустил Октябрьскую , чем Наполеон хуже?

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Кстати, Ренегат спел в одной из песен нового альбома Катасонова

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/E9gr3qHV7JA

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

А Марионетки же еще в сериале не звучали?

В 6 серии вроде было на концерте в Новокузнецке, и потом еще глюки Князя, где Горшок - марионетка Балу и Реника.

Про психологическое с детства я тоже уже ванговал и это да, не делает человека лучше или хуже. Только тогда старались это вообще не афишировать и не диагностировать. Но и помочь поэтому ничем не могли.

Про Тодда я тоже уже писал, что не понял, зачем ему так вперлось.
Кстати, и 7 серия это не объясняет никак. Хотел чего-то, сам не знаю чего, ну давай вот Тодда.

Кстати, не помню, тут аноны писали или где-то в других обсуждениях прочел аргумент, примерно такой:
"Князь - плохой, потому что вся группа реально поддержала Михаила и стала делать Тодда"
Имхо, тогда группы и группа Киш в частности зарабатывала исключительно концертами, а концерты - это сильная сторона Горшка, шли на него. Кмк, с Горшком остались не столько идейно и ради ТОдда, а банально чтобы зарабатывать и из нежелания менять привычное на хз что там получится у Князя и отчасти были правы
Князь я так понимаю, минимум пару лет жил на подножном и на отчислениях все с тех же концертов Киш в 10% что ли от сбора.
Но в сериале про это не сказали. То есть все таки не совсем его кинули.

Отредактировано (2023-04-08 00:22:23)

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Князь я так понимаю, минимум пару лет жил на подножном и на отчислениях все с тех же концертов Киш в 10% что ли от сбора.

В интервью видел, что Князь говорил про 5-10 тысяч авторских с каждого концерта.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Кмк, с Горшком остались не столько идейно и ради ТОдда, а банально чтобы зарабатывать и из нежелания менять привычное на хз что там получится у Князя и отчасти были правы

Не знаю, насколько идейно, но после смерти Миши они не ушли из проекта. Музыканты играли на спектаклях, когда не было гастролей, Ренегат участвовал со своей небольшой ролью, потом ещё дочку пристроил)